Vad är fördelarna och nackdelarna med slitsad kon?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36010
Blev medlem: 2005-01-10

Vad är fördelarna och nackdelarna med slitsad kon?

Inläggav paa » 2007-11-23 13:32

En del håller Scan Speaks revelatorbasar för de bästa mid-wooferelementen på marknaden, men varför erbjuder inga andra tillverkare element med slitsade koner om dom är så bra?
Är dom patentskyddade?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2007-11-23 16:09

Har inte haft någon sådan (än) men föreställer mig att slitsarna är ihoplimmade igen. Blir väl som en regelvägg ungefär? Man kan ju då även grunna på om inte utformningen ger en viss vridning vid konutslag.

/Jocke

Användarvisningsbild
norman
 
Inlägg: 4447
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Stockholm

Inläggav norman » 2007-11-23 19:26

Blir det inte viss skjuvning i limslitsarna när ljudvågen går genom konen? Isåntfall borde de minska konuppbrytningen en del (men kanske orsaka lite mer distortion..?)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36010
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-11-23 19:48

norman skrev:Blir det inte viss skjuvning i limslitsarna när ljudvågen går genom konen? Isåntfall borde de minska konuppbrytningen en del (men kanske orsaka lite mer distortion..?)

Mikrodynamik?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Nwalmaer
 
Inlägg: 1139
Blev medlem: 2005-06-08
Ort: Tranås

Inläggav Nwalmaer » 2007-11-23 20:07

Som jag förstått det så är dom till för att hindra uppbrytningarna att vandra genom konen. Rätt så fiffigt, så det är säkert patenterat.

Bild

TB har ju en liknande grej fast tvärtom, där konen är tunn och mjuk förutom där ribborna sitter. Mönstret är ju liknande.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36010
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-11-23 20:21

Lowther har ju haft sådana sneda rillor hur länge som helst:
Bild
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36010
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-11-23 20:45

Här ett exempel på dämpande slitsar på en annan rund produkt:

Bild
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2007-11-24 20:01

Mönstren i Scan-Speak-basarna är väl (gjutna) perforeringar för uppstyvning av konen(?) Jmfr hur en bilkaross är pressad.

Slitsarna i sågklingan tror jag finns där för att spärra vibrationer från att fortplanta sig ner till spindeln och vidare in i maskinen. Svante kan säkert presentera ett "ekvivalent schema" för detta...

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36010
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-11-24 20:08

Asvent skrev:Slitsarna i sågklingan tror jag finns där för att spärra vibrationer från att fortplanta sig ner till spindeln och vidare in i maskinen.


Nej, slitsarna i sågklingan är till för att den inte skall vibrera så mycket i sidled, vilket ger både bättre sågsnitt och tystare gång.
Slitsarna är, mellan hålen, fyllda med någon sorts vibrationsdämpande polymer.
Senast redigerad av paa 2007-11-24 20:21, redigerad totalt 1 gång.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7636
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2007-11-24 20:16

Slitsarna på scanspeakbasarna... om jag inte minns fel är följande:

Man har mätt uppbrytningsfenomen och partialsvängningar i konen och sedan räknat ut ett listigt mönster av skurna slitsar som sedan förseglats från baksidan med typ dämplim, slitsar som minimerar uppbrytningsfenomenen och ger ett renare ljud.

Mvh

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2007-11-24 20:27

Aha, på så sätt...

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-11-24 22:03

avr7000 skrev:Slitsarna på scanspeakbasarna... om jag inte minns fel är följande:

Man har mätt uppbrytningsfenomen och partialsvängningar i konen och sedan räknat ut ett listigt mönster av skurna slitsar som sedan förseglats från baksidan med typ dämplim, slitsar som minimerar uppbrytningsfenomenen och ger ett renare ljud.

Mvh

Stefan


Komplettering. Man har mätt med laserinterferometer och mätt var uppbrytningarna är som störst. Där har man skurit upp konen med laser och sedan fyllt i konen med dämpande matarial. Allt för att förhindra uppbrytningarna som kan bli pinsamt märkbara med så styva koner med så begränsad dämpning i surrounden.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36010
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-11-24 22:28

Naqref™ skrev:Komplettering. Man har mätt med laserinterferometer och mätt var uppbrytningarna är som störst. Där har man skurit upp konen med laser och sedan fyllt i konen med dämpande matarial. Allt för att förhindra uppbrytningarna som kan bli pinsamt märkbara med så styva koner med så begränsad dämpning i surrounden.

Nackdelar då?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58358
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2007-11-26 10:53

Vill minnas mig att Holfi tog itu sina koner och återlimmade dem av liknande anledning också... *för att bifoga ett exempel till*
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-11-26 11:07

paa skrev:
Naqref™ skrev:Komplettering. Man har mätt med laserinterferometer och mätt var uppbrytningarna är som störst. Där har man skurit upp konen med laser och sedan fyllt i konen med dämpande matarial. Allt för att förhindra uppbrytningarna som kan bli pinsamt märkbara med så styva koner med så begränsad dämpning i surrounden.

Nackdelar då?


Tja det är nog iinte helt billigt. Ska funktionen inte förfelas så kräver det dessutom att produktionskvaliteten på konerna är väldigt jämn. Kan ju vara avskräckande i sig för vissa tillverkare.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-11-26 12:20

Glömde en nackdel. Utstrålningen blir inte helt rotationssymmetrisk.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2007-11-26 13:13

Naqref™ skrev:Glömde en nackdel. Utstrålningen blir inte helt rotationssymmetrisk.


Borde väl gå att ordna? Måste väl bero på hur slitsarna är utformade, eller?

/Jocke

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36010
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-11-27 10:41

Naqref™ skrev:Glömde en nackdel. Utstrålningen blir inte helt rotationssymmetrisk.

Hur många dB kan det röra sig om vid olika vinklar och olika frekvenser, har du mätt på något element?
Hur mycket borde vara acceptabelt? Max en dB variation, eller?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-11-27 10:48

Har inte mätt på något av de elementen ännu. De liger lite för högt i pris för de produkter som har varit aktuella hittils. Men jag tror det ska mätas snart på någon av dessa modeller.

Hur stor tolerans i olika vinklar man tål beror på vilken konstruktion man önskar göra.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36010
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-01-13 19:59

Naqref™ skrev:Men jag tror det ska mätas snart på någon av dessa modeller.

Har du hunnit mäta rotationsassymmetrin på de slitsade elementen än?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2008-01-13 20:05

Inte ännu.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Nwalmaer
 
Inlägg: 1139
Blev medlem: 2005-06-08
Ort: Tranås

Inläggav Nwalmaer » 2008-01-16 15:47


Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12060
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2008-01-16 16:34

tycker de ser ut som bilbasar :D
,ni vet sådana som heter Stroker, MaxStroke, MegaBass osv :D

men underhängds spole, det är inte billigt det... kostar magnetsystem.
De är säkert jättebra.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2008-01-16 18:03

riktigt luftiga och fina basar

kan man inte oxå använda glesare väv på spidern? vilka problem utgör en normaltät eller helt tät spider
Bikinitider


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Adhoc och 16 gäster