Behringer DEQ2496

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
scoredevil
 
Inlägg: 61
Blev medlem: 2004-01-22
Ort: Gävle

Behringer DEQ2496

Inläggav scoredevil » 2004-05-26 21:04

Har läst både ris och ros om denna, men blir ändå sugen på att prova. Men hur går det med signaler osv.

1. DVD digital ut, coax (RCA) till ebu (XLR) ? (om man inte vill använda optisk överföring S/PDIF).signalstyrka m.m
2. Digitala signaler. när man tittar på film, kommer Behringern att förstå sig på språket (DTS, 5.1 m.m) som kommer från DVDn och sända ut en stereo signal på analog ut?
3. Behringer analog ut. XLR till RCA. hur skall man koppla i kontakterna (XLR +,-,jord) till (RCA signal,jord)?

Detta är vad jag funderar på för tillfället, kom gärna med egna synpunket på vad som kan vara bra resp. dåligt med denna produkt. gärna egna erfarenheter.
MVH
Henrik.

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Inläggav Nagrania » 2004-05-26 22:45

Scoredevil skriver: " kommer Behringern att förstå sig på språket (DTS, 5.1 m.m)"

Svaret är nej. En annan tråkig sak är att det verkar vara omöjligt att låna en sådan burk från butiken för att testa hur det kommer att fungera hemma. Förstärkardoktorn i Stockholm som skryter med att vara störst på Behringer tar bara hem 2496 på beställning och sedan är det kört. :evil:

Användarvisningsbild
scoredevil
 
Inlägg: 61
Blev medlem: 2004-01-22
Ort: Gävle

Inläggav scoredevil » 2004-05-27 14:54

Nagrania skrev:Svaret är nej. :


Det var det jag befarade :? vad skall man då köpa om man vill ha något att leka med som verkligen kan göra en förändring?

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2004-05-27 21:10

Men grejen är att man kan ställa in de flesta DVD-spelare att skicka ut 2-kanals PCM-kodat ljud (som blandas samman och/eller omvandlas internt) så det blir nog inga större problem ändå misstänker jag! :)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Ondjultomte
 
Inlägg: 252
Blev medlem: 2003-10-17

Inläggav Ondjultomte » 2004-05-28 13:08

den tar ju bara 2 kanaler så.., så du kan ha den mellan CD å stärkare. annars måste du sätta den mellan försteg och slutsteg, eller förstärkare och sub ... nån lågnivå

Användarvisningsbild
scoredevil
 
Inlägg: 61
Blev medlem: 2004-01-22
Ort: Gävle

Inläggav scoredevil » 2004-05-28 15:27

Naqref skrev:Men grejen är att man kan ställa in de flesta DVD-spelare att skicka ut 2-kanals PCM-kodat ljud (som blandas samman och/eller omvandlas internt) så det blir nog inga större problem ändå misstänker jag! :)


:D JA!
Kollade i min Pioneer dv-333 och där finns det en inställning som heter "Dolby Digital Out" i vilken man kan ställa Dolby Digital > PCM och en annan "MPEG Out" MPEG > PCM

Om nu detta skulle göra det till 2-kanals PCM-kodat ljud återstår bara ett frågetecken, kommer det att fungera med SPDIF/EBU kopplingen?

saxat från Behringers sida.
Effectively, SPDIF (consumer format, unbalanced, normally characterised by the RCA co-axial connectors) is digitally simpler, whose basic information id unit utilises 4 bytes, (each byte being 8-bit).

AES/EBU (professional format, balanced, normally characterised by the XLR-type connectors) is digitally more complex, the basic information id unit being a differently structured 6 byte format (again each byte has 8 bit). The differences in impedance are not critical, but the fact the AES/EBU is both digitally more complicated and generally of a higher operating voltage means that AES/EBU signals will not be recognised by SPDIF (consumer) equipment.

It is however possible, although not guaranteed, that an SPDIF signal may be recognised by AES/EBU (professional) equipment. You can always test this on your own equipment by constructing an adapter cable (RCA - XLR). Because of the lower operating voltage of the SPDIF signal, this will not distort the signal or damage your equipment. (good reason for not trying it the other way around!)

