Jag har spelat sönder baselementen på min QRS Callisto

av **Nefilim** » 2010-08-04 17:57

Jo det har jag. Trist. Har sökt på nätet men dessa tillverkas naturligtvis
inte längre. Har pratat med HIFI-Kit idag, och de har ersättningselement.
Jag uppgav vad som stod på texten texten på dessa basar.
Made in Norway står det, så då är det väl SEAS som tillverkat dem, vilket
även snubben på Hifi-Kit bekräftade. Men han ville att jag skulle ta några bilder och maila för säkerhets skull.
Någon annan som har koll?

Här är beteckningen:

L17 RCY/TV-HFC

H 1133-04 Ohm

6" basar ere.

Jo jag spelade smärtsamt starkt!

av **Nefilim** » 2010-08-04 18:31

av **paa** » 2010-08-04 18:33

Beteckningarna är helt klart SEAS-beteckningar, men finns inte med bland deras standardelement, ej heller i deras förteckning av utgångna element. Det är alltså troligen specialare, vilket betyder att det inte är troligt att HiFiKit har exakt likadana element.

av **Nefilim** » 2010-08-04 18:40

paa skrev:Beteckningarna är helt klart SEAS-beteckningar, men finns inte med bland deras standardelement, ej heller i deras förteckning av utgångna element. Det är alltså troligen specialare, vilket betyder att det inte är troligt att HiFiKit har exakt likadana element.

Hmmm..

Jag har även mailat Hificonslult för ett antal dagar sedan om detta, men svaren därifrån verkar ju inte komma. Snacka om service. :roll:

av **Stranne** » 2010-08-04 18:48

Nefilim skrev:
paa skrev:Beteckningarna är helt klart SEAS-beteckningar, men finns inte med bland deras standardelement, ej heller i deras förteckning av utgångna element. Det är alltså troligen specialare, vilket betyder att det inte är troligt att HiFiKit har exakt likadana element.

Hmmm..

Jag har även mailat Hificonslult för ett antal dagar sedan om detta, men svaren därifrån verkar ju inte komma. Snacka om service.

Semestertider... HC borde definitivt kunna fixa ersättningselement, och
jag antar precis som paa skriver att de är specialare tyvärr.

av **Nefilim** » 2010-08-04 19:09

Jag mailade HF i vintras ang en annan fråga. Efter ca tre veckor utan
mailsvar så ringde jag. Svaret på min fråga gav inget eg.

av **Nefilim** » 2010-08-04 20:39

Märkligt att så få svarar i denna tråd, men jag har väl fel namn, och fel högtalare.

Eller så hör jag inte till föreningen för inbördes beundran.

av **PerStromgren** » 2010-08-04 20:55

Nefilim skrev:Märkligt att så få svarar i denna tråd, men jag har väl fel namn, och fel högtalare.

Men du skrev "Någon annan som har koll?", och det är nog inte många som har koll på så pass obskyra SEAS-element. Tyvärr. Men du har ju fått några kommentarer, i alla fall!

av **americantabloid** » 2010-08-04 20:59

Nefilim skrev:Märkligt att så få svarar i denna tråd, men jag har väl fel namn, och fel högtalare. Eller så hör jag inte till föreningen för inbördes beundran.

Ibland blir jag inte klok på dina kommentarer. Du verkar förvänta dig att alla skall lösa dina problem omedelbart. Jag har tidigare trådar försökt svara på dina datafrågor, men då möts man bara av ointresse när man försöker förklara vilka alternativ som finns och att det finns för och nackdelar med olika lösningar.

Utifrån det Paa skriver att det är specialelement, drar jag slutsatsen att bästa alternativet är att ta kontakt med Hifi Consult. Om du inte fått svar på ditt mail och du verkligen ville lösa ditt problem, så skulle jag ta upp telefonen, slå numret till Hifi Consult och säga "Hej, jag heter xxx! Jag äger ett par QRS som jag råkar ha spelat sönder elementen på och tänkte höra om ni kunde hjälpa mig att få tag på ett par ersättningselement"

Sorry, men jag tröttnade ur...

av **IngOehman** » 2010-08-04 21:04

Har just upptäckt denna tråd och det största problemet är väl att det
chassi som används för de där basarna inte finns längre - så det går
nog inte så lätt varken att göra flera eller att ens få tag på några bas-
element med kompatibel form, alltså som passar i hålet. Även Vifa har
slutat med det chassi de hade med samma diameter.

Ett annat problem är den låga impedansen samt kombinationen mellan
aluminiummembranet och den lilla talspolen, som är ovanlig. Som regel
kombinerar man små lätta talspolar med lätta membran.

