Fel på ena kanalen i mitt Yamaha slutsteg

[PeterE]

Jag har ett Yamaha Pc2002M slutsteg modell tidigt 80tal skulle jag gissa på & som nu har börjat krångla.
Det har börjat smälla i vänsterkanalen & ljudet försvinner.
Sen börjar man rukka lite fram & tillbaka på volymreglaget för vänsterkanalen då kommer ljudet tillbaka men fortsätter ändå att smälla & leva om.

Är det något som är glapp & kan det gå att laga på egen hand?
Eller måste man lämna in till någon reparatör?

Tur att jag har ett P2200 slutsteg också som jag kan köra som reserv tills jag fått ordning på slutsteget.

[Lust]

Prova att spreja med kontakt/elektroniksprej I poten först.

De där stegen går inte sönder i första taget.

[PeterE]

Hej!
Jag ska testa att spreja lite.
Byggkvaliten verkar vara riktigt bra på dom här äldre yamaha stegen så dom bör inte gå sönder så lätt!

Öppnade upp slutsteget igår kväll & det var ganska så smuttsigt så jag har rengjort det en hel del där jag kommer åt då det var rätt så dammigt.

[PeterE]

Vart faktist lite allergisk emot dammet som va inne i slutsteget.
Men jag har försökt att rengöra det jag kommer åt.
Däremot så är själva volymreglagen(potentialmetrarna) plastbelaggda på insidan.
Men lödningarna har jag självklart sprejat.
Sen har jag provat att ställa om den ifrån 220volt till 240 med knappen på insidan då jag vet att dom flesta eluttag idag ligger på minst 230volt.

[PeterE]

Lust den där plasten som sitter vid volympottarna bakom volymrattarna runt själva potentialmetern går den att ta väck för att spreja tror du?

[PeterE]

Jag har sprejat där jag kommer åt vid själva potentialmetern.
Plasten runt om lyckas jag inte att få bort & vet inte hur den sitter.

Däremot upptäckte jag en mindre oxidation på ett kort intill en av kylelementen inne i slutsteget sprejade lite där också!

[carpelux]

[PeterE]

Mm jag har sprutat inne vid potentialmetern där jag kom åt efter att ha lossat ett antal plåtar.
Jo jag har vridit ett par gånger också..
Tyvär verkar förra ägaren ha varit lite hård i nyporna.
Volymrattarna sitter löst & går att ta bort.
På kanterna runt volymrattarna så ser jag att det finns rester av typ kontaktlim eller liknande.
Är det någon fara?
Rattarna går i övrigt att dra fram & tebax utan hinder.

[Vinylcalle]

Lägg upp bilder på volymkontrollen så är det lättare att begripa.

MvH Carl

[PeterE]

Ja efter lite rengöring av slutsteget både utvändigt & invändigt så funkar vänster kanalen igen som den ska.
Varför volymrattarna sitter löst vet jag inte.
Men dom lossnar inte när man vrider utan dom lossnar när man drar ut dom.
Om det är negativt vet jag inte.
Bilder på volympottarna vet jag inte om det är nödvändigt då ändå inte funktionen blivit sämre utan dom sitter helt enkelt inte fast.

Osäker på om man ska idas limma fast eller låda dom vara för att man sen ska komma åt potentialmetern lite lättare om man vill spreja i framtiden.

Vad jag visste sedan tidigare är att det brukar knäppa & spraka lite när det är oxid på potentialmetern inte att det smäller & lever rövarn.
Men det kanske blir så på grejer som är lite kraftigare.

[PeterE]

Nu har jag åter igen fått problem med slutsteget.
Den högra kanalen är oftast död & återkommer ibland.
Har försökt med att rengöra med topps & tsprit den här gången då det inte innehåller lika mycket skit som många sprayer gör.

Det jag även förvånas över är att då jag slår av tvn som är kopplad till försteget så knäpper det till i vänstra högtalaren vid avslag.
Ibland när jag rekar lite på volympotten till försteget så låter det glappt i höger högtalare.
Även ibland då jag ser på någon tv serie så sprakar det till i högra & den låter fullvärdigt igen.
Men högra kanalen kan tappa ljud igen lika fort.

