Mjukvara för högtalardesign?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Mjukvara för högtalardesign?

Inläggav Aerob » 2011-03-08 12:29

Jag letar efter mjukvara som kan hjälpa mig i processen att skapa högtalare.
En funktion som jag efterfrågar väldigt mycket är möjligheten att emulera
ett filter i datorn. I övrigt är jag väldigt mycket öppen för förslag på den ultimata
mjukvaran. Har förresten förgäves letat efter mjukvara till Mac, så nu är det till
Windows som mjukvara efterfrågas.

Dessa två ska klara att emulera filter, men kostar en hel del:
http://www.interdomain.net.au/~bodzio/ -SoundEasy
http://www.ijdata.com/products.html -LspCAD

Denna är gratis men osäker på om det går att emulera filter:
http://www.speakerworkshop.com/

Basta! saknar om jag förstått det rätt emulerings-möjligheter men verkar i
övrigt ganska komplett, samt till ett överkomligt pris.

Jag är helt färsk när det kommer till högtalardesign, så ni får gärna berätta för
mig vad jag bör efterfråga, och varför. Tacksam för hjälp.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2011-03-08 12:40

Lilltroll hade ju en trevlig realtids filteremulator.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2011-03-08 13:02

Tack för tipset, men var hittar jag den?

Jag kanske var lite låst i mina tankar i mitt förra inlägg, givetvis så behöver
inte alla funktioner vara inbakade i samma mjukvara.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-03-08 17:47

jag har aldrig förstått mig på värdet av att emulera delningsfilter, det är ju så lätt att bygga ihop ett simulerat filter för ljudtest, jag inbillar mig även att konverteringen inte alltid blir rätt

jag skulle satsa mina pengar på ett simuleringsvertyg som kan hantera multipla importerade mätningar, så att dessa kan organiseras och simuleras så som användaren vill, detta skulle vara användbart för att simulera onaxis och offaxis samtidigt med full kontroll
Bikinitider

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2011-03-08 17:58

celef skrev:jag skulle satsa mina pengar på ett simuleringsvertyg som kan hantera multipla importerade mätningar, så att dessa kan organiseras och simuleras så som användaren vill, detta skulle vara användbart för att simulera onaxis och offaxis samtidigt med full kontroll


Och var hittar du ett sådant?
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36013
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-03-08 18:13

Så här, typ?

importing of impedance and sound pressure measurement files from MLSSA, SYSid, System One, IMP, Audiosuite, CLIO, AMS-PC, AIRR, PC AudioLab, and LMS test systems, with support for SPL optimization using up to 5 observation points to account for off-axis radiation characteristics and direct use of measured phase response


Men det kräver en fullt DOS-kompatibel burk.
Jag tror inte det sålts något sådant program (Calsod 3.1) i Sverige på många år.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2011-03-08 18:28

celef skrev:jag har aldrig förstått mig på värdet av att emulera delningsfilter, det är ju så lätt att bygga ihop ett simulerat filter för ljudtest, jag inbillar mig även att konverteringen inte alltid blir rätt

jag skulle satsa mina pengar på ett simuleringsvertyg som kan hantera multipla importerade mätningar, så att dessa kan organiseras och simuleras så som användaren vill, detta skulle vara användbart för att simulera onaxis och offaxis samtidigt med full kontroll


För mig ligger värdet i att kunna emulera filter i att slippa köpa komponenter.
Visst, det är inte svårt att löda ett filter om man har alla tänkbara kombinationer
av spolar, kondingar och motstånd tillgängliga, men det har inte jag och då
blir det helt plötsligt ganska dyrt att prova sig fram.

Mitt resonemang förutsätter givetvis att emuleringen görs korrekt.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-03-08 18:32

Naqref skrev:
celef skrev:jag skulle satsa mina pengar på ett simuleringsvertyg som kan hantera multipla importerade mätningar, så att dessa kan organiseras och simuleras så som användaren vill, detta skulle vara användbart för att simulera onaxis och offaxis samtidigt med full kontroll


Och var hittar du ett sådant?


leap verkar hantera detta, men det är nog ett apdyrt program
Bikinitider

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2011-03-08 22:07

celef skrev:jag skulle satsa mina pengar på ett simuleringsvertyg som kan hantera multipla importerade mätningar, så att dessa kan organiseras och simuleras så som användaren vill, detta skulle vara användbart för att simulera onaxis och offaxis samtidigt med full kontroll

Jag blev just grymt sugen på att hacka ihop ett sådant program.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2011-03-08 22:13

Go with the flow!