Men av beteckningen att döma så är det ett element med 26 mm tal-
spole, mellanstor magnet, 4 ohm impedans (Re ~3 ohm) och magnetisk
skärm (vilket inte har någon större betydelse idag då praktiskt taget
alla TV-apparater är av annan typ än crt, och därför inte behöver skär-
made basar).

Resten får jag gissa om, och jag gissar att Mm är 15 gram (+/- ett par),
och att Bl är under 6 Tm (4,5 - 6?).

Har tyvärr inget bra tips på ersättningselement med liknande paramet-
rar. Att ersätta element med aluminiummembran kan dessutom vara en
särskild svårighet eftersom de ofta har speciella kopplingar i filtret som
tar ned just det specifika elementets resonanser.

Återstår gör då att börja lite från början och bara återanvända låda och
diskant men göra en till stora delar ny konstruktion med ett nýtt basele-
ment och delningsfilter.

Men kanske någon annan kan hjälpa dig bättre. Det är en knepig fråga
onekligen, och jag är ju ingen super-expert på vad som finns att köpa i
form av standardelement på marknaden. Men att kombinationen av den
exakta diametern, den låga impedansen, den ovanligt lilla talspolen (ja,
jag förstår att den gick hädan) just den motorstyrkan och ett aluminium-
membran med klockresonanserna vid rätt frekvenser (för att passa fil-
tret) är svår att hitta kan jag garantera.

Typ så svår att det nog är rätt omöjligt om inte SEAS tillverkar flera. Och
de kan de nog inte, då den korgen inte finns längre.

Vh, iö

av **IngOehman** » 2010-08-04 21:22

PS/Rättelse:

Såg just en bild på högtalaren, och det verkar vara ett trevägssystem
(eller?) med 6,5" bas både som bas och mellanregister, fast av olika typ.

http://www.rodinhifi.com/Produkter_Grun ... llisto.htm

Det gör allting mycket lättare eftersom det nog betyder att baselementet
inte arbetar i registret där konen bryter upp, och duger det med "hyggligt
rätt" så kan du nog använda rätt så många olika element med rätt form
(så att de passar i hålet) och rimligt rätt impedans, rörlig massa och kraft-
faktor.

kanske den här:

https://www.madisound.com/store/product ... ts_id=8614

Eller kanske någon av dessa här (om de inte hade varit för stora):

https://www.madisound.com/store/product ... ts_id=8710
https://www.madisound.com/store/product ... cts_id=929
https://www.madisound.com/store/product ... ts_id=8495

Fast bäst skulle kanske detta passa:

https://www.madisound.com/store/product ... ts_id=1354

Förvisso är kanske impedansen i högsta laget (kallas 4 ohm, men är
snarare på 5 ohm), men korgen får plats (marginal 3 mm), rörlig massa
och kraftfaktor stämmer prima och det är till och med skärmat, så du
behåller ursprungskompatibiliteten med crt-TVsar!

Vh, iö

av **PerStromgren** » 2010-08-04 21:50

Nu, Tommy, kan du väl inte klaga i alla fall? Bättre än IÖ:s utläggning lär du nog få leta efter!

av **Nefilim** » 2010-08-04 23:50

Tack Ingvar fõr ditt suveräna svar. Hjälpsamma som vanligt. Per.jag är mycket nöjd.

av **MagnusÖstberg** » 2010-08-05 01:11

Personligen tycker jag att det är jävligt svårt att klaga på svar inom samma dag

av **Nefilim** » 2010-08-05 06:01

MagnusÖstberg skrev:Personligen tycker jag att det är jävligt svårt att klaga på svar inom samma dag

Men förstår du inte att jag är jäkligt skitnödig?

Ja det är det. :oops:

Men jag är mycket nöjd med Ingvars svar.

av **skrutten** » 2010-08-05 16:57

Vill minnas att callisto är en tvåvägs med slavbas - och isåfall så är man tillbaks till ruta ett igen. Hoppas att jag minns fel.

av **paa** » 2010-08-05 17:07

skrutten skrev:Vill minnas att callisto är en tvåvägs med slavbas - och isåfall så är man tillbaks till ruta ett igen. Hoppas att jag minns fel.

Jag tror nog det är trevägs med slaven på baksidan. Aluminiumkonelementet är alltså ett rent baselement.

av **Nattlorden** » 2010-08-05 17:15

Översta länken IÖ skickade står "tvåvägs med slavbas"...

av **paa** » 2010-08-05 17:23

Nattlorden skrev:Översta länken IÖ skickade står "tvåvägs med slavbas"...