Vad tror ni ? :roll:

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15372
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2004-05-28 16:50

Största vitsen med den är i basen så om du har en separat subba, eller delar aktivt så använd den där. Annars så har dom väl fler i affären. Räcker ju med 3 st för att täcka alla kanaler. :wink:

Användarvisningsbild
scoredevil
 
Inlägg: 61
Blev medlem: 2004-01-22
Ort: Gävle

Inläggav scoredevil » 2004-05-28 20:24

Ondjultomte skrev:den tar ju bara 2 kanaler så.., så du kan ha den mellan CD å stärkare. annars måste du sätta den mellan försteg och slutsteg, eller förstärkare och sub ... nån lågnivå


Hej !
Jo att man kan koppla in den på en lågnivå vet jag, men vitsen med denna tycker jag är att man kan ta signalen digitalt från cd/dvd. och där slippa att använda cd/dvd inbyggda a/d omvandlare för att sedan använda behringerna a/d och sedan dess d/a. :P

Om det skulle vara så att det fungerar jättebra med mätmicrofon m.m för att få en linjär återgivning borde det inte vara bäst att sätta Behringern så tidigt som möjligt i signalkedjan, så att den kan kompensera för så många komponenter som möjligt? :roll:

OBS! jag kör "bara" 2-kanal.

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Inläggav Nagrania » 2004-05-28 21:10

Om man plockar ut en digital signal från dvd-spelaren och sedan skickar in den i en D/A eller en D/D. I båda fallen förstör man den DD/DTS kodade signalen och man hör då bara ett starkt pluttrande brus. Det går inte att få digitalt ljud från en dvd på annat vis än att skicka ljudet digitalt in i AV förstärkarens (DD/DTS dekoder)5.1 ingång. Med andra ord är det ingen som helst mening med Behringer 2496....om man nu inte kör analogt in i 2496:an.

Användarvisningsbild
scoredevil
 
Inlägg: 61
Blev medlem: 2004-01-22
Ort: Gävle

Inläggav scoredevil » 2004-05-28 21:33

Nagrania skrev:Om man plockar ut en digital signal från dvd-spelaren och sedan skickar in den i en D/A eller en D/D. I båda fallen förstör man den DD/DTS kodade signalen och man hör då bara ett starkt pluttrande brus. Det går inte att få digitalt ljud från en dvd på annat vis än att skicka ljudet digitalt in i AV förstärkarens (DD/DTS dekoder)5.1 ingång. Med andra ord är det ingen som helst mening med Behringer 2496....om man nu inte kör analogt in i 2496:an.


Hej!
Gäller detta även om man klickar i DD > PCM som naqref förslog tidigare?
1111001100,1111010101

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Inläggav Nagrania » 2004-05-28 22:20

Det känns tungt när jag måste medge att Nagref har rätt. :oops: :) Jag har faktiskt aldrig själv kört något annat än 5.1 men nu har jag testat och det fungerar att låta DVD spelaren själv omvandla DD/DTS>PCM.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2004-05-28 22:59

Grejen är att (om man bortser från DSD d v s SACD) så måste allt ljud omvandlas till PCM förr eller senare för att DACen ska förstå det hela och om det sker i DSPn i DVDn eller i en surroundförstärkare spelar egentligen ingen roll. Det är därför det funkar så bra.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
scoredevil
 
Inlägg: 61
Blev medlem: 2004-01-22
Ort: Gävle

Inläggav scoredevil » 2004-05-29 11:14

OK

Ja då känns det lite tryggare så att man kan springa och köpa denna, det återstår bara att lista ut hur man bygger sladdarna, SPDIF>EBU (Digital) och XLR>RCA (Analog)
1111001100,1111010101

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Inläggav Nagrania » 2004-05-29 12:43

Man kan köpa adapter på HiFikit för 35 spänn. Så du kan köra vanliga RCA sladdar med en adapter i ena änden.

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2004-05-29 20:53

Och annars är det väldigt enkelt att göra en egen kabel!

Här finns ett bra dokument!
Common sense is not that common.

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Inläggav Nagrania » 2004-05-29 21:15

Visst dawen jag håller med dig men ibland har man bara ingen lust att löda. Alla är inte heller utexaminerade från "Statens lödskola." :lol: Adaptern som jag nämnde tidigar är alltså en XLR-adapter.

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2004-05-29 21:17

Det förstod jag Nagrania. Men det där med att det inte ha lust att löda förstod jag inte 8)

Inte har jag någon examen inte, men inte är det svårt heller inte :) Det är ju inte någon ytlödning direkt.

För övrigt kommer jag få lödutbildning i lumpen, det är bra 8)
Common sense is not that common.

Användarvisningsbild
scoredevil
 
Inlägg: 61
Blev medlem: 2004-01-22
Ort: Gävle

Inläggav scoredevil » 2004-05-29 21:19

Nagrania skrev:Man kan köpa adapter på HiFikit för 35 spänn. Så du kan köra vanliga RCA sladdar med en adapter i ena änden.


Ja det kan ju vara en lösning, tittade på http://www.funk-tonstudiotechnik.de/AES-SPDIF-Kabel.PDF. den kabeln verkar ha en anpassaning mellan 110 Ohm och 75 Ohm för de olika formaten, men frågan är om detta är nödvändigt? det stod i Behringers FAQ "The differences in impedance are not critical" så om man kopplar RCA---75 Ohm kabel---XLR, signal till Hot pin2 skärm till ?? :roll: pin1 och eller pin2 ?
1111001100,1111010101

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2004-05-29 21:20

Behringer må göra en okej burk, men lite inte på deras kvasimanualer.

