Byt plats på magnet och spole...

[avr7000]

En liten fundering på söndag kväll....

Ta ett bra subwoofer element (m a p kon, chassie och konupphängning)

Ta bort magneten och talspolen, fäst en rimligt lätt neudyniummagnet på en pinne i konen. Låt denna neudyniummagnet röra sig i ett magnetfält som skapas av en "fast" elektromagnet som sitter istället för den vanliga magneten och som styrs av musik signalen.

Vad är problemet och bristerna i resonemanget?

Stefan

[PontusEriksson]

Kyls inte spolen av "fartvinden" i vanliga fall? Lär bli sämre kylning i sånt fall.

Edit: vid närmare eftertanke kan man väl ha en kraftigare spole som tål mer effekt också...

[paa]

En liten fundering på söndag kväll....

Ta ett bra subwoofer element (m a p kon, chassie och konupphängning)

Ta bort magneten och talspolen, fäst en rimligt lätt neudyniummagnet på en pinne i konen. Låt denna neudyniummagnet röra sig i ett magnetfält som skapas av en "fast" elektromagnet som sitter istället för den vanliga magneten och som styrs av musik signalen.

Vad är problemet och bristerna i resonemanget?

Stefan

En magnetmotor består inte bara av magneten, utan även av returkretsen som bildar magnetgapet för att uppnå tillräckligt starkt magnetfält. Då blir det kanske inte rimligt lätt längre?

[Svante]

Det fanns i högtalarnas barndom även elektromagnetiska högtalare (inte elektrodynamiska). De byggde på kraftverkan i ett magnetgap.

Annars är nog problemet framförallt att magneten är tyngre än spolen, och att man måste få till en sluten magnetisk krets.

[Harryup]

Barndom?

Tillverkas fortfarande högtalare av ett flertal tillverkare med elektromagneter.

mvh/Harryup

[aisopos]

Men vad händer om man även byter ut permanentmagneten i en av dagens
vanliga högtalare mot en magnetspole?

Som alltså matas med signalen i motfas.

Får man dubbla Bl-faktorn eller dubbel verkningsgrad eller nåt sånt?

[paa]

Talspolen kommer väl att gå i ett ändläge?

[Svante]

Barndom?

Tillverkas fortfarande högtalare av ett flertal tillverkare med elektromagneter.

mvh/Harryup

Vet du vad skillnaden är på elektromagnetisk och elektrodynamisk princip? Det vanliga idag är elektrodynamisk, dvs med en ledare som befinner sig i ett magnetfält och alstrar en kraft. Med den elektromagnetiska principen bildas i stället kraften i ett magnetgap, mellan de två järnbitarna. Som med en elektromagnet som plockar upp järnskrot.

[avr7000]

Jag skall testbygga en nån dag snart

[Svante]

Men vad händer om man även byter ut permanentmagneten i en av dagens
vanliga högtalare mot en magnetspole?

Som alltså matas med signalen i motfas.

Får man dubbla Bl-faktorn eller dubbel verkningsgrad eller nåt sånt?

Nja, kraften i en vanlig högtalare är ju F=B*L*I. Om B och L är konstanta blir överföringsfaktorn (BL) konstant och motorn linjär. Om i stället B samvarierar med I så att B=I*k så blir kraften F=I*k*L*I = L*k*I² dvs kraftigt olinjärt.

Man kan låta ena strömmen vara konstant, tex den som ersatte magneten, men det blir bara slöseri med elenergi.

Typ dåligt, alltså.

[aisopos]

Ah, bra svar.

Ja jag tänkte ju inte länge på det själv. Faktiskt så kom jag på tanken och hade
skrivit och postat innan jag ens kommit att tänka på om båda magnetfälten byter
riktning samtidigt hela tiden så blir resultatet antingen stillastående eller en
"oändligt lång" linjär rörelse.

Eller hade jag otur nu igen?

[Bernt]

Jag tror HarryUp menar den här typen av grejor:
http://www.gip-laboratory.com/seihinsyoukai.html

Elementen i länken är replikor av Western Electrics klassiker. Två anslutningar för magnetiseringsström och två för musiksignal.
Känsligheten ligger hysteriskt högt. I Munchen senast körde GIP i ett av de största rummen, 2x8W räckte mer än väl. Då var systemkänsligheten 118dB/W

Focal har fältspole i en del av sina finare basar också.

[Perfector]

En liten fundering på söndag kväll....

Ta ett bra subwoofer element (m a p kon, chassie och konupphängning)

Ta bort magneten och talspolen, fäst en rimligt lätt neudyniummagnet på en pinne i konen. Låt denna neudyniummagnet röra sig i ett magnetfält som skapas av en "fast" elektromagnet som sitter istället för den vanliga magneten och som styrs av musik signalen.

Vad är problemet och bristerna i resonemanget?

Stefan

Det låter ju nästan som elementen på gamla vinterpalatset. Stora rackare till element i horn och dom hade en elektromagnet som magnet. Verkningsgraden om jag minns rätt låg på hysteriska 40% och drevs med en 1.5 W mycket strömstarkt slutsteg. alla som såg jordbävning på nämnda biograf minns hur det var, jag var en av dom som var där.
Annars blir väl problemet att hitta en elektromagnet som har samma fältstyrka som den av fabriken monterade fasta magneten. Om nån leker fram ett sån't element vore det kul med en test att visa i detta forum

[paa]

En liten fundering på söndag kväll....

