Brum i slutsteg.

av **flathead** » 2012-10-05 17:56

DQ-20 skrev:
flathead skrev:Diverse "strömtjosan" innehåller i princip samma delar.

1: Filter mot högfrekvent skräp minst 3 kondingar och en common mode drossel

2: Skydd mot överspänning (clamp) tex transorbdiod och en varistor i serie över fas-nolla

3: DC-skydd redig bipolär konding (två polära elyter back to back) minst 4700uF.

2 eller flera snabba dioder parallelt omvänd polaritet.

Spänningsfallet över dessa dioder anger hur mycket DC filtret tål.

Går att slakta vilket gammalt PC-nätagg som helst och tillverka sig ett !!

Transobdioden lär kanske få inhandlas på elfa.

Så mycket humbug kanske det inte är, men ingen rymdforskning heller.

Japp. Och inget av detta hjälper mot jordslingor. Problemet ligger inte i faserna. Det har inget med nätet att göra. Det ligger i jorden. JOOOOOOOOORDEEEEEENN!

Det sa jag inte heller.

Jag gav en liten förklaring till vad som sitter i lådorna.

Det enda jag kan säga är att det på distans är väldigt svårt att ge några säkra råd, brumslingor kan vara nog så luriga att lösa och några universalknep finns inte.

Snälla skrik inte på mig, det löser inte problemet.

av **bakerman22** » 2012-10-05 18:36

Nu testade jag att tejpa för jorden till stegen. Blev jätteglad att det inte brummade. Då såg jag att cr80s inte lös. Tröck i kontakten och brummet kom...

Testade korta kablar före cr80s och långa efter. Samma brum.
Testade att koppla in "ground loop isolator" före och efter cr80s.
Brummet är nästan borta. Inget extra i stegen, inget i basarna, och väldigt lite i frontarna. Klart hörbart med öronen mot elementen, men inte störande vid lyssningsposition.
Fläktarna i PL380 låter ju som skördetröskor än eftersom jag inte fått tummen ur arslet och bytt dom.
Även fläkten i projjen och Z11 låter ju, fast inte så mycket.

Det här lilla brummet från frontarna tror jag att jag kan leva med.
Får se vad andra tycker när dom kommer hit.

av **Flint** » 2012-10-05 18:55

flathead skrev: brumslingor kan vara nog så luriga att lösa och några universalknep finns inte.

Jodå. Bara att riva kopplingen helt och börja med endast högtalarna anlutna till slutsteget och lyssna om det brummar (ur högtalarna*) och efterhand bygga på framåt med prylar (ansluta signalmässigt) tills brummet dyker upp. Då får man reda på vilken del som ska kollas extra noga. Det kan vara så enkelt att det bara är två lådor/chassin som ger mekanisk kontakt med varandra och därmed bildar en jordslinga via signalkablarna.

* Mekaniskt brum från slutstegen är som flera har påpekat ett annat problem.

av **bakerman22** » 2012-10-05 18:56

Flint skrev:
flathead skrev: brumslingor kan vara nog så luriga att lösa och några universalknep finns inte.

Jodå. Bara att riva kopplingen helt och börja med endast högtalarna anlutna till slutsteget och lyssna om det brummar (ur högtalarna*) och efterhand bygga på framåt med prylar (ansluta signalmässigt) tills brummet dyker upp. Då får man reda på vilken del som ska kollas extra noga. Det kan vara så enkelt att det bara är två lådor/chassin som ger mekanisk kontakt med varandra och därmed bildar en jordslinga via signalkablarna.

* Mekaniskt brum från slutstegen är ett annat problem.

Jag har ju satt stegen i ett rack ihop med QSC PL380.....?
Kan det vara det...? :oops:

av **Flint** » 2012-10-05 18:58

bakerman22 skrev:
Flint skrev:
flathead skrev: brumslingor kan vara nog så luriga att lösa och några universalknep finns inte.

Jodå. Bara att riva kopplingen helt och börja med endast högtalarna anlutna till slutsteget och lyssna om det brummar (ur högtalarna*) och efterhand bygga på framåt med prylar (ansluta signalmässigt) tills brummet dyker upp. Då får man reda på vilken del som ska kollas extra noga. Det kan vara så enkelt att det bara är två lådor/chassin som ger mekanisk kontakt med varandra och därmed bildar en jordslinga via signalkablarna.

