Subwoofersystem med slutna lådor (infra10)

[NNord]

Det finns ju ett system hos InoAudio som heter nått i stil
med infra 10..

Består det utav 10st 15", dvs 10st slutna lådor ?
När börjar lådan rulla av?
-3db ?
-10db ?
Skall lådorna placeras utmed hörn eller väggar?
Vad för EQ-punkter har ett sådant system?

är det någon som sett detta, eller vet mer om hur det fungerar?
Några saker som borde vara nödvändigt att uppfylla vid sådanna
system borde väll vara

Element med stor slaglängd, minst 30mm p-p
En hel del slutsteg med mycket effekt pga EQ:ing

[DQ-20]

Det finns ju ett system hos InoAudio som heter nått i stil
med infra 10..

Består det utav 10st 15", dvs 10st slutna lådor ?
När börjar lådan rulla av?
-3db ?
-10db ?
Skall lådorna placeras utmed hörn eller väggar?
Vad för EQ-punkter har ett sådant system?

är det någon som sett detta, eller vet mer om hur det fungerar?
Några saker som borde vara nödvändigt att uppfylla vid sådanna
system borde väll vara

Element med stor slaglängd, minst 30mm p-p
En hel del slutsteg med mycket effekt pga EQ:ing

Har ingen aning om vad det system som du hänvisar till har för data men för att förstå vad som är möjligt med ganska enkla medel tänkte jag hänvisa till de basmoduler som Öhman designade runt NHT:s 1259 bas (12"/ 25 mm p-p) för LTS. Hörnplacerade slutna lådor i ett slutet rum på 20-30 m2 (opps viktigt att det är slutet=stängda dörrar och fönster) ligger undre gränsfrekvensen nära 0 Hz utan EQ! Kraven i infraområdet kan dock förändras markant om rummet inte är slutet eller om väggarna är märkbart eftergivliga. Att detta är möjligt beror på att rummet är bashöjande på ett sätt som kompenserar elementens mjukt fallande tonkurva i infraområdet. Fler element ger högre maximalt ljudtryck alt. jämnare frekvensgång.

Fast ibland undrar jag om nyttan med infraljudskapacitet i normala uppställningar. ALLT skallrar ju: bokhyllor, tavlor, prydnadssaker, tänder... . Men för hemmabio och monitorlyssning kan det säkert vara värdefullt.

Tycker,

Dahlqvist

[NNord]

Jo ja, visst!

Hörnplacerade, menar du då så nära själva hörnet som möjligt?
Typ ldor formade som trekanter ungefär? Elementen spelandes mot
väggen eller ut mot rummet? - återkoppling

HELT slutet är ju svrt för de flesta vardagsrum Men man
kan ju alltid göra så gott man kan..

Det är just detta jag tycker är intressant, och som jag undrar över,
just att man kan få slutna lådor att gå ned i frekvens UTAN EQ..

[Nattlorden]

Nå't sån't här kanske?



Audio physics "Rhea" - kul "hörnsoffa"

[NNord]

Ja exakt, precis så..
Eller som TacT:s modeller..

[DQ-20]

Jo ja, visst!

Hörnplacerade, menar du då så nära själva hörnet som möjligt?
Typ ldor formade som trekanter ungefär? Elementen spelandes mot
väggen eller ut mot rummet? - återkoppling

HELT slutet är ju svrt för de flesta vardagsrum Men man
kan ju alltid göra så gott man kan..

Det är just detta jag tycker är intressant, och som jag undrar över,
just att man kan få slutna lådor att gå ned i frekvens UTAN EQ..

Hörnplacering betyder att elementet är placerat nära hörnet i förhållande till den övre gränsfrekvensen. För att direktljud och reflekterat ljud skall ligga i fas bör avståndet mellan element och begränsningsytorna hålla sig under 1/8 av våglängden. En vanlig fyrkantig låda är alltså helt adekvat och riktningen på elementet är ganska okritiskt så länge vi talar om delningsfrekvenser kring 100 Hz. Det vanligaste nuförtiden är ju 80 Hz. Ju högre upp i frekvens man kommer desto svårare blir det att få direktljud och relflekterat ljud att ligga fas: ljudet som studsar i väggen/golvet kommer lite senare än direktljudet och påverkar tonkurvan. Dessutom blir integrationen mellan subwoofer och sidohögtalare svårare vid högre gränsfrekvenser.

Om man inte har styva väggar och slutna rum blir lösningar med basreflexlådor mer och mer attraktiva. Men då har man lämnat möjligheterna för lyckad DIY tror jag. (Alltså systematiskt lyckad - man kan ju har tur också! ) De NHT 1259 moduler som jag nämnde tidigare kan också basreflexavstämmas (vid 15 Hz ) för att klara större rum och mjuka väggar, fortfarande utan eq. Men då får man å andra sidan problem men dämpningen av konens rörelser i infraområdet och högpassfilter måste tillgripas om det finns "infraskräp" i inspelningarna. Är det just infraljud man vill lyssna till så ter ju sig en rejäl uppsättning (8-12) långslagiga 12":are i slutna lådor i ett medelstort slutet rum (en rejäl gillestuga i källaren) som ett attraktivt alternativ. Jag har en gammal tysk test-skiva med järnvägspassager som jag misstänker skulle bli mycket illusoriska.

/Dahlqvist

[NNord]

Eller 16st mycket långslagiga 15" element från JBL !

En hörnplacerad låda som visade sig fungera upp till
delning på 325hz är denna

[Nattlorden]

Jag har en gammal tysk test-skiva med järnvägspassager som jag misstänker skulle bli mycket illusoriska.

Vågar man fråga "varför?" ?

[NNord]

Antagligen för den är tysk.
mkt fräsigt, tyska saker.