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2011-03-08 22:21

Aerob skrev:Go with the flow!

I så fall blir det i QT vilket är relativt platformsoberoende...

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36013
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-03-08 22:30

Hur många timmar, dagar eller år räknar du att det kan ta?

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2011-03-08 22:35

kodapa skrev:
Aerob skrev:Go with the flow!

I så fall blir det i QT vilket är relativt platformsoberoende...

Inte för att jag förstår vad du menar mer än att det inte blir plattformsberoende,
men det låter ju bra i alla fall! :lol:


Helt ärligt simulerings-grabbar, vad använder ni själva för mjukvara?
Även om Basta inte har riktigt vad jag efterfrågar så kanske det är en bra start?
Jag är helt noll när det kommer till detta, men vill lära mig.

Användarvisningsbild
markusA
 
Inlägg: 665
Blev medlem: 2009-12-21

Inläggav markusA » 2011-03-08 23:52

SPICE, Matchcad och MatLab är en bra början.
Hornresp är ju praktiskt för högtalare.
LSP cad och Basta verkar bra men jag har inte orkat sätta mig in i dem?

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2011-03-09 00:59

Speakerworkshop är bra då man kan det, men det kan inte emulera filter. Filtersimulering sker mot målkurvor. Det krävs att man mäter upp elementen i den låda som skall användas innan filterdesignen kan påbörjas.
LSP-cad är annars ett vanligt program som flera verkar använda.
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2011-03-09 09:42

kodapa skrev:
Aerob skrev:Go with the flow!

I så fall blir det i QT vilket är relativt platformsoberoende...


Hm. Hur är det, är QT "fritt" numera ? Dvs kan man t ex utveckla och sälja mjukvara baserat på det utan problem ?
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2011-03-09 09:56

i skrev:
kodapa skrev:
Aerob skrev:Go with the flow!

I så fall blir det i QT vilket är relativt platformsoberoende...


Hm. Hur är det, är QT "fritt" numera ? Dvs kan man t ex utveckla och sälja mjukvara baserat på det utan problem ?

Tror inte det. Man får nog köpa sig en licens innan man gör en produkt.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2011-03-09 09:58

Aerob skrev:Helt ärligt simulerings-grabbar, vad använder ni själva för mjukvara?


När jag började med simuleringar på 90-talet så körde jag matlab men det är lite meckigt men man kan få det att göra som man vill om man lägger ner lite tid. Jag köpte LspCad5.25 bara för att få mätmodulen JustMLS men isåg att det var ypperligt smidigt att simulera i. Nu kör jag LspCad 6 pro och det kräver en liten insats i att lära sig men väl när det är gjort så är det smidigt. Tyvärr klarar det inte vad jag vet simuleringar i olika riktningar där man ändrar en filterkomponent och ser hur ett flertal summerade tonkurvor ändrar sig.

För simuleringar för basavstämningar så kör jag eget smidigt matlabscript där jag matar in lite parametrar och kör igång och efter några sekunder så har det optimerat fram en lämplig låda. OB-51, Larsen 4, 6 och 8, pK etc etc är gjorda på detta vis. Sedan brukar jag ibland kontrollera resultatet i Basta! Och ibland när jag vill testa en massa olika kombinationer så kör jag Basta!
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2011-03-09 09:59

paa skrev:Hur många timmar, dagar eller år räknar du att det kan ta?

Många...
1: Eftersom jag normalt inte jobbar med användarapplikationer.
2: Jag har ett jobb och en familj.
3: Jag har inte all filterkunskap som behövs än, får nog gräva lite i mina gamla skolböcker.
Det ser alltså inte så ljust ut, men jag ska nog ge mig på ett försök iallafall...

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-03-09 17:53

Helt ärligt simulerings-grabbar, vad använder ni själva för mjukvara?


jag använder lspcad pro men av gamla versionen 5.25
Bikinitider

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-03-09 17:58

kodapa skrev:
celef skrev:jag skulle satsa mina pengar på ett simuleringsvertyg som kan hantera multipla importerade mätningar, så att dessa kan organiseras och simuleras så som användaren vill, detta skulle vara användbart för att simulera onaxis och offaxis samtidigt med full kontroll

Jag blev just grymt sugen på att hacka ihop ett sådant program.


å jag blev just grymt sugen på att du hackar ihop ett :D

ett rent filterprogram borde inte vara så tidsödande att snickra ihop :)
Bikinitider

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2011-03-09 19:25

Skrutten Naqref och celef: Tack för svar! Har spanat lite på dessa program,
samt på Basta! LspCad är helt enkelt på tok för dyrt, i alla fall i pro-version.