* Mekaniskt brum från slutstegen är ett annat problem.

Jag har ju satt stegen i ett rack ihop med QSC PL380.....?
Kan det vara det...?

Ja. Det är tom. troligt.

av **bakerman22** » 2012-10-05 19:01

Hade inte en aning om det...
Hur kommer det sej att jag inte har något brum i basen i så fall...?

av **Flint** » 2012-10-05 19:06

bakerman22 skrev:Hade inte en aning om det...
Hur kommer det sej att jag inte har något brum i basen i så fall...?

Vet inte men basslutsteget kanske har ytterchassiet och signaljorden separerad på något sätt. Hypotes.

av **bakerman22** » 2012-10-05 19:07

Hoppas.. Det är ju väldigt lätt testat.
Men nu är jag lite smådragen och bör inte greja med sånt.

Återkommer imorrn när jag har testat.

av **flathead** » 2012-10-05 19:09

Flint skrev:
flathead skrev: brumslingor kan vara nog så luriga att lösa och några universalknep finns inte.

Jodå. Bara att riva kopplingen helt och börja med endast högtalarna anlutna till slutsteget och lyssna om det brummar (ur högtalarna*) och efterhand bygga på framåt med prylar (ansluta signalmässigt) tills brummet dyker upp. Då får man reda på vilken del som ska kollas extra noga. Det kan vara så enkelt att det bara är två lådor/chassin som ger mekanisk kontakt med varandra och därmed bildar en jordslinga via signalkablarna.

* Mekaniskt brum från slutstegen är som flera har påpekat ett annat problem.

Helt rätt !

Det kallas att analysera och felsöka !

Med universal knep avsåg jag "om du bara sätter en sån grej där så löser det sig"

Följ flints recept och riv ut grejorna på golvet och koppla in en i taget så borde det gå att ringa in felet.

av **bakerman22** » 2012-10-05 19:18

Jag är tacksam för att så många funderar och kommer med förslag.

av **DQ-20** » 2012-10-05 19:26

flathead skrev:Det sa jag inte heller.

Jag gav en liten förklaring till vad som sitter i lådorna.

Det enda jag kan säga är att det på distans är väldigt svårt att ge några säkra råd, brumslingor kan vara nog så luriga att lösa och några universalknep finns inte.

Snälla skrik inte på mig, det löser inte problemet.

Det är jorden.

Och jag håller med dig. Även i det fall man mot förmodan skulle vara betjänt av ett generellt nätfilter så är det som du säger inte rocket science. Till och med jag förstår hur det fungerar. Men just i det här fallet gäller det att hitta och bryta jordslingan eller åtminstone minimera dess verkan.

Med utomordentligt vänliga hälsningar,

DQ-20

av **Evil_Homer** » 2012-10-05 21:11

bakerman22 skrev:Jag är tacksam för att så många funderar och kommer med förslag.

Fy fan nu är du full!

av **bakerman22** » 2012-10-05 21:39

NiklasF skrev:
bakerman22 skrev:Jag är tacksam för att så många funderar och kommer med förslag.

Fy fan nu är du full!

Nope. Bara trevlig och tacksam.

av **Evil_Homer** » 2012-10-05 21:45

Äh far åt, tullamore drew och glen garioch med GT

av **Flint** » 2012-10-10 15:39

bakerman22
Hur går det med brummet? Jag är förstås nyfiken på om min hypotes om brumslinga stämde.

av **phon** » 2012-10-10 15:59

Nä, den är ostämd och går dessutom i baktakt. :twisted:

av **Flint** » 2012-10-10 16:01

phon skrev:Nä, den är ostämd och går dessutom i baktakt.

Du skulle må då, va? :roll:

av **bakerman22** » 2012-10-13 21:41

Flint skrev:
bakerman22 skrev:
Flint skrev:
flathead skrev: brumslingor kan vara nog så luriga att lösa och några universalknep finns inte.

Jodå. Bara att riva kopplingen helt och börja med endast högtalarna anlutna till slutsteget och lyssna om det brummar (ur högtalarna*) och efterhand bygga på framåt med prylar (ansluta signalmässigt) tills brummet dyker upp. Då får man reda på vilken del som ska kollas extra noga. Det kan vara så enkelt att det bara är två lådor/chassin som ger mekanisk kontakt med varandra och därmed bildar en jordslinga via signalkablarna.

