Nätverkskabel, olämplig som signalkablage?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1373
Blev medlem: 2003-08-04

Nätverkskabel, olämplig som signalkablage?

Inläggav David_A » 2007-01-06 00:49

Håller på att pular med ett litet stereoprojekt till dusch och bastu härhemma. Valet föll på ett Logitech Z5500 system, pga pris och anslutningsmöjligheter. Förstärkardelen sitter i subben, och kontrolleras av en extern manöverpanel där även alla anslutningar sitter.
Tanken har hela tiden varit att förlänga sladden till panelen och placera förstärkaren i en garderob. Panelens anslutning till förstärkaren sker genom en kabel som liknar en vanlig bildskärmskabel. Kruxet var bara att en standard bildskärmskabel tydligen inte använde alla 15 stiften, vilket Logitech systemet gör. Summa 15 ledare+jord används alltså.

Nu satt detta inte stopp för mig, utan jag klippte helt sonika av kabeln och skarvade med två 10m nätverkskablar. Perfekt med 16 ledare och allt tänkte jag.... tills det var dags att starta systemet.
Panelen fungerar, och alla funktioner också. Även dom digitala ingångarna. MEN inte en enda av dom fyra analoga fungerar. Heldött!
Provmätte nätverkskablarna och checkade alla skarvar, men icke!

Testade att skarva ihop orginalkabeln igen, och då fungerar det direkt.

Är nätverkskabel helt oduglig som signalledare? Blir det för stora förluster på 10m, eller vad är det som händer? Och vilken slags kabel skulle i såfall kunna fungera?

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23941
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2007-01-06 07:23

Nätverkskabeln har låg kapacistans vilket underlättar för analog signalöverföring över längre sträckor. Tycker de borde fungera bra. Kör själv delvis med nätverkskabel för signalöverföring i min ljudanläggning.

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1373
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2007-01-06 11:05

fasen vad skumt. En bildskärmskabel då? Är den bättre eller sämre? 10m borde liksom inte sätta stopp för signalen helt tycker man. Kan ju tillägga att jag plockat ihop kabeln två gånger för att vara på den säkra sidan.

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2007-01-06 11:39

Den kanske måste korskopplas på något mysko vis?

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1373
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2007-01-06 12:09

jag har klippt isär orginalkabeln och skarvat på så sätt. Så det borde fungera tycker man.
Flickvännen börjar blänga lite elakt på mig nu, eftersom snickaren inte kunnat sätta taket på plats på grund av detta strul. :(

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12507
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2007-01-06 13:54

Och du är hundra på att du har kopplat rätt i alla skarvar? Har du mätt på kabeln i dess helhet? Att skarva så där många ledare är ett ganska säkert recept för felkoppling.

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1373
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2007-01-06 14:24

Svar ja. Har mätt hela kabeln redan. Kollat alla skarvar tre gånger om på första försöket, samt två gånger nu igen när jag dessutom lött varenda skarv. Butiken där jag köpt den har t.o.m varit hygglig nog att felsöka hela enheten. Enda sättet att få den att fungera är att skippa förlängningen. Så jäkla mysko att den hela tiden fungerar på dom digitala ingångarna, men samtliga analoga är utslagna.

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1373
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2007-01-06 14:27

Tror ni att det skulle bli mindre förluster med dubbla ledare?

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7496
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Inläggav Thomas_A » 2007-01-06 14:56

Hur är det med den viktiga jorden/-ledaren?

Användarvisningsbild
zvenzzon
 
Inlägg: 989
Blev medlem: 2003-05-21
Ort: Linköping

Inläggav zvenzzon » 2007-01-06 15:56

Jag tror inte det har något att göra med förluster i en analog ljudöverföring, utan det är nog säkert någon (digital) kontrollsignal som inte längre fungerar över kabeln pga gissningsvis impedansmissanpassning.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12507
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2007-01-06 16:36

zvenzzon skrev:Jag tror inte det har något att göra med förluster i en analog ljudöverföring, utan det är nog säkert någon (digital) kontrollsignal som inte längre fungerar över kabeln pga gissningsvis impedansmissanpassning.


Precis min tanke. Lustigt bara att de övriga digitalsignalerna verkar fungera...