Som en kompis brukar säga: Deras logo ser ut som ett varningstecken av en bra anledning.
Common sense is not that common.

Användarvisningsbild
scoredevil
 
Inlägg: 61
Blev medlem: 2004-01-22
Ort: Gävle

Inläggav scoredevil » 2004-05-29 21:38

dawen skrev:Och annars är det väldigt enkelt att göra en egen kabel!

Här finns ett bra dokument!


Där ser man ju hur man skall koppla :D

Jag har lödexamen :D
1111001100,1111010101

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2004-05-29 21:39

Och har man inte lödexamen så är det väldigt enkelt att lära sig :)

Naqref, en lödskola kanske vore på sin plats under DIYavdelningen? 8)
Common sense is not that common.

Användarvisningsbild
scoredevil
 
Inlägg: 61
Blev medlem: 2004-01-22
Ort: Gävle

Inläggav scoredevil » 2004-05-29 21:50

Bockar och bugar för svaren.


Mvh
Henrik
1111001100,1111010101

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2004-05-29 21:54

För övrigt borde Börsen i Gävle kunna ta hem Behringergrunkor åt dig. Mange som jobbar där brukar vara bra att ha att göra med.
Common sense is not that common.

Användarvisningsbild
scoredevil
 
Inlägg: 61
Blev medlem: 2004-01-22
Ort: Gävle

Inläggav scoredevil » 2004-05-29 22:06

dawen skrev:För övrigt borde Börsen i Gävle kunna ta hem Behringergrunkor åt dig. Mange som jobbar där brukar vara bra att ha att göra med.


Ja, jag var inne och pratade med dem tidigare i veckan :) killen jag pratade med var lite osäker på om det skulle fungera och avrådde mig från att köpa en. Skall fråga efter Mange nästa gång så blir det nog ett köp.
1111001100,1111010101

Användarvisningsbild
scoredevil
 
Inlägg: 61
Blev medlem: 2004-01-22
Ort: Gävle

Inläggav scoredevil » 2004-06-04 18:58

Hej!

Nu har jag köpt prylarna :) . kör på "bypass" än så länge. det skall bli spännande och se (höra) vad man kan göra med denna. Det finns ett antal inställningar att titta närmre på.
1111001100,1111010101

Användarvisningsbild
zvenzzon
 
Inlägg: 989
Blev medlem: 2003-05-21
Ort: Linköping

Inläggav zvenzzon » 2004-06-05 01:00

Jag kör in coaxial S/PDIF in i min Behringer DSP8024 (där står det också att det inte stöds, men att det "fungerar ändå"). Fungerar hur fint som helst. Kör med ca 10 cm mikrofonkabel med okänd impedans.

Användarvisningsbild
scoredevil
 
Inlägg: 61
Blev medlem: 2004-01-22
Ort: Gävle

Inläggav scoredevil » 2004-06-05 08:56

Jo det gör jag också, men insignalen tolkas som hög av behringern nästan så att det går upp i "CLIP" och då låter det inte roligt, hur gör man för att dämpa en PCM/SPDIF signal?

detta gör ju att även utsignalen från Behringern blir hög.
1111001100,1111010101

Användarvisningsbild
zvenzzon
 
Inlägg: 989
Blev medlem: 2003-05-21
Ort: Linköping

Inläggav zvenzzon » 2004-06-05 21:32

Svaret är enkelt, du kan helt enkelt inte få för hög insignal på en digital ingång. Får du ändå så att den klipper, ja då har du en equalizer inställd på mer förstärkning än vad du har inställt huvudvolymen på dämpning.

mvh

Användarvisningsbild
scoredevil
 
Inlägg: 61
Blev medlem: 2004-01-22
Ort: Gävle

Inläggav scoredevil » 2004-06-05 23:05

Hej!
Jag hittade en parameter (GAIN) och satte den på -13, Då dörjade jag få nivåer på utsignaler som man är van vid från DvD´n

När jag gör en "auto EQ" med pink noise så måste jag köra på ganska hög volym, Hur högt kan man köra utan att högtalare skall ta skada? Kan man använda ungefär samma volym som när man spelar musik? Högtalarna får jobba ganska mycket :?
1111001100,1111010101

Användarvisningsbild
Ondjultomte
 
Inlägg: 252
Blev medlem: 2003-10-17

Inläggav Ondjultomte » 2004-06-05 23:22

Kör så högt att behringern inte klagar på för låg volym :) å lite till för att vara på det säkra ...


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 14 gäster