Så här står det i den länken:

"Bestyckning: 6,5'' specialgjord bas med metallkon. Slavbas. Ett mellanregister i "coatad" papp. En 1'' diskant. Alla element är magnetiskt skärmade."

av **Nattlorden** » 2010-08-05 17:38

paa skrev:
Nattlorden skrev:Översta länken IÖ skickade står "tvåvägs med slavbas"...

Så här står det i den länken:

"Bestyckning: 6,5'' specialgjord bas med metallkon. Slavbas. Ett mellanregister i "coatad" papp. En 1'' diskant. Alla element är magnetiskt skärmade."

My bad...

av **Fjonkalicious** » 2010-08-05 21:55

Även om korgen inte finns så kanske det finns omkoningssats?

av **Nefilim** » 2010-08-06 18:29

Det är en tre-vägare med bakåtriktad slavbas. Så de så! :wink:

Jag har fått svar av Hifi-conslult i dag. De skickade frågan vidare till Mats Andersen, men han har just nu semester. Preliminärt ska det finnas originalbasar på lager.

Äh. Jag beställde de basar som Ingvar trodde på från Madisound.
1200 SEK inkl allt från dem. Enl Hifi-consult skulle originalbasarna gå på drygt 1000:- styck.

av **Laila** » 2010-08-06 23:13

Nefilim skrev:Äh. Jag beställde de basar som Ingvar trodde på från Madisound.
1200 SEK inkl allt från dem. Enl Hifi-consult skulle originalbasarna gå på drygt 1000:- styck.

[s]Ingvar:s förslag var väl utifall originalen inte gick att uppbringa.
Med all respekt, så skulle i alla fall jag vänta på besked från
Mats innan jag beställer dessa från Madisound. Gissar att du
måste "trimma" delningsfiltret om du sätter i Madisound.
Men du är kanske bra på sån´t ?

Mitt tips, avbeställ tills du vet om originalen finns att få.[/s]

Edit: Strykning efter att ha läst inlägget från iö nedan. :oops:

av **IngOehman** » 2010-08-07 02:20

Jag har inga invändningar mot att använda originalbasarna, men tänkte
ändå kommentera synpunkten om "trimning av delningsfiltret", och utan
att veta säkert så tror jag faktiskt att tonkurvan kommer att bli på någon
dB när som originalet, även helt utan ändringar i filtret.

Delningsfrekvensen ligger så lågt att tonkurvepåverkan från membran-
uppbrytningar nog kan uteslutas. Då både kraftfaktor och det rörliga
systemets massa ligger skapligt nära originalet, kommer nog filtret att
passa rätt bra utan ändring.

Egenskaper med avseende på distorsion vågar jag inte gissa om dock,
eftersom jag inte känner något av elementen på annat sätt än via mer
eller mindre fragmentariska data.

Skulle jag tvingas gissa så tror jag dock faktiskt att både effekttålighet
och effektkompression är bättre (högre resp lägre) hos alla föreslagna
ersättningselement.

Vh, iö

av **Nefilim** » 2010-08-07 22:19

Åter stort tack Ingvar. När dessa element gick sönder så spelade jag så att högtalarna bottnade. Hörde det flera ggr.

Det blev problem efter att jag köpte mitt NuForce försteg, för efter införskaffandet
av detta försteg så upplever jag inte alls starka ljudnivåer som starka.

Kollade i dag, och spolarna var sönderbrända. Ser nu fram mot de element
jag beställde från Madisound och USA. Bör ha dem före nästa helg.

av **Nefilim** » 2010-08-10 17:38

Fick ett mail från Madisound i går, att de basar jag beställt inte finns längre.

Ja då är det bara att bita ihop och vänta på originalbasarna som är nästan dubbelt så dyra.

av **MagnusÖstberg** » 2010-08-10 17:50

Så.... du spelade över deras förmåga såväl termiskt som mekaniskt

Trist att höra, men skönt att det fanns orginalelement kvar!

Sånt brukar bara händanär man druckit för mycket alkohol :lol:

av **Nefilim** » 2010-08-10 18:27

Ja tyvärr kan det gå så med några pilsner innanför västen. Jag har förresten alldeles nyss skickat ett mail til SEAS om de har något likvärdigt
ersättningselement. Misstänker att de som Mats A säljer kostar något mer.

av **Nefilim** » 2010-08-20 19:22

Kan bara köpas från Hifi-Consult förstås. Beställde ett par häromdagen.
1000:-/st, men rätt billigt i det stora hela. Snackade med Sladd.

av **Naqref** » 2010-08-20 22:36

1000kr/st var rätt billigt med tanke på vilka element det är. 1000kr kan man lätt få betala för element som borde kosta 200kr när det gäller ersättningselement. All heder tilll Hifi-Consult.