Det har blivit lite bättre efter att jag rengjort lite samt att jag även spelat mycket med slutsteget.
Men det är ändå som om att den inte riktigt vill blomma ut ordentligt på den högra kanalen & rekar man på volympotten så kan det även små poffa lite på högerkanalen.
Behöver man kalibrera såna här gamla slutsteg någonting?
Tänkte på att många gånger så har jag upplevt att höger kanal när den är igång får lite mer ström än den vänstra.

[flathead]

Om det hjälper att dra på volymen och då vaknar det till skulle jag kolla reläet på utgången brukar dö med tiden.

Brukar vara ett 2poligt 24v i många apparater kostar runt 40:-

Annars dom vanliga tipsen kolla kallödningar särskilt runt potten och ingångarna om någon varit hårdhänt med den.

[PeterE]

Det där med att vrida på volymen har ja provat tidigare & även nyss det resulterade att det blev en strömspik mot den högra högtalare bsssapp eller nåt i den stilen & ändå så drog ja inte på så mycket utan att någon musik är på.
Den ena kanalen är hur som helst nästan död & den kommer tillbaka ibland genom ett sprak när jag sitter & tittar på någon film eller tv serie.

I övrigt så är det inte så mycket oxid på volympotten till försteget då jag även gått igenom & kollat med tops skruvat bort reglage å så vidare..

Vette fan vad som är på den högra kanalen egentligen om det är något strömlekage eller att någonting annat är fel.

Jag försökte i alla fall att beskriva så gott det går & undrar också om det här är något vanligt problem som blir med lite äldre slutsteg samt går det att laga själv?

[PeterE]

Jag vet att den här tråden är väldigt gammal men jag hoppas att någon kan svara ändå!

Det verkar vara nåt skit med högra kanalens effekt transistorer och jag hade det inlämnat för några år sedan då byttes samtliga effekt transistorer ut men sen har det stått oanvänt hemma då jag flyttade till en ny bostad för 4år sedan!

Vid nåt tillfälle så ska jag ha kopplat in slutsteget i min nya bostad typ i somras men då ska brummade det bara väldigt högt i högtalarna ingen musik hördes det slutade med att jag stängde av det!

Nu nyligen har jag kopplat in steget igen vid nåt senare tillfälle och då har bara säkringen gått i proppskåpet så jag misstänkte något typ av elfel!
Sen nu när jag kopplade in slutsteget igen och kopplade bort andra grejer som dator å sånt från säkringen slog igång det så small det bara till och sprutade gnistor från vägguttaget så strömmen måste ha gått baklänges!

Nu har jag haft det inlämnat för en felsökning och gubben sa bara att det är nåt fel med högra kanalens effekttransistorer!
Så kan någon kortslutning ha skett i högra kanalen tidigare som gör att även nya transistorer går sönder?
Men då jag haft problem med den högra kanalen till slutsteget under många år så måste ju någonting ha hänt och då kommer det kanske inte spela någon roll även om jag skulle köpa ytterligare nya transistorer om det är något som hela tiden pajar dom?

2poligt 24v relä som någon nämnde tidigare i tråden vad brukar det vara för fel när ett sånt är trasigt?
Om den högra kanalen är kortsluten av någon anledning så måste man ju kunna hitta felet och det kan vara allt från kablar till motstånd frågan är bara vart man ska börja leta felet!
Jag får försöka ta lös kortet för den högra kanalen och kolla lite om jag hittar några trasiga komponenter!

[PeterE]

Om det hjälper att dra på volymen och då vaknar det till skulle jag kolla reläet på utgången brukar dö med tiden.

Brukar vara ett 2poligt 24v i många apparater kostar runt 40:-

Annars dom vanliga tipsen kolla kallödningar särskilt runt potten och ingångarna om någon varit hårdhänt med den.

