Vilka instrument ger lågbas?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Vilka instrument ger lågbas?

Inläggav Svante » 2004-09-12 10:13

Satt och funderade på lågbas en stund. Vilka instrument är det egentligen som genererar lågbas? Jag letade lite på nätet och kom fram till att lägsta strängen på en elbas ger ett lågt E1(41 Hz) men en del stämmer den en helton lägre (D1=37 Hz). Orgel lär kunna ge låga toner (C0=16 Hz) har jag läst, olika beroende på vilken orgel man spelar på. Syntar kan väl bli vad som helst. Men hur vanligt är det med lågbas egentligen, och vilka instrument är det som ger den?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57181
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2004-09-12 10:31

En riktig flygel går väl ganska djupt?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Rollo
 
Inlägg: 389
Blev medlem: 2003-08-28
Ort: Stockholm

Inläggav Rollo » 2004-09-12 10:54

En Bösendorfer 290 har en extra oktav i botten och når alltså ned till subkontra-C. Diverse websidor gör gällande att det är 16 Hz.

Whoa.

Användarvisningsbild
MusicMan
 
Inlägg: 537
Blev medlem: 2003-11-29
Ort: tokiga tälje

Inläggav MusicMan » 2004-09-12 14:00

Vad det gäller elbas så finns det ju även fem(eller fler)strängade elbasar. Dessa har sin lägsta grundton i B = 30,9 Hz och vissa stämmer även ner* den till A = 27,5 Hz(om jag inte räknat fel).

Vissa band använder sjusträngade elgitarrer med lägsta ton i B = 62 Hz eller nerstämt* till A = 55 Hz.

(Som en liten parentes så kan jag nämna det svenska bandet Meshuggah som spelar på åttasträngade gitarrer nerstämda till som lägst D# = 38,9 Hz.)

Sedan kan ju trummor ge ganska låga frekvenser. I alla fall baskaggen och de lägst stämda pukorna.

* Exempelvis så har bandet Korn femsträngad bas och sjusträngade gitarrer nerstämda till A.

Kraniet
 
Inlägg: 12534
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-09-12 14:15

en flygel sträcker sig ungefär från 27-4186 hz.
en kontrabas har lägsta ton vid 30 hz en Harpa ungefär likaså..
orglar ska väl ha lägsta ton vid 16 Hz iaf om det är en stor sådan..

det underliga är att det alltid kommer mer lägre frekvenser än så.. är det då ståendevågor elelr nåt annat konstigt?

elektronisk musik är väl det som är mest basrikt då man kan skapa sig vilka toner som helst..

akustik musik verkar ju dock börja vid 30 Hz

Användarvisningsbild
Style
 
Inlägg: 4536
Blev medlem: 2004-01-17

Inläggav Style » 2004-09-12 14:17

ett 88-tangenters piano går från A0 (27.5 Hz)
Dogmatisk Mac-Taliban

Användarvisningsbild
neriks
 
Inlägg: 186
Blev medlem: 2003-06-09

Inläggav neriks » 2004-09-12 19:44

Min Minimoog och min Moog System 35 Modular går extremt lågt :P :wink:

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-09-12 19:51

Jo, det finns väl ingen undre gräns egentligen. Jag bara funderade varför det är så sällan man ser nåt under 40 Hz på skivorna.

neriks skrev:Min Minimoog och min Moog System 35 Modular går extremt lågt :P :wink:


Apropå det, vet ni hur Robert Moog uttalar sitt efternamn?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
neriks
 
Inlägg: 186
Blev medlem: 2003-06-09

Inläggav neriks » 2004-09-12 19:54

Svante skrev:Apropå det, vet ni hur Robert Moog uttalar sitt efternamn?

Kolla länken nedan ...

http://moogmusic.com/faq.php?content_id=4&cat_id=1&

:wink:

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-09-12 22:25

neriks skrev:
Svante skrev:Apropå det, vet ni hur Robert Moog uttalar sitt efternamn?

Kolla länken nedan ...

http://moogmusic.com/faq.php?content_id=4&cat_id=1&

:wink:


Fusk! :lol: Allvarligt, hur många visste det?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2004-09-12 22:29

Stora symfoniska bastrummor kan ha grundtonen ner mot sisådär 25 Hz
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Audiomanikern
A*sterix
 
Inlägg: 3025
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Audiomanikern » 2004-09-12 22:40

Hej!

LFO** gå ned till 1Hz eller lägre! Sen lägga många (Hip) Pop producenter till
låg(sub)bas uti musiken i form av tjA* "syntetisk" lågbas & Co!


** Low Frequency Oscillator

Mvh A*

Användarvisningsbild
Audiomanikern
A*sterix
 
Inlägg: 3025
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Audiomanikern » 2004-09-12 22:45

Svante skrev:A*propå det, vet ni hur Robert Moog uttalar sitt efternamn?

- A* vetA* vet! Moog uttalas så det rimmas med vogue! Så m.a.o. som: såg, måg, påg, osv, etc!

Mvh A*

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-09-13 10:54

Audiomanikern skrev:
Svante skrev:A*propå det, vet ni hur Robert Moog uttalar sitt efternamn?

- A* vetA* vet! Moog uttalas så det rimmas med vogue! Så m.a.o. som: såg, måg, påg, osv, etc!

Mvh A*


Mja...? Är du skåning A*? Isf är det rätt. Häruppe i stockholm skulle vi får skriva Möug eller nåt.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10045
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Södertälje

Inläggav Martin » 2004-09-13 11:10

Blir det inte Måug eller Moug?

dimitri
 
Inlägg: 4604
Blev medlem: 2003-09-20
Ort: Götelaborg

Inläggav dimitri » 2004-09-13 22:10

Var på en koncert (Chris Potter) där gitarristen (Wayne Krantz) kunde med en pedal stämma ned sin gitarr med en oktav och agera bass, alltså ca 20 Hz som lägst. Det kändes.

