PA-bas

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

PA-bas

Inläggav Nefilim » 2008-12-05 19:56

Detta är väl inte dåligt, när det gäller SPL!? Eller? Nu pratar vi PA-system 130dB..

http://www.soundprecision.com


Bas 95Kg!!
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23961
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2008-12-05 20:21

Finns en siffra om -6dB vid 32Hz, blir då kanske 124dB på avståndet 1m. Det klarade även gamla Audio Pro B4-200 med råge.

Användarvisningsbild
W201
 
Inlägg: 574
Blev medlem: 2004-09-24
Ort: Lund

Inläggav W201 » 2009-03-04 13:17

Det var ju inte våldsamt ljudtryck för att komma från en dubbelarton. Visserligen är lådan kompakt, men det finns ju liknande konstruktioner som spelar starkare i lågbasen.

/Alexander

Användarvisningsbild
luminous
 
Inlägg: 376
Blev medlem: 2003-10-14
Ort: Uppsala

Inläggav luminous » 2009-03-04 22:31

21", 144dB max folded horn från CW... länk

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2009-03-05 13:13

144 dB är högt...frågor man kan ställa sig är hur mycket den tappat i nivå ner till 27 Hz samt hur de klarat sig utan termisk kompression vid 4000W för att få angivna 144 dB...

Användarvisningsbild
W201
 
Inlägg: 574
Blev medlem: 2004-09-24
Ort: Lund

Inläggav W201 » 2009-03-06 16:46

Några 144 dB vid 27 Hz lär man ju inte uppnå, Cerwin Vega eller ej... Dessutom "råkar" de (och många andra PA-tillverkare) glömma att ange frekvensomfång från 1 ensam låda. Denna typ av avkortade horn behöver köras i grupper om 2x2, 2x3 eller fler för att avge lägre bas. Ensamma faller de snabbt under 60Hz eller så.

Tom Danley är en av få som bygger små horn som har hyfsad frekvensgång OCH hög maxnivå.

En hornladdad ensam 12" bas driven av 5kW eller mer - då börjar det hända saker... (Och jag menar inte rökutveckling! :wink: )

/Alexander

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2009-03-06 17:51

Jo, man blir ju skeptisk. Ett 27-Hz-horn för 2pi blir ju 6,5 m2 i mouth
area samt 450-500 cm långt för en 21" Precision Devices PD2150.
strax över 6 m3 netto... På med 4000W i 8 ohm och elementet kommer
slå som mest +- 20 mm vid 30-40 Hz och det kommer ut 143-144 dB.
Förutsatt att ingen termisk kompression eller att luften får hyss för
sig...Så omöjligt är det inte, men med CW-hornet bör man använda
minst 3x3 =9 per sida för att det ska bli optimalt. Satan i gatan vad det
skulle låta 8)

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2009-03-06 17:52

Tom gör ju sina tappade horn och de är mer förlåtande mot att användas en och en pga dess konstruktion. Så de är inga riktiga horn utan en blandning mellan pipa och horn som visat sig akustiskt fördelaktigt. Har själv byggt ett par olika tappade horn...

Användarvisningsbild
P1200VB
 
Inlägg: 589
Blev medlem: 2008-05-20
Ort: Göteborg

Inläggav P1200VB » 2009-03-23 22:49

Hmm man kanske borde skaffa sig två st såna där CV horn och ha i vardagsrummet, hade nog kunnat bli hyfsat brutalt :twisted: Fast frågan är hur det skulle låta.

Ganska intressant konstruktion på deras element

http://www.cerwinvega.com/images/Produc ... ker_lg.jpg

RogerJoensson
 
Inlägg: 5287
Blev medlem: 2006-10-22

Inläggav RogerJoensson » 2009-03-24 11:16

luminous skrev:21", 144dB max folded horn från CW... länk

Låt mig gissa. 144dB peak vid 4000W, med det klassiska otighta CV-brölet över 60Hz? Varför skulle man vilja ha något sådan hemma? 8O
-På självvald "semester".

Användarvisningsbild
luminous
 
Inlägg: 376
Blev medlem: 2003-10-14
Ort: Uppsala

Inläggav luminous » 2009-03-26 01:15

Trots att det inte anges närmare under vilka förutsättningar den siffran gäller, så finns det knappast anledning att tvivla på att cw-hornet har extrem prestanda, det kan man vänta sig med ett 21"-horn från CW, uppbyggt enligt den gamla stroker-principen.

Det är nog väldigt få som vill ha ett hemma. Det beror på att det är ett PA-horn... :wink: Men för de som inte använder sina stora bassystem till att lyssna på finstämd klassisk musik och jazz, skulle jag kunna tänka mig att ett par cw-horn skulle vara mycket underhållande i vardagsrummet. 8)

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2009-03-28 14:01


Användarvisningsbild
P1200VB
 
Inlägg: 589
Blev medlem: 2008-05-20
Ort: Göteborg

Inläggav P1200VB » 2009-03-28 16:46

PetterPersson skrev:http://www.eighteensound.com/index.aspx?mainMenu=view_product&pid=286 8)

Stroker, släng dig i väggen :twisted:


Maffig bas! 18" versionen (18NLW9600) verkar simulera likvärdigt med gamla Stroker 18" om man simulerar på vanlig basreflexlåda. Vore kul med en hornsimulering också men det får någon annan göra. Den gamla Stroker serien har dock några år på nacken (första versionen kom väl redan på 70-talet och bilversionen som jag simulerat på -96), troligen är 21" elementet som sitter i CV hornet ovan betydligt mer kraftfullt.

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2009-03-28 19:19

21" hornladdad, 1500 liter netto., f3 på 32 och 250 Hz räknat från 148 dB till 145 dB

Bild

Med 170 V in slår membranet inom sitt linjära område ner till ca 38-39 Hz

Bild





Om man bara skulle ha en enhet, nu fristående på golv, skulle den kunna prestera

Bild

med 170 V in. Dock är impedansen pga det höga resistiva bidraget från strålningsresistansen så pass hög att det bara blir kring 142 dB ut.


Notera nedan att det är MOL vilket gör tonkurvan en aning taggig och vågig... En enhet, golvstående.

Bild


Kontinuerligt, ingen MAX-effekt här inte 8)



Förutsatt att ingen termisk/power kompression förekommer.

Användarvisningsbild
P1200VB
 
Inlägg: 589
Blev medlem: 2008-05-20
Ort: Göteborg

Inläggav P1200VB » 2009-03-28 20:24

Två sådana kopplade i serie till vägguttaget hade troligen kunnat ruska om rummet litegrann :? Men det är svårt o säga vilken bas som ger mest tryck iom att det inte finns några kurvor på CV hornet och inga parametrar att simulera på. Sen så får man väl ta med i beräkningen att CV basen sitter i ett tappat horn med knappt halva volymen, ett riktigt horn hade sannolikt givit några dB extra. Med min gamla Stroker 18 som trots sin ålder hänger med bra än får jag följande kurva i ett 260 liters tappat horn. I ett riktigt horn hade den spelat ganska mycket värre men då blir den ännu mindre möblerbar. Bild på elementet samt parametrar om det skulle vara av intresse :)

http://i41.photobucket.com/albums/e258/ ... er18_1.jpg
http://i41.photobucket.com/albums/e258/ ... er18_2.jpg
http://i41.photobucket.com/albums/e258/ ... er18_3.jpg
http://i41.photobucket.com/albums/e258/ ... er18_4.jpg
http://bildarkiv.hififorum.nu/Amazon/apstkr18.pdf


Bild
Bild
Bild


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 13 gäster