Vilka fördelar har t.ex Speaker Workshop gentemot Basta? Jag tänker att
om jag nu ska ta mig tid i att sätta mig in i ett program så vill jag välja det
program med flest funktioner. Är det några uppenbara skillnader eller är
det enbart en fråga om smak? Och hur står sig LspCad i icke pro-utförande
i jämförelse med dom två ovannämnda?

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2011-03-09 19:47

celef skrev:
kodapa skrev:
celef skrev:jag skulle satsa mina pengar på ett simuleringsvertyg som kan hantera multipla importerade mätningar, så att dessa kan organiseras och simuleras så som användaren vill, detta skulle vara användbart för att simulera onaxis och offaxis samtidigt med full kontroll

Jag blev just grymt sugen på att hacka ihop ett sådant program.


å jag blev just grymt sugen på att du hackar ihop ett :D

ett rent filterprogram borde inte vara så tidsödande att snickra ihop :)

Jag har börjat. :)

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-03-09 20:38

kodapa skrev:
celef skrev:
kodapa skrev:
celef skrev:jag skulle satsa mina pengar på ett simuleringsvertyg som kan hantera multipla importerade mätningar, så att dessa kan organiseras och simuleras så som användaren vill, detta skulle vara användbart för att simulera onaxis och offaxis samtidigt med full kontroll

Jag blev just grymt sugen på att hacka ihop ett sådant program.


å jag blev just grymt sugen på att du hackar ihop ett :D

ett rent filterprogram borde inte vara så tidsödande att snickra ihop :)

Jag har börjat. :)


najs :D

jag började simulera med netcalc (dos) och gick över till lspcad, fick till och med mr. lspcad att införa små ändringar så att lspcad liknade netcalc, så för mig får programmet gärna vara jätteenkelt och minimalt, puristiskt kanske man kan säga, ett sådant program går väl snabbare att knacka ihop oxå :P
Bikinitider

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2011-03-09 21:38

celef skrev:
kodapa skrev:
celef skrev:
kodapa skrev:
celef skrev:jag skulle satsa mina pengar på ett simuleringsvertyg som kan hantera multipla importerade mätningar, så att dessa kan organiseras och simuleras så som användaren vill, detta skulle vara användbart för att simulera onaxis och offaxis samtidigt med full kontroll

Jag blev just grymt sugen på att hacka ihop ett sådant program.


å jag blev just grymt sugen på att du hackar ihop ett :D

ett rent filterprogram borde inte vara så tidsödande att snickra ihop :)

Jag har börjat. :)


najs :D

jag började simulera med netcalc (dos) och gick över till lspcad, fick till och med mr. lspcad att införa små ändringar så att lspcad liknade netcalc, så för mig får programmet gärna vara jätteenkelt och minimalt, puristiskt kanske man kan säga, ett sådant program går väl snabbare att knacka ihop oxå :P

Det är det som ligger bakom som är svårt och tar tid så vi får se, det behövs ett lite kunskapslyft innan det kommer att bli bra.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-03-09 21:54

du lär dig under resans gång, jag litar på dig så jag beställer härmed ett ex :)
Bikinitider

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2011-03-09 21:56

celef skrev:du lär dig under resans gång, jag litar på dig så jag beställer härmed ett ex :)

Den dag jag får ihop nåt så får du ett ex. :)

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-03-10 11:48

kodapa skrev:
celef skrev:du lär dig under resans gång, jag litar på dig så jag beställer härmed ett ex :)

Den dag jag får ihop nåt så får du ett ex. :)


så snäll du är, det tackar jag för :)
Bikinitider

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2011-03-10 12:05

celef skrev:
kodapa skrev:
celef skrev:du lär dig under resans gång, jag litar på dig så jag beställer härmed ett ex :)

Den dag jag får ihop nåt så får du ett ex. :)


så snäll du är, det tackar jag för :)

Det var du som kom med iden, så nånting ska du väl få för det. :)
Planen är att första utgåvan inte innehåller några filterberäkningar utan endast laddning av plottar. Ett fönster för direktrespons, ett för offaxis respons och ett för energirespons. Bara det tror jag är ganska trevligt att ha.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58377
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-03-10 12:20

Finns det något enda försök att ha rummet som parameter? För det är väl det väldigt många försöker göra.... "ett par högtalare med denna placeringen i detta rummet" ?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Nästa

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 22 gäster