Speciellt gamla testskivor

[DQ-20]

Eller 16st mycket långslagiga 15" element från JBL !

En hörnplacerad låda som visade sig fungera upp till
delning på 325hz är denna.

Fungerar och fungerar... Jäkla digitalfuskare där. (En del saknar både tact och ton.)

/Dahlqvist

[DQ-20]

Jag har en gammal tysk test-skiva med järnvägspassager som jag misstänker skulle bli mycket illusoriska.

Vågar man fråga "varför?" ?

Jag förstår inte. Saknar du aldrig vår korta med intensiva tid tillsammans som nedknarkade lodisar på Hamburger Hauptbahnhof? Isåfall borde du förstå: ibland blir man helt enkelt sentimental.

/Dahlqvist

PS. Jag har ljudet från en Porsche 956 på samma skiva. Och rytande lejon. DS

[Nattlorden]

Saknar - nej. Snarare fasar för om sådana tider skulle komma tillbaka.

ok... tysk bil och jello är ok!

[NNord]

Ja alla de dära fina ljdeffekterna, NN laddade hem ett flertal
MP3 från nätet och brände ut på en CD.
- Jätteskoj!

NN har också ett tåg som dundrar förbi.
Kor som muar
Katter som fightas
Dörrar som gnisslar
Zombies på en kyrkogård
Porche o andra bilar
nån trummis som inte kan hålla takten
Och en kåt påfågel

[NNord]

Dahlquist, har vi träffats någon gång?
på nått möte kanske?

[DQ-20]

Dahlquist, har vi träffats någon gång?
på nått möte kanske?

I Hamburg? Knappast.

/Dahlqvist

[NNord]

???
va e det för humbug, Hamburg?

[DQ-20]

???
va e det för humbug, Hamburg?

Bara fånerier. Tillhör visserligen ovanligheterna på teknikforum, men det händer.

/Dahlqvist

[NNord]

Finns det några fler kommerciella stora slutna subwoofersystem
på marknade förutom det som jag tagit upp längst upp ?!

Fler tankar om detta, brainstorm..

MASSIVA SLUTNA SUBWOOFERSYSTEM !!

[Morello]

Mr. John Dunlavy använde ofta slutna lådor med ganska stora element

[MrT_]

Måste det vara kommersiella subwoofers?

Varför inte undersöka oändlig baffel?
Nyttja ett angränsande rum/utrymme som "låda" och fixa en baffel som har en bunt infällda basar... så får du möjlighet att prova en rätt kul variant av subwoofer!

En variant:



Eller kanske en sån här:


Ytterligare en variant:

[Nattlorden]

Häftiga bilder!

Vindslösningen var ju smart... (fast jag kan inte låta bli att undra över vad isoleringsfaktorn på en baskon är...)

[NNord]

Ja hadde jag bott i hus och haft separat lyssningsrum så hadde
jag haft mina baslådor på andra sidan väggen faktiskt.

Det är ju självklart..

[Slartibartfast]

De där roliga inspelningarna, vart får man tag på dom? Hörde om NN's fynd på internet.. men söte han på "rytande tåg", "rytande lejon" eller kanske "dåligtrummisdockmktvälisnpelad" eller?

Dessutom, jag tycker med det vore kul att se de där INO lådornas beräknad frekvensgång utan baffelstöd och med baffelstöd! Jag tvekar inte det minsta på IÖ's skicklighet, mest kul och se vad han utgick ifrån..


mvh Jocke

[Prozac]

Jag har bett IÖ att publicera mätningar på alla hans modeller. Inte heller jag betvivlar för ett ögonblick hans kunskaper eller kvaliteten på högtalarna, men det vore helt enkelt intressant att se vad han tycker är viktiga framgångsfaktorer och lyfta lite på den mystik som han omger sina modeller med.

Till mig motiverade han avsaknaden av tillgängliga mätningar med att folk i gemen inte skulle förstå att högtalarna är beräknade efter visst room-gain och han skulle därmed bli utsatt för kritik för att ha alltför bas-svaga system. Trist om det skulle innebära sådan kritik tycker jag och trist att inte få se mätningar på tex Pip etc.

[Maarten]

Mätningar är nog för de flesta missledande, eftersom man måste ha gedigna kunskaper i fysik, akustik och psykoakustik, för att kunna tolka och inte feltolka. Jag förstår IÖ's syn, speciellt eftersom en del av hans metoder bygger på hans egna ickepublicerade undersökningar.

[Prozac]

Detta är inte min sak att bestämma, men visst kan man få önska?

Att inte redovisa öppet vad som gäller är helt fel enligt mej . För att undvika missförstånd kunde IÖ (eller annan med kunskap och intresse) lägga till några rader om vad som mäts, hur man tolkar dessa och varför man mäter just detta.

[Maarten]

Jo, jag kan ibland också önska lite mer fyllig information. Med tiden har jag ändå lärt mig ett och annat och IÖ svarar gärna på direkta frågor. Kanske han inte gillar att sprida information, där han sedan får ägna tid åt att klara upp missförstånd eller förtal? Eller av något annat skäl.

[NNord]

det b lir iaf slutet system för NN

[NNord]

I helgen testspelades en låda på 55liter !
Elementet är TYST, mycket tyst, inga missljud
alls, det är ju vad man ska vänta sig också.

Dock, man klarar sig knappast med EN sluten
låda, utan man måste såklart ha 16st..

nu har jag bara provspelat denna mitt på golvet.
Det verkar rätt kapabelt, slukar massor med effekt,
eller ska vi säga såhär

Man kan mata in hur mycket effekt som helst och dom tar det !

[Johan_Lindroos]

Konstigt att det inte kommer ut något ljud trots att du matar det med massor av effekt.