Tonarmaslängd?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7636
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Tonarmaslängd?

Inläggav avr7000 » 2009-01-20 21:32

Ja hur är det med det här med tonarmars längd, förutom att det naturligtvis blir mindre vinkelfel ju längre den är...

9", 10", 11", 12" ...

Finns det nån som har lite input i frågan, fördelar nackdelar etc..

Mvh

Stefan

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28493
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2009-01-20 21:40

Det fanns gott om artiklar i ämnet i MoLT förr i världen, leta där om du inte får svar här. Rent generellt är väl 12" att föredra om den inte blir för tung.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32723
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2009-01-20 21:40

En längre tonarm har två fördelar, båda beroende på geometrin.

1 - Som du redan nämnt, vinkelfelet. En oändligt lång arm har inget vinkelfel. Men det är enklare med en tangentialarm. En sådan har (ofta) ett litet, och varierande, vinkelfel beroende på att det är detta som får armen att röra sig.
2 - Du får mindre variation av azimut-vinkeln vid oplana skivor.

Sedan finns det förstås några nackdelar med längre armar, de tar mer plats, har större massa (= större tröghetsmoment) osv.

/ B

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2009-01-20 23:08

Bill50x skrev:2 - Du får mindre variation av azimut-vinkeln vid oplana skivor.


+3 - Du får mindre variation på VTA/SRA vid avspelning av oplana vax.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7636
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2009-01-20 23:24

Jag tänkte göra en 12" arm av kolfiber.
1mm kolvfiberark som jag vattenskär till en fackverkskonstruktion med tre sidor.

typ:
Bild

Stefan

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32723
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2009-01-20 23:28

Laila skrev:
Bill50x skrev:2 - Du får mindre variation av azimut-vinkeln vid oplana skivor.


+3 - Du får mindre variation på VTA/SRA vid avspelning av oplana vax.


Samma sak, eller?

/ B

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2009-01-20 23:33

Bill50x skrev:
Laila skrev:
Bill50x skrev:2 - Du får mindre variation av azimut-vinkeln vid oplana skivor.


+3 - Du får mindre variation på VTA/SRA vid avspelning av oplana vax.


Samma sak, eller?


Nix, azimut avser vertikalplanet, eller ? :wink:

MP
 
Inlägg: 5760
Blev medlem: 2008-09-04

Inläggav MP » 2009-01-20 23:36

avr7000 skrev:Jag tänkte göra en 12" arm av kolfiber.
1mm kolvfiberark som jag vattenskär till en fackverkskonstruktion med tre sidor.

typ:
Bild

Stefan


Har sett precis en sån variant i balsaträ :)
Fritestare av 13:e graden
Testfrihet, Jämnvikt, Brödfruktstund

ittok
 
Inlägg: 14
Blev medlem: 2008-12-20

Inläggav ittok » 2009-01-22 13:50

Om en pick-up är rätt justerad i en 9 tums tonarm har vinkelfelet ingen större betydelse. Bevis: Tonarmen har på varje LP-sida två nollgenomgångar, två ställen där det inte förekommer något vinkelfel. Det är ju inte så att man hör dessa nollgenomgångar som förmodligen yttrar sig som något lägre distorsion. Det är ju inte wow, där kom nollgenomgången! Av samma skäl är tangentialtonarmar överflödiga. :)

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32723
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2009-01-22 14:06

ittok skrev:Om en pick-up är rätt justerad i en 9 tums tonarm har vinkelfelet ingen större betydelse. Bevis: Tonarmen har på varje LP-sida två nollgenomgångar, två ställen där det inte förekommer något vinkelfel. Det är ju inte så att man hör dessa nollgenomgångar som förmodligen yttrar sig som något lägre distorsion. Det är ju inte wow, där kom nollgenomgången! Av samma skäl är tangentialtonarmar överflödiga. :)


Mjae, det kan ju finnas andra anledningar till tangentialarmar. Men det verkar som om 9"-armar är en bra kompromiss, många av de allra bästa tonarmarna har den längden.

/ B

ittok
 
Inlägg: 14
Blev medlem: 2008-12-20

Inläggav ittok » 2009-01-22 17:10

Långa tonarmar
a) ger ökad risk för resonanser
b) är tyngre och kräver pick-uper med lägre komplians som ofta spårar sämre. (Jag vet att det finns lågkomplianta pickuper som spårar bra.)
c) kräver p g a det längre avståndet till basen fysiskt större skivspelare vilket kan vara otympligt.

Sen vet jag att det finns pick-uper som låter bäst i lite tyngre armar.

Användarvisningsbild
slockna
 
Inlägg: 3699
Blev medlem: 2008-12-18
Ort: ofon OM15

Inläggav slockna » 2009-01-22 17:27

@ propos,

Jag har för mig att det förekommit paralellogram-tonarmar (stavning?). nån mer som känner till dem ?

fördel - vinkelfel kan minimeras, nackdel - komplexa mojänger och många lagringspunkter.

* * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28493
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2009-01-22 17:51

slockna skrev:@ propos,

Jag har för mig att det förekommit paralellogram-tonarmar (stavning?). nån mer som känner till dem ?


Du tänker kanske på Garrard zero 100SB, som beskrivs här:

http://www.quadibloc.com/science/freq03.htm
... tycker jag!

Per


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 15 gäster