Expandera musik?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Expandera musik?

Inläggav Svante » 2004-09-02 20:12

Jo, med tanke på hur det låter på radion tex. Har någon provat att koppla in expansion på signalen? Med tanke på hur brusreduceringen till bandspelare funkade förr i världen så borde man väl kunna färdigställa kompanderkedjan genom att expandera signalen hemma?

Eller faller det på att kompressionen är för hård?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Inläggav Nagrania » 2004-09-03 09:10

Svante skriver: "faller det på att kompressionen är för hård?"
Det faller på att det nog inte finns någon expander som har en kontinuerlig expansion för flera passband. DBX hade tidigare en sådan expander. Sedan är det så att hårt komprimerad rockmusik kan man inte heller expandera eftersom nivåerna är alldeles för höga.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15367
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2004-09-03 17:11

McIntosh äldre försteg har det.

Användarvisningsbild
Audiomanikern
A*sterix
 
Inlägg: 3025
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Audiomanikern » 2004-09-03 19:37

Hej Sv!

Det finns expanders som utge(?) sig kunna göra smärre underverk! Men är nog
lite som o börja sockra ngt som är för salt!


Mvh A*

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Inläggav Nagrania » 2004-09-04 00:10

"Det finns expanders som utge(?) sig kunna göra smärre underverk! "
Ja ja dom säger det. :lol: :lol:

Användarvisningsbild
Isidor
 
Inlägg: 991
Blev medlem: 2003-10-06
Ort: Stockholm

Inläggav Isidor » 2004-09-05 17:50

Jag håller med Nagrania. I praktiken är det så gott som omöjligt att uppnå några verkligt positiva resultat vid expansion av signalen.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-09-05 21:30

Men kunde inte alla (radiostationer) komprimera med dBx då? Då borde det väl funka?

Jaja, det var bara en tanke.

Fö så fyller nog kompressionen sin funktion i bilen. Man hör allting, trots lågt SNR, men så värst kul i soffan är det ju inte.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Style
 
Inlägg: 4536
Blev medlem: 2004-01-17

Inläggav Style » 2004-09-05 21:32

snart kommer man också att behöva en maskin som sänker hastigheten med 5%
Dogmatisk Mac-Taliban

Användarvisningsbild
Isidor
 
Inlägg: 991
Blev medlem: 2003-10-06
Ort: Stockholm

Inläggav Isidor » 2004-09-05 21:53

Svante,

Med en kontrollerad och standardiserad kompression skulle det naturligtvis fungera rätt bra. Det bästa vore nog att man gjorde som i hembiovärlden med okomprimerad (men datareducerad) grundsignal som sedan valbart kan komprimeras i flera steg av användaren. Att detta sedan är helt orealistiskt i praktiken p.g.a. alla dessa välljudsmarodörer bakom mixerborden (Vaddå komprimerat? De e' ju vårt speciella sound fattaruväll!) är en annan sak.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32605
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2004-09-05 22:19

Pratar vi komprimering i reklamradion har detta mycket lite med "sound" att göra. Snarare att med begränsad effekt nå så långt som möjligt. Och att försöka låta "högre" än de andra kanalerna.... Detta kräver komprimering och häftig utstyrning :-(

En standardiserad kompression, så man kan "packa upp" efter egna resurser och preferenser (låg komprimering på en bra anläggning, hög komprimering i bilen/mp3-spelaren) låter som den heliga gralen men är nog inget att hoppas på med tanke på hur situationen ser ut.

Men DAB-radion är väl delvis tänkt att fungera så, dvs lägre bitrate på tal (men då plats för fler kanaler) och högre bitrate vid tex livesändningar av klassisk musik... Nu är det mer en kvalitetsfråga än en dynamikdito, men ändå....

/ B

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Inläggav Nagrania » 2004-09-06 00:15

Jag kollade vid något tillfälle på olika DAB sändningar. Man kunde då se att när det var musik så sände man med full frekvens d.vs. 20-20KHz men så fort det var tal mellan skivorna då sjönk frekvensomfånget till under 16KHz. Tanken är ju den att man ska kunna variera kvalitetsnivån beroende på vad man sänder i denna kanalen och andra kanaler vid ett givet tillfälle. Summan av alla kanaler ska då få plats i det givna frekvens spannet. Den högsta bithastigheten som jag sett var 256Kbit/s.

Användarvisningsbild
Isidor
 
Inlägg: 991
Blev medlem: 2003-10-06
Ort: Stockholm

Inläggav Isidor » 2004-09-06 13:43

B,

Den skämtsamma kommentaren om "sound" gällde egentligen fonogramproduktion, inte FM-radio. Tänker man efter lite kan man dock se även radiofallet som sound, högst genomsnittsnivå d.v.s. mest komprimerat är det vinnande soundet.


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 29 gäster