Vad brukar apparaten visa för symptom med ett trasigt 24v relä som du beskriver ovan?
Hela den högra kanalen verkar vara kortsluten eller stendöd då den brummat hela tiden förut!

[grubblaren]

Om det hjälper att dra på volymen och då vaknar det till skulle jag kolla reläet på utgången brukar dö med tiden.

Brukar vara ett 2poligt 24v i många apparater kostar runt 40:-

Annars dom vanliga tipsen kolla kallödningar särskilt runt potten och ingångarna om någon varit hårdhänt med den.

Vad brukar apparaten visa för symptom med ett trasigt 24v relä som du beskriver ovan?
Hela den högra kanalen verkar vara kortsluten eller stendöd då den brummat hela tiden förut!

Det är ytterst ovanligt att reläet i PC2002M ger med sig.
Har du fortfarande problem med slutsteget?
Jag har reparerat ett 30-tal av denna modell (med och utan mätare) och ännu fler av föregångarna, P2200-serien.
Även storebror PC5002M har jag reparerat ett par stycken av.

Du bör också beakta att slutsteget lanserades hösten 1982.

[PeterE]

Jag har nu börjat fortsätta felsökningen av mitt slutsteg.
Till en början så var ju kanalen glapp ända tills den dog helt.

Det jag kan konstatera just nu är att det är problem med något motstånd i den högra kanalen!
Men jag provade även att byta ett trasigt motstånd och jag vet inte om jag utläste värde fel eller om det blev nåt problem efter lödningen för nu så går inte bara höger kanal i skydds läge utan nu klipper det hela kanalen när jag provar att slå igång slutsteget.
Motståndet som jag tror är av kol films typ har 2 röda ringar 1 gul samt en guldfärgad ring.

När jag provade att googla så fick jag ut det till 220kohm.

Det nya motståndet var större än det gamla & oftast så brukar ju nyare komponenter vara mindre.
Motståndet som det är problem med sitter i närheten av D408 på kortet.
På kortet där motstånden ska sitta så står det 220K.

[PeterE]

Det sitter också något som ser ut som ett motstånd som är gråa ganska så smala och som det står FN19391J på är dock osäker på om det också är motstånd.
Googlar jag på det så får jag inte fram så mycket information.
Men det står micron 67 på dom också men det kan ju vara ett märke!

[idea]

Du var mig en envis jävel som håller på i elva år med felsökning på ett slutsteg
Om du lade upp bilder på det du beskriver så vore det lättare att hjälpa till.

[PeterE]

Jag ska kolla om jag kan ta någon bra bild.
Ja det var nog 11år sedan som kanalen i slutsteget började bråka men om du idea kollar på dom senaste inläggen så är det bara ca 2år sedan som tråden var aktiv senast.

[PeterE]

Jag provar att länka till min google drive.
https://drive.google.com/drive/folders/ ... QDtDk292qf
Där har jag lagt upp lite bilder.
Notera att jag tror att bilden som jag tagit vid nåt tidigare tillfälle som heter bild på kort till yamaha slutsteg visar den andra kanalen och inte den jag håller på med men dom är identiska.

[RogerGustavsson]

Du får nog ge oss åtkomst till bilden om vi ska se den!

[PeterE]

https://drive.google.com/file/d/1AE-GOd ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1i3Fepq ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1HkBLrC ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/12kbL3b ... sp=sharing
Nu då?

Det är motstånden som är nedanför det där 12volts relät som jag håller på med.
Jag är inte så hemma på det där med bilder men jag hoppas dom här länkarna funkar bättre!

[PeterE]

Du får nog ge oss åtkomst till bilden om vi ska se den!

Jag har provat då jag fick en förfrågan via mail.
Men sen har jag försökt att ändra inställningarna när det gäller visning av dom bilderna jag länkade till i mitt senare inlägg!
Har det någon betydelse hur många watt motståndet är på?

Original motståndet är väldigt litet och det nya som är på 1watt är mycket större.
Men steget verkar klippa oavsett om jag har det nya motståndet monterat eller inte.
Ifall jag kör igång steget utan motståndet dit lött så klipper den båda kanalerna.
Så nåt lurt med motståndet är det.

