orthoakustik och mätningar?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
housemicke
 
Inlägg: 2546
Blev medlem: 2005-04-17
Ort: kraftplanta, kraftbalsam.

orthoakustik och mätningar?

Inläggav housemicke » 2007-04-19 22:00

hur mäter man en orthoakustisk högtalare bäst? ska man mäta rakt framifrån? vilka mätmetoder brukar användas vanligtvis?

eller är det "hit or miss" när man bestämmer hur många element, nivåer, vinklar på element mm?

det kanske kommer mer frågor sen. tycker dom ser läckra ut dom flesta orthobyggena, skulle va kul att testa.
Dom flesta konversationer är i själva verket monologer som framförs i närvaro av ett eller flera vittnen.

nu med adekvat domestisk vokabulär disponibel.

/ din rasp i röven

Användarvisningsbild
Nwalmaer
 
Inlägg: 1139
Blev medlem: 2005-06-08
Ort: Tranås

Inläggav Nwalmaer » 2007-04-20 12:59

Detta har jag också alltid undrat.

Flamenco
 
Inlägg: 167
Blev medlem: 2007-03-18

Inläggav Flamenco » 2007-04-22 11:42

Mäter? Lyssnar man inte till högtalare? Glöm inte att mäta upp öronen, eller har du standardöron? Jag föreslår att du införskaffar ett par billiga Sonab/Carlsson högtalare så slipper du experimenterandet. Finns förståss andra märken också som Mirage t.ex.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-04-22 13:28

Det var en kommentar på fel forumdel. ;) SC använde mycket mätningar av de högtalare han släppte ifrån sig likväl som lyssningar. De är ett utmärkt komplement till varandra.

För att svara på topicfrågan så får man nog ställa motfrågan: Vilken typ av OA-högtalare avses?
De med uppåtriktade element på 60-talet som vara avsedda för mono.
De med svagt framåtvinklade element från 70-talet som var en stereoanpassning av ovanstående.
De från 80-talet och framåt som är fullt anpassade till stereosystemet och där återgivningsbegreppet är taget på allvar.

:?:
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2007-04-22 14:13

SC hade en mick på en arm som roterade på ett fundament med hjälp av en motor. Tror att diametern på rörelsen var runt metern. En liten kula från Bruel & Kjear tror jag. Han flinade lite när han visade utomhusmätningar och pekade på reflexer från ett staket runt huset.

Användarvisningsbild
housemicke
 
Inlägg: 2546
Blev medlem: 2005-04-17
Ort: kraftplanta, kraftbalsam.

Inläggav housemicke » 2007-04-22 15:19

Flamenco skrev: Jag föreslår att du införskaffar ett par billiga Sonab.


jag har faktiskt en sonab högtalare dock en "genexxa-style" från 90talet som jag använder som baslåda 8) gratis va den, så billigare blir det inte...



naq:

jag tänker på dom 2 senare varianterna med framåtriktade element.
Dom flesta konversationer är i själva verket monologer som framförs i närvaro av ett eller flera vittnen.

nu med adekvat domestisk vokabulär disponibel.

/ din rasp i röven

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-04-22 16:22

Oki OA12-OA58.2(OA60) då.

Det skiljer lite i hur man anpassar dem när man väl har mätkurvorna men principerna för hur man mäter dem är snarlika.

Man kan dela upp mätningen i tre delar.
1. Energitonkurva.
2. Reflexljud (kamfiltereffekter).
3. Direktljud.

1. Energitonkurvan kan man mäta antingen genom att placera högtalaren i ett ljuddött rum och mäta den från alla relevanta riktningar och summera dessa. Det är jobbigt och var ännu jobbigare när man inte hade datorer till sin hjälp. Då kan man tillgripa metoden att mäta i ett realtivt ljudhårt rum (lång efterklangstid) och pytsa ut brus och mäta tonkurvan i fjärrfältet vid flera punkter i rummet och summera dessa. Man vill mäta från flera punkter för att minska risken att man mäter vid en trycknod (eller buk) och för att få bort rena interferensmönster. Mäter man med mikrofonen fastsatt i en roterande bom så får man automatiskt en medelvärdesbildning i rummet. Denna typ av mätmetod används bl a vid bullermätningar eller vid mätning av RT60.

2. SC lade stor vikt vid att reducera de negativa hörbara effekterna av kamfiltereffekter. Det sker med två helt olika metoder för de tidiga modellerna (60- och 70-talet) och de senare.

För de tidiga högtalarna så var problemet störst vid övre mellanregistret och diskanten. Kamfiltereffekten bildades då från direktljudet från elementet och det reflekterade ljudet från framväggen (d v s den vägg som högtalaren stod direkt vid). Detta låter ungefär som om när man pratar i ett kort rör. Blir väldigt kraftiga färgningar på ljudet. Om man då adderar en extra ljudkälla som har en annan gångväg till lyssnaren både från direktljudet som det väggreflekterande ljudet så kommer det att 'grumla' ljudet lite lagom så att man inte längre upplever kamfiltereffekten som så jobbig.

Metoden som används för de senare modellerna beskrivs här:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... pic&t=2652

Oavsett vilket så måste man identifiera de hörbara kamfiltereffekterna innan man kan reducera dem och då får man mäta med högtalaren placerad mot de hårda ytor som ska räknas in i konstruktionen. Då får man mäta i ett antal olika riktningar. Om man får en kraftig kamfiltereffekt i en riktning som gissningsvis knappast kan nå lyssnaren så kan man vara mindre noggrann med att dämpa den. För andra riktningar så är det mer prioriterat. Exempelvis i riktning mot lyssnaren:

3. Direktljudet blev mer prioriterat ju längre fram i tiden vi rör oss och det är faktiskt det enklaste att mäta. Man ställer upp högtalaren mot en vägg och golv och mäter i riktning mot lyssnaren (och mot taket)

Bild
Mätning utomhus av OA-116 på 3m avstånd med högtalaren placerad mot (glas)vägg.

Bild
Mätning av OlA-68s tävlingsbidrag i riktning 45 grader uppåt (motsv takreflexen) och där högtalaren är placerad mot vägg och där markreflexen är lindrigt dämpad.

Steg två är sedan att tolka mätresultaten och ändra konstruktionen efter dem. 8)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
housemicke
 
Inlägg: 2546
Blev medlem: 2005-04-17
Ort: kraftplanta, kraftbalsam.

Inläggav housemicke » 2007-04-22 23:26

Naqref™ skrev:
Steg två är sedan att tolka mätresultaten och ändra konstruktionen efter dem. 8)



jag är mycket nöjd med svaret.

kan tänka mej att just tolka mätresultaten och att förstå hur man ska förändra konstruktionen är den svåraste biten.
Dom flesta konversationer är i själva verket monologer som framförs i närvaro av ett eller flera vittnen.

nu med adekvat domestisk vokabulär disponibel.

/ din rasp i röven


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 24 gäster