* Mekaniskt brum från slutstegen är ett annat problem.

Jag har ju satt stegen i ett rack ihop med QSC PL380.....?
Kan det vara det...?

Ja. Det är tom. troligt.

Nu fick jag tummen ur och provade det. Ingen skillnad.

Det bästa jag kommit på hittills är "ground loop isolator".
Tror jag fortsätter med det. Det brummar så lite att jag inte stör mej på det i tysta partier i filmerna.

Får se om jag får ta tag i problemet sen igen när jag fått tummen ur arslet och fläktmoddat basstegen.

av **Flint** » 2012-10-13 21:45

Synd. Hur kör du med nätsladdarna. Är dom jordade och går till jordade uttag eller nån jordad grendosa?

av **Bill50x** » 2012-10-13 21:47

Flint skrev:Synd. Hur kör du med nätsladdarna. Är dom jordade och går till jordade uttag eller nån jordad grendosa?

Och se till att vända/orientera (el-)kontakterna rätt. Det kan absolut göra skillnad.

/ B

av **Flint** » 2012-10-13 21:52

bakerman22
Gjorde du som jag sa att först bara ansluta slutsteget med högisarna och kollade att det var brumfritt och sen anslöt prylarna (signalmässigt) framåt ett led i taget i den ordning dom normalt sitter i kedjan, dvs sist signalkällan och förstås lyssnade vid varje nytt steg i kedjan om brummet hade dykt upp?

av **Flint** » 2012-10-13 22:03

Bill50x skrev:
Flint skrev:Synd. Hur kör du med nätsladdarna. Är dom jordade och går till jordade uttag eller nån jordad grendosa?

Och se till att vända/orientera (el-)kontakterna rätt. Det kan absolut göra skillnad.

/ B

Ja, vid en brumslinga med nätjorden inblandad har jag märkt att det påverkar hur nätkontakterna är vända.

av **Ragnwald** » 2012-10-13 22:31

Och som sagt tidigare; hur nyttjas husets tre faser?

av **bakerman22** » 2012-10-13 22:51

Flint skrev:Synd. Hur kör du med nätsladdarna. Är dom jordade och går till jordade uttag eller nån jordad grendosa?

Jag har tejpat för jorden för att utesluta det.

av **bakerman22** » 2012-10-13 22:52

Flint skrev:bakerman22
Gjorde du som jag sa att först bara ansluta slutsteget med högisarna och kollade att det var brumfritt och sen anslöt prylarna (signalmässigt) framåt ett led i taget i den ordning dom normalt sitter i kedjan, dvs sist signalkällan och förstås lyssnade vid varje nytt steg i kedjan om brummet hade dykt upp?

Nä... Det gjorde jag inte.
Det är helt brumfritt tills steget får signal.
Det enda som har funkat utan brum är ultrakorta signalkablar från ett annat försteg.

av **Flint** » 2012-10-13 23:08

bakerman22 skrev:
Flint skrev:Synd. Hur kör du med nätsladdarna. Är dom jordade och går till jordade uttag eller nån jordad grendosa?

Jag har tejpat för jorden för att utesluta det.

Det är lätt att tejpen spricker eller skärs sönder när man trycker i kontakten. Kanske bäst att kolla det.

av **bakerman22** » 2012-10-13 23:09

Jag kollade det. Jag kan sticka in den en gång innan den pajar.
Två går inte.

av **Flint** » 2012-10-13 23:11

bakerman22 skrev:
Flint skrev:bakerman22
Gjorde du som jag sa att först bara ansluta slutsteget med högisarna och kollade att det var brumfritt och sen anslöt prylarna (signalmässigt) framåt ett led i taget i den ordning dom normalt sitter i kedjan, dvs sist signalkällan och förstås lyssnade vid varje nytt steg i kedjan om brummet hade dykt upp?

Nä... Det gjorde jag inte.
Det är helt brumfritt tills steget får signal.
Det enda som har funkat utan brum är ultrakorta signalkablar från ett annat försteg.

Låter fortfarande som en jordslinga. Ursäkta att jag tjatar men testa min metod med att ansluta signalkablarna ett steg i taget från slutet nästa gång så får du reda på i vilket steg brummet kommer..

av **bakerman22** » 2012-10-14 04:21

Ska testa det.
Tack för hjälpen hittills.

av **philipbtz** » 2012-10-23 11:29

Hur går det?