För stor effekt på motstånd kanal klipper?
Inget motstånd alls båda kanaler klipper.

[jansch]

Du får nog ge oss åtkomst till bilden om vi ska se den!

Jag har provat då jag fick en förfrågan via mail.
Men sen har jag försökt att ändra inställningarna när det gäller visning av dom bilderna jag länkade till i mitt senare inlägg!
Har det någon betydelse hur många watt motståndet är på?

Original motståndet är väldigt litet och det nya som är på 1watt är mycket större.
Men steget verkar klippa oavsett om jag har det nya motståndet monterat eller inte.
Ifall jag kör igång steget utan motståndet dit lött så klipper den båda kanalerna.
Så nåt lurt med motståndet är det.

För stor effekt på motstånd kanal klipper?
Inget motstånd alls båda kanaler klipper.

Nej, effekttåligheten på ett motstånd är ett sätt att hålla koll på arbetstemperaturen så att det inte förstörs av förlustvärmen som uppstår.
Dock, alla motståndstyper har sina brister då dom inte bara är motstånd i verkligheten. T.ex trådlindade motstånd har relativt hög induktans vilket gör att dom fungerar som spolar vid högre frekvenser.
Därför bör man byta till samma typ av motstånd (typ t.ex metallfilmsmotstånd) om man inte har tvärkoll på vad man gör. Då spelar det ingen roll om det nya ersättningsmotståndet är på t.ex 1/4watt eller 1watt bara det inte har lägre märkeffekt än orginalet.

[PeterE]

Ja det är ju metallfilmsmotstånd som jag använder.
Då jag haft det större på 1watt och samma värde 220kohm dit lött så har steget bara klippt på den högra kanalen.
Vilket kan tyda på att det är fler motstånd i den högra kanalen som det är fel på.

Jag är osäker på om FN19391J är ett motstånd då jag inte riktigt hittar så mycket information om den i service manualen.
Då FN19391 inte är något värde i sig utan mer ett namn men J kan däremot tyda på att det är ett motstånd då det står så på kortet på fler platser där motstånd är placerade.
Men om jag söker på nätet så får jag inte fram så mycket om just den komponenten.

[idea]

Ser ingen bild på denna komponent men det borde ju gå att hitta den i servicesschemat genom att följa till vilka andra komponenter den är kopplad.

[PeterE]

Ser ingen bild på denna komponent men det borde ju gå att hitta den i servicesschemat genom att följa till vilka andra komponenter den är kopplad.

Komponenten finns med på bilderna på kortet som jag lagt ut ganska precis i mitten om man zoomar in lite intill den blåa komponenten bredvid kabeln som hänger så sitter det en hel drös fastlödda.
Dom är vitgråa ganska små och dom flesta har siffror likt 19391J på sig.

[RogerGustavsson]

J borde stå för Jumper = trådbygel, dvs. inget motstånd. Motstånden har annan beteckning i servicemanualen.

[idea]

Zoomar in men för dålig upplösning för att jag skall kunna se något ordentligt. Jag tror dock inte att det är en enkel jumper eftersom det finns en mängd sådana blanktrådar märkta med J på kortet. Troligen är det en komponent där beteckningen sitter på undersidan. Men det borde ju gå att lista ut genom att följa komponenternas koppling på kretskortet och identifiera dessa i schemat. Då får du ju alla svar.
Tittar man på kortet och jämför med schemat så ser man en mängd motstånd 56 - 470 ohm med angivelse hur stor ström som skall gå genom dessa 25-67 mA. Så jag gissar att samtliga dessa komponenter är effektmotstånd där beteckning hamnat på undersidan. Borde gå att mäta ungefärlig motstånd för dessa med multimeter. Eftersom de ser hela ut så tror jag dock inte att de är inblandade i problemet. Du skulle även kunna mäta spänningen över motstånden och se om strömmen genom dem verkar stämma med schemat.