Någon här som mätt upp liknande "polar map plots"?

av **paa** » 2011-01-29 12:42

Plot från DXT:
Bild

Plot från Gedlee:
Bild

Vad krävs det för mätutrustning och programvara att få till något liknande?

av **steveo1234** » 2011-01-29 14:51

Och vilken viktig information kan man få ut ur dessa plottar?

av **Suomela** » 2011-01-29 15:10

Ett alternativ är analysprogrammet ARTA.

Directivity Measurements (pdf 402kB)
Directivity sonogram (gif)

/Suomela

av **paa** » 2011-01-29 15:18

steveo1234 skrev:Och vilken viktig information kan man få ut ur dessa plottar?

Man kan se högtalarens spridningsegenskaper på ett ganska åskådligt sätt.
Dom två exemplen jag hade i förstainlägget är nog bland det bästa man kan se, och sämre exempel kanske hade varit åskådligare för metoden.

av **celef** » 2011-01-29 15:30

japp, med arta kan du mäta nästan vad du vill, sonogram är bara en visualiseringsteknik precis som vattenfallsdiagram, arta har båda

av **UrSv** » 2011-01-29 18:18

GedLees eget fria program SPEAK har ju en del som hanterar sånda diagram verkar det ju som. Kanske är det programmet som använts?

av **Allram** » 2011-01-31 08:58

ARTA innehåller en mängd visualiseringar av spridningen hos ett mätobjekt. Mitt senaste byggprojekt ser med ARTA:s spridningsdiagram ut så här:

Bild

Samtliga bilder är smoothade 1/12, vilket var den minsta smoothing som gick att applicera. Osmoothat finns inte som ett alternativ. Gedlee-graferna är som synes kraftigt smoothade, någonstans runt 1/3 skulle jag tro.

av **steveo1234** » 2011-01-31 09:31

paa skrev:
steveo1234 skrev:Och vilken viktig information kan man få ut ur dessa plottar?

Man kan se högtalarens spridningsegenskaper på ett ganska åskådligt sätt.
Dom två exemplen jag hade i förstainlägget är nog bland det bästa man kan se, och sämre exempel kanske hade varit åskådligare för metoden.

Ja, det kan man ju såklart.
Men, hur man vill att det ska se ut och hur den subjektiva upplevelsen relaterar till plottens utseende är inte klart för mig.

av **paa** » 2011-01-31 10:32

Allram skrev:ARTA innehåller en mängd visualiseringar av spridningen hos ett mätobjekt. Mitt senaste byggprojekt ser med ARTA:s spridningsdiagram ut så här:

Snyggt!
Mäter man i en massa olika vinklar, och så lägger programmet ihop allt, eller hur går mätningarna egentligen till?

av **KarlXII** » 2011-01-31 10:34

Allram!

Hur tolkar du den där informationen?

av **paa** » 2011-01-31 10:56

Jag tolkar det som att polärkartan är blå längst till vänster p.g.a att högtalaren är lite klen i basen.

Men det är ju förstås inte det man har kurvan till.

av **Allram** » 2011-01-31 11:39

paa skrev:Snyggt!
Mäter man i en massa olika vinklar, och så lägger programmet ihop allt, eller hur går mätningarna egentligen till?

Precis. ARTA komponerar ihop diagrammen efter att man matat in mätningar över alla vinklar. Mycket pill blir det...

KarlXII skrev:Allram!

Hur tolkar du den där informationen?

En tänkt horisontal linje i mitten av diagrammet motsvarar frekvensgången 0 grader on-axis. Ju längre upp/ned i diagramet man går, desto större vinkel från on-axis är det som presenteras enligt vinkelskalan på vänstra y-axeln. Eftersom diagrammet presenterar 3 dimensioner så används färgkodning för att visa amplituden vid varje frekvens.

För förstå diagrammen fullt ut, samt att få en idé om vad man använder informationen till, och vad man skall sträva efter så rekommenderas att man läser det utmärkta dokumentet http://gedlee.com/downloads/directivity.pdf skrivet av Earl Geddes.

paa skrev:Jag tolkar det som att polärkartan är blå längst till vänster p.g.a att högtalaren är lite klen i basen.

Ja, i en ekofri miljö ligger f-3 på runt 150 Hz. Men det är helt avsiktligt eftersom högtalaren är tänkt att hörnplaceras. Med hörnplacering så blir verklig f-3 runt 40 Hz, vilket var det egentliga designmålet.

av **KarlXII** » 2011-01-31 11:58

Allram!

Vad jag förstår var ditt mål att få till en smal-loobig högtalare.
För ett otränat öga såsom mitt ser "eldtungorna" ganska breda ut vilket jag antar är en grafisk representation av spridningen.

Blev det som du tänkt eller läser jag fel?

av **Allram** » 2011-01-31 12:08

KarlXII skrev:Allram!