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1373
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2007-01-06 17:56

Alltså min datorhandlare är guld värd! Han erbjöd sig att ta med hela paketet hem till sin far som pysslar mycket med elektronik och mäta upp med osciloskop. Men först tipsade han mig om att testa lite grövre kablar till strömmatningen som sitter med i samma kabel. 5st ledare som är lite grövre än dom andra.
Var iväg och införskaffade ett st till nätverkskabel och skarvade på dessa. Och vips så fungerade det! Verkar som att Zvensson kan ha haft rätt. :)
Nu när jag ändå rivit ner allting så funderar jag på att byta ut signalbärarna, viket jag antar är dom tunna kablarna, till skärmad bildskärmskabel. Jag hör nämligen ett svagt brum från subben när jag kör via dom analoga ingångarna. Om detta kommer att göra någon skillnad är jag osäker på. Men helt oskärmat signalkablage kombinerat med spänningsmatning tycker jag inte rimmar så bra. Är nog ingen tillfällighet att vissa kablar i sladd mellan steg och kontrollpanel har skärm runt sig.
Signalstyrkan upplevs också vara tämligen svag. Jag kan lätt kan skruva volymen i botten på dessa analoga ingångar. Detta antar jag dock inte har så mycket att göra med kablarna.

Användarvisningsbild
silvervarg
 
Inlägg: 1228
Blev medlem: 2005-03-28
Ort: Linköping

Inläggav silvervarg » 2007-01-07 00:55

Flickvännen börjar blänga lite elakt på mig nu, eftersom snickaren inte kunnat sätta taket på plats på grund av detta strul.


Du lägger väl bara tomma kabelrör och så kan du enkelt dra igenom kabeln i efterhand. Dessutom är det framtidssäkert ifall du vill byta anläggning om några år.

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2007-01-07 10:54

Jag har kablar gjorda av InMac Clear Signal 1730 (Kan det stämma??). ¤ ledare som är parvis tvinnade. Enligt killen som sålde några meter till för länge sedan skulle man koppla en sladd ur vardera "tvinnen" till resp signal och jord.
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1373
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2007-01-07 13:47

Eftersom hela anläggningen med baslåda och allt integreras i taket, så tyckte jag att det var lite onödigt kabelrör från början. Dessutom gör skarvar, och olika riktningar på flera kablar det omöjligt att använda mindre än 5st kabelrör= ganska mycket håltagning på ett mycket tight utrymme dessutom. Men signaldelen blir jag nog tvungen att skaffa rör till om det ska bli klart denna vecka.

När det gäller kabelkonstruktionen så skulle det givetvis vara kanon om jag bara visste vilka ledare som är signal och jord.. och spänningsmatning. Det vet jag inte i dagsläget, så jag får nog gå på att försöka skärma dom ledare som redan haft skärm i orginalkablaget.

Det här är nog den krångligaste stereoinstallation jag någonsin gett mig på. Ska försöka färdigställa baslådan i taket idag. Hoppas det inte bara låter skit totalt med tanke på allt jobb jag fått lagt ner på detta.

Min elektriker sa såhär: Varför kan du inte bara ha en vanlig radio som vanligt folk?
Ja ibland undrar man själv faktiskt 8)

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-01-07 14:59

Det är ju själklart att du skall lägga rör :o

Iväg och köp! Rör till alla kabeldragningar! :)

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-01-08 13:16

David, jag tror helt klart att det är någon annan form av signal som skickas genom kabeln som kan vara digital, och inte fungerar nu pågrund av att impedansen är anourlunda.

Detta påminner mig om när jag skulle koppla bort bildskärmen från en laptop o förlänga kablaget så lite som en meter. Jag testade 6 olika typer av kablage, INGENTING fungerade. kopplade tillbaka till original - DET FUNGERAR :?

Helt sjukt !


PS: Din elektriker och din snickare, har nog hifitöntförklarat dig för länge sedan :lol:
NN

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1373
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2007-01-08 23:54

Mätte lite ikväll på dom grövre tåtarna i kabeln och blev ganska förvånad. 42v på en en 26v på två andra. Ska nog se till att dra lite EKK 1.5 eller dylikt till dessa så är jag på den säkra sidan.


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 23 gäster