Ta ett bra subwoofer element (m a p kon, chassie och konupphängning)

Ta bort magneten och talspolen, fäst en rimligt lätt neudyniummagnet på en pinne i konen. Låt denna neudyniummagnet röra sig i ett magnetfält som skapas av en "fast" elektromagnet som sitter istället för den vanliga magneten och som styrs av musik signalen.

Vad är problemet och bristerna i resonemanget?

Stefan

Det låter ju nästan som elementen på gamla vinterpalatset. Stora rackare till element i horn och dom hade en elektromagnet som magnet. Verkningsgraden om jag minns rätt låg på hysteriska 40% och drevs med en 1.5 W mycket strömstarkt slutsteg. alla som såg jordbävning på nämnda biograf minns hur det var, jag var en av dom som var där.
Annars blir väl problemet att hitta en elektromagnet som har samma fältstyrka som den av fabriken monterade fasta magneten. Om nån leker fram ett sån't element vore det kul med en test att visa i detta forum

Ne inte alls! Man kör inte elektriska signalen i fältspolen.
Fältspolen bara magnetiseras så att den får ett fast magnetfält, på samma sätt som en permanentmagnet, fast lite starkare ibland.

[Perfector]

En liten fundering på söndag kväll....

Ta ett bra subwoofer element (m a p kon, chassie och konupphängning)

Ta bort magneten och talspolen, fäst en rimligt lätt neudyniummagnet på en pinne i konen. Låt denna neudyniummagnet röra sig i ett magnetfält som skapas av en "fast" elektromagnet som sitter istället för den vanliga magneten och som styrs av musik signalen.

Vad är problemet och bristerna i resonemanget?

Stefan

Det låter ju nästan som elementen på gamla vinterpalatset. Stora rackare till element i horn och dom hade en elektromagnet som magnet. Verkningsgraden om jag minns rätt låg på hysteriska 40% och drevs med en 1.5 W mycket strömstarkt slutsteg. alla som såg jordbävning på nämnda biograf minns hur det var, jag var en av dom som var där.
Annars blir väl problemet att hitta en elektromagnet som har samma fältstyrka som den av fabriken monterade fasta magneten. Om nån leker fram ett sån't element vore det kul med en test att visa i detta forum

Ne inte alls! Man kör inte elektriska signalen i fältspolen.
Fältspolen bara magnetiseras så att den får ett fast magnetfält, på samma sätt som en permanentmagnet, fast lite starkare ibland.

Jag kanske blev missförstådd här
Elektromagneten är precis som du säger istället för magneten. Men om man matar den med 220 vac så blir flödesfältet astronomiskt och bra mycket mer än vilken permanentmagnet som helst.
Men det är nog inte riktigt vad trådskaparen avsåg. Jag skulle fortfarande vilja se test på element där man gjort som han avser i sin inledande skrift.
Dags för nya varianter på högtalare mao

[Perfector]

En liten fundering på söndag kväll....

Ta ett bra subwoofer element (m a p kon, chassie och konupphängning)

Ta bort magneten och talspolen, fäst en rimligt lätt neudyniummagnet på en pinne i konen. Låt denna neudyniummagnet röra sig i ett magnetfält som skapas av en "fast" elektromagnet som sitter istället för den vanliga magneten och som styrs av musik signalen.

Vad är problemet och bristerna i resonemanget?

Stefan

Något sen kommentar.
Vikten på magneten borde bli större än vikten på talspolen. Det borde väl i sin tur ge upphov till släpningar och dålig frekvensgång?
Har tom för mig att Philips gjorde nåt liknande en gång men avstod då man såg resultatet

[avr7000]

En liten fundering på söndag kväll....

Ta ett bra subwoofer element (m a p kon, chassie och konupphängning)

Ta bort magneten och talspolen, fäst en rimligt lätt neudyniummagnet på en pinne i konen. Låt denna neudyniummagnet röra sig i ett magnetfält som skapas av en "fast" elektromagnet som sitter istället för den vanliga magneten och som styrs av musik signalen.

Vad är problemet och bristerna i resonemanget?

Stefan

Något sen kommentar.
Vikten på magneten borde bli större än vikten på talspolen. Det borde väl i sin tur ge upphov till släpningar och dålig frekvensgång?
Har tom för mig att Philips gjorde nåt liknande en gång men avstod då man såg resultatet

Just det behöver nog inte bli ett så stort problem om man nöjer sig sig med ett frekvensområde som ren subwoofer.

[Perfector]

En liten fundering på söndag kväll....

Ta ett bra subwoofer element (m a p kon, chassie och konupphängning)

Ta bort magneten och talspolen, fäst en rimligt lätt neudyniummagnet på en pinne i konen. Låt denna neudyniummagnet röra sig i ett magnetfält som skapas av en "fast" elektromagnet som sitter istället för den vanliga magneten och som styrs av musik signalen.

Vad är problemet och bristerna i resonemanget?

Stefan

Något sen kommentar.
Vikten på magneten borde bli större än vikten på talspolen. Det borde väl i sin tur ge upphov till släpningar och dålig frekvensgång?
Har tom för mig att Philips gjorde nåt liknande en gång men avstod då man såg resultatet

Just det behöver nog inte bli ett så stort problem om man nöjer sig sig med ett frekvensområde som ren subwoofer.

Vem blir först att prova

[paa]

Vem blir först att prova

http://www.youtube.com/watch?v=yt8NLFsBWxw

[Perfector]

Vem blir först att prova

http://www.youtube.com/watch?v=yt8NLFsBWxw

Kanske lite väl giftig. Undrar vad en sån kostar?
Philips hade visst en med en smal lång magnet och spolen lindad runt om , men den kom inte i produktion då det ansåg olönsamt.