Vad jag förstår var ditt mål att få till en smal-loobig högtalare.
För ett otränat öga såsom mitt ser "eldtungorna" ganska breda ut vilket jag antar är en grafisk representation av spridningen.

Blev det som du tänkt eller läser jag fel?

Det är helt riktigt att det varit målet. Jag tolkar däremot resultatet helt annorlunda. -6 dB @ +/-45 grader och -12 dB @ +/- 60 grader från 1 kHz och uppåt anser jag vara VÄLDIGT smal-loobigt

av **KarlXII** » 2011-01-31 12:29

Allram skrev:
KarlXII skrev:Allram!

Vad jag förstår var ditt mål att få till en smal-loobig högtalare.
För ett otränat öga såsom mitt ser "eldtungorna" ganska breda ut vilket jag antar är en grafisk representation av spridningen.

Blev det som du tänkt eller läser jag fel?

Det är helt riktigt att det varit målet. Jag tolkar däremot resultatet helt annorlunda. -6 dB @ +/-45 grader och -12 dB @ +/- 60 grader från 1 kHz och uppåt anser jag vara VÄLDIGT smal-loobigt

Aha, du tänker så. :lol:

Mjo, om man tittar lite närmare på graferna ser det ju faktiskt ut så. :wink:

av **DanNorman** » 2011-01-31 18:57

Lspcad 6 fixar såna grafer.

av **skrutten** » 2011-01-31 21:39

Tycker nog att denna typ av diagram är lättast att tolka utav de visade.
Bild

Kan dessa diagram göras i den fria versionen av Arta?

Vad är det för högtalare?

av **Piotr** » 2011-02-01 09:45

Såvitt jag vet så finns det bara en begränsning i fria versionen ARTA och det är möjligheten att spara data i fil för att på så vis vid senare tillfälle kunna ta in och jobba i ARTA igen.

/Peter

av **celef** » 2011-02-01 10:01

jo så är det, för att bygga polarplottar så lägger man mätningar i programmets "minne", ungefär som overlays

av **Allram** » 2011-02-01 10:12

kung skrev:Lspcad 6 fixar såna grafer.

Men där baseras väl graferna bara på verkliga mätningar on-axis medan off-axis baseras på simulerade piston sources?
ARTA använder bara verkliga mätningar. Både en fördel och begränsning som jag ser det.

skrutten skrev:Vad är det för högtalare?

En tvåvägare baserad på en 15" bas + 15" OS Waveguide

av **celef** » 2011-02-01 10:22

Allram skrev:
kung skrev:Lspcad 6 fixar såna grafer.

Men där baseras väl graferna bara på verkliga mätningar on-axis medan off-axis baseras på simulerade piston sources?
ARTA använder bara verkliga mätningar. Både en fördel och begränsning som jag ser det.

jag tror det jag oxå, lspcad är ju ett simuleringsverktyg och inget mätprogram

av **paa** » 2011-02-01 11:19

Allram skrev:En tvåvägare baserad på en 15" bas + 15" OS Waveguide

Har du någon byggtråd eller bild på högtalaren någonstans?

av **Allram** » 2011-02-01 11:58

AE Speakers TD15M Apollo
B&C DE250/Gedlee 15" OS Waveguide/foamplug

Bild

av **paa** » 2011-02-01 12:00

"Stativare" med 15" basar är rejält och bra. Sånt gillar vi!

av **Allram** » 2011-02-01 12:04

Stativare, det borde jag börja kalla dem!

av **paa** » 2011-02-01 13:30

Ja, och jag tyckte jag kände igen dom från någonstans, på Component var det ju!

av **kodapa** » 2011-02-01 17:54

paa skrev:Jag tolkar det som att polärkartan är blå längst till vänster p.g.a att högtalaren är lite klen i basen.

Undrar om den "lilla" lådan på golvet hjälper upp den något???

av **KarlXII** » 2011-02-02 00:40

paa skrev:"Stativare" med 15" basar är rejält och bra. Sånt gillar vi!

Plus ett. Ser ut som normala små högtalare i ett alldeles för litet rum. :mrgreen:

av **paa** » 2011-02-02 00:59

KarlXII skrev:
paa skrev:"Stativare" med 15" basar är rejält och bra. Sånt gillar vi!

Plus ett. Ser ut som normala små högtalare i ett alldeles för litet rum.

Du som har lite större rum, skulle inte du ta och skaffa såna rediga pjäser till nästa GÖK-utmaning?

av **malare** » 2011-02-02 10:31

Allram skrev:
kung skrev:Lspcad 6 fixar såna grafer.

Men där baseras väl graferna bara på verkliga mätningar on-axis medan off-axis baseras på simulerade piston sources?
ARTA använder bara verkliga mätningar. Både en fördel och begränsning som jag ser det.

I LspCAD 6 kan man också mata in off-axismätningar.

Mvh. Per Målare