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Inläggav Nagrania » 2004-09-13 23:36

Jag har kollat vilka instrument som går djupt ner i frekvens med FFT analysator. En flygel går inte speciellt djupt och då menar jag med någorlunda hög nivå. Ett instrument som går djupt är en bandlös elbas. En stor kyrkorgel kan också gå djupt ner. En heldel instrument som verkar gå djupt ner har visat sig inte alls göra det utan det kanske bara är så att den huvudsakliga energien ligger runt 40-50 Hz. Sedan är det också frågan om hur svagt ex.v. 20 Hz får vara. Jag menar om man kan acceptera att frekvensen ligger -50-60 dB under full nivå....i.s.f. är det många instrument som går djupt. En stor symfonisk bastrumma kan också gå djupt ner men knappast en harpa. Man kan säga att modern popmusik innhåller ofta låga frekvenser ja t.o.m oftare en klassiskmusik.

Användarvisningsbild
brumel
 
Inlägg: 898
Blev medlem: 2003-06-03
Ort: Umeå

Inläggav brumel » 2004-09-14 01:24

Hum jag tror angående orglar att dom flesta moderna byggen bara går ner till 32 hz. Subkontra C. Då använder man 32 fots pipan som är närmare 10 m hög. Annars är den mesta litteraturen skriven för 16 fots subbas i pedalstämman. Tex Bach.
Jag har svårt att tänka mig en pipa som skulle kunna spela 16 hz grundton. Den skulle ju vara närmare 30 m. Nej, det är något som är galet här. :roll:
Let forever be

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15185
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2004-09-14 05:07

Tongeneratorn går väl ganska långt ner också? *duckar*

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57181
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2004-09-14 07:58

Brumel - den lägsta ton som finns i en orgel är 16 (eller om vi skall vara exakta 16 2/3 Hz) och finns i "typ 3" orglar i världen.

"Also sprach Zarathustra" innehåller denna ton om det framförs på en av de orglarna.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-09-14 08:43

brumel skrev:Hum jag tror angående orglar att dom flesta moderna byggen bara går ner till 32 hz. Subkontra C. Då använder man 32 fots pipan som är närmare 10 m hög. Annars är den mesta litteraturen skriven för 16 fots subbas i pedalstämman. Tex Bach.
Jag har svårt att tänka mig en pipa som skulle kunna spela 16 hz grundton. Den skulle ju vara närmare 30 m. Nej, det är något som är galet här. :roll:


En halvvågspipa som är 32 fot (=9,75 meter) ger grundton 17.7 Hz. En kvartsvågspipa som är 16 fot (=4,88 meter) ger samma grundton, men saknar de jämna deltonerna. Detta under förutsättning att c=345m/s.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-09-14 08:44

Harryup skrev:Tongeneratorn går väl ganska långt ner också? *duckar*


Nej gör inte det, res på dig så att jag kan slå dig :lol:
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-09-14 08:47

Martin skrev:Blir det inte Måug eller Moug?


Mja, kanske det. Det är alltid knepigt det där att tala om hur nåt låter. Ladda ner, hrrmm jag menar köp, Madonnas låt "Vouge" så förstår du.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Inläggav Nagrania » 2004-09-14 11:29

Svante jag försöker lokalisera skivan med Madonna jag kan inte hitta någon med låten Vouge. Kan du ge någon ledtråd...skivans namn.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57181
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2004-09-14 11:35

I'm Breathless (Music From Dick Tracy)

He's A Man
Sooner Or Later
Hanky Panky
I'm Going Bananas
Cry Baby
Something To Remember
Back In Business
More
What Can You Lose
Now I'm Following You (Part I)
Now I'm Following You (Part II)
Vogue
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Audiomanikern
A*sterix
 
Inlägg: 3025
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Audiomanikern » 2004-09-14 11:40

Hej!

Rimmas med skog, log! (Eller om man är skåning med Moog, han dog!)

Mvh A*

Användarvisningsbild
brumel
 
Inlägg: 898
Blev medlem: 2003-06-03
Ort: Umeå

Inläggav brumel » 2004-09-14 21:14

Tack Svante så var det! 16 fotsstämman i pedalen ljuder en oktav under det noterade värdet. Samma sak borde gälla för 32 fotspipan. Fast med ett fylligare ljud. Pedalerna har ju inte blivit fler. Man har väl fortfarande två oktaver i pedalerna. :?
Let forever be

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Inläggav Nagrania » 2004-09-14 23:03

Svante jag hittade skivan hemma med Madonna och jag kollade lite på Vogue. Basen har full nivå till 50Hz alltså -0.1 dBf sedan sjunker nivån till -13 vid 33Hz.

50Hz -00 dBf
33Hz -13 dBf
28Hz -25 dBf
23Hz -35 dBf
19Hz -41 dBf
14Hz -41 dBf
9Hz -50 dBf
5Hz -59 dBf

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10045
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Södertälje

Inläggav Martin » 2004-09-15 00:23

Med lite brittiskt uttal blir det nog Vöug :oops:

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-09-15 09:32

Nagrania skrev:Svante jag hittade skivan hemma med Madonna och jag kollade lite på Vogue. Basen har full nivå till 50Hz alltså -0.1 dBf sedan sjunker nivån till -13 vid 33Hz.

50Hz -00 dBf
33Hz -13 dBf
28Hz -25 dBf
23Hz -35 dBf
19Hz -41 dBf
14Hz -41 dBf
9Hz -50 dBf
5Hz -59 dBf


Ah, vilket skönt sätt att knyta ihop de två grenar som uppstått i tråden! Tack!
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Nästa

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 11 gäster