Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7536
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav Rydberg » 2014-10-25 19:10

Som skrivet i titeln, mitt NAD 208 är dött, stendött. Grejen är jag inte använt det på ett bra tag utan det har stått i hyllan (med spänning till). Skulle koppla in det idag efter att jag packat ner mina 28B och det reagerade inte alls.

Felsökning hittills:
Mätt alla säkringar, de är alla hela.
Kollat att strömbrytaren fungerar: check
Kollat sekundärspänningen: resultat nix! 8O
Har mätt neutral på nätkontakten till nollan på primärsidan (pin 5 på sk601) och där verkar det vara kontakt.

Kan en transformator enbart dö?
Vad sitter "thermal" via nollan o neutral?
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7075
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav UrSv » 2014-10-25 20:14

Kolla primärspänning på trafon om det går att komma åt. Saknas den så har inte tillslagsfördröjningen slagit till. Jag kan ju inte stärkaren men jag antar att utgångsskyddet slår av via utgångsreläerna och att tillslagsfördörjningen ändå slår på allt ändå.

Det finns ju folk här som kan den där på sina fem fingrar dock..
Jag har tyvärr inte tid just nu, jag ska göra ingenting en stund...

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48430
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav IngOehman » 2014-10-25 20:42

Är man misstänksam mot trafon så är tipset att mäta primärresistansen. Det är oftast primären som går om någon lindning gör det på en trafo.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav Komorok » 2014-10-25 21:18

Den sk primären ja... Så här säger Svullo:

https://www.youtube.com/watch?v=VDlt5PDwxXU#t=250
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
MiaM
 
Inlägg: 804
Blev medlem: 2012-05-05

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav MiaM » 2014-10-26 00:18

Komorok skrev:Den sk primären ja... Så här säger Svullo:

https://www.youtube.com/watch?v=VDlt5PDwxXU#t=250


Ursäkta total trådurspårning men var egentligen "programledaren"?

Samma person var väl också med i "good morning scandinavia" eller nåt sånt, eller?

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26687
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav hifikg » 2014-10-26 01:32

Får du ingen ordning på den så rekommederar jag Z-hifi i Solna, de fixar min vart sjunde år!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7536
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav Rydberg » 2014-10-26 03:25

UrSv skrev:Kolla primärspänning på trafon om det går att komma åt. Saknas den så har inte tillslagsfördröjningen slagit till. Jag kan ju inte stärkaren men jag antar att utgångsskyddet slår av via utgångsreläerna och att tillslagsfördörjningen ändå slår på allt ändå.

Det finns ju folk här som kan den där på sina fem fingrar dock..

Finns ingen mjukstart på mitt steg, det blev bortrationaliserat samtidigt när man uppdaterade traffon enligt service manualen. Tycker mig kunna mäta spänning på primärlindningarna.

Om traffon är död är det kört förmodar jag?

Tur jag har mina 28B-SST och ett Gryphon Encore stående!
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7536
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav Rydberg » 2014-10-26 03:25

IngOehman skrev:Är man misstänksam mot trafon så är tipset att mäta primärresistansen. Det är oftast primären som går om någon lindning gör det på en trafo.


Vh, iö

Tack för tipset, ska mäta upp primärlindningen imorgon.
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7536
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav Rydberg » 2014-10-26 03:26

hifikg skrev:Får du ingen ordning på den så rekommederar jag Z-hifi i Solna, de fixar min vart sjunde år!

Tack för tipset, tyvärr befinner jag mig i södra Tyskland så lite "meckigt" att får steget dit.
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26687
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav hifikg » 2014-10-26 10:09

Ja, just ja...
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav Alexi » 2014-10-26 10:17

Rydberg skrev:Tur jag har mina 28B-SST och ett Gryphon Encore stående!
helt ok ersättare till 208:an. :mrgreen:
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav Komorok » 2014-10-26 10:32

Rydberg skrev:
UrSv skrev:Kolla primärspänning på trafon om det går att komma åt. Saknas den så har inte tillslagsfördröjningen slagit till. Jag kan ju inte stärkaren men jag antar att utgångsskyddet slår av via utgångsreläerna och att tillslagsfördörjningen ändå slår på allt ändå.

Det finns ju folk här som kan den där på sina fem fingrar dock..

Finns ingen mjukstart på mitt steg, det blev bortrationaliserat samtidigt när man uppdaterade traffon enligt service manualen. Tycker mig kunna mäta spänning på primärlindningarna.

Om traffon är död är det kört förmodar jag?

Tur jag har mina 28B-SST och ett Gryphon Encore stående!


Ja, det verkar vara svårt att hitta ersättningstrofos tyvärr.

Lycka till.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7536
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav Rydberg » 2014-10-26 12:23

Hej alla!
Mätte upp traffolindningarna och de var ok så vitt jag kunde bedöma. I natt låg jag dock o tänkte på andra orsaker och jag visste att jag redan haft ett problem med en ledarbana förut så kanske ett brott där om nu traffolindningarna skulle visa sig vara korrekta.

Jag hade nästan rätt, här är felet:

Bild

Nu fungerar steget igen :D
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav Komorok » 2014-10-26 14:17

Tjohooo :-D !!

Skönt!
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav Svante » 2014-10-26 14:47

Rydberg skrev:Jag hade nästan rätt, här är felet:

Bild


Lödningen tre snäpp till höger om den inringade ser inte heller helt frisk ut. Hade jag den där framför mig så skulle jag titta runt lite på hela kretskortet och värma på där det ser tveksamt ut.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7536
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav Rydberg » 2014-10-26 14:55

Stämmer Svante, får kolla igenom det vid tillfälle, mitt uppe i flytt så fick bli en snabblagning idag.
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7536
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav Rydberg » 2014-10-26 15:17

Komorok skrev:Tjohooo :-D !!

Skönt!

Ja verkligen, lite surt om det bara hade gått sönder sådär spontant. Man blir lite glad i hjärtat när man lyckats lösa problemet :)
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26687
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav hifikg » 2014-10-26 16:56

Letar efter gillaknappen
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-10-26 16:58

Bra jobbat :)
Skönt att det löste sig såpass enkelt.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48430
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav IngOehman » 2014-10-26 18:11

Okej, grattis!

Jag som trodde lödningarna redan var fixade. Jag brukar alltid råda alla som får problem med NAD 208 att gå igenom alla lödningar och "fylla på" där det ser snålt ut med tenn. Hade för mig att jag delgivit detta knep tidigare, här på faktiskt.

Men har jag inte det så gör jag det nu. Om ni har en NAD 208 för reparation - se till att alla åtkomliga lödningar blir genomgångna.

Tipset kommer egentligen från Sveriges Radios, Pelle Rosén närmare bestämt, som listat ut detta knep för NAD 208. Enligt utsago har de, efter att det blev klart att lödningar så ofta ställer till med problem, lött om även vissa steg som inte ens gått sönder - och sedan dess har i princip ingen NAD 208 gått hädan! Det vill säga med åtgärden blir de av sådan kvalitet som de borde ha varit från början.

Nu invänder säkert någon och säger att deras 208 gått sönder på något helt annat sätt, men saken är den att en förstärkare med dåliga lödningar kan gå sönder på den mest varierande sätt, beroende på just lödningarna.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7536
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav Rydberg » 2014-10-26 18:55

När jag gick igenom det för ett par år sedan bytte jag ett par motstånd som såg risiga ut o passade på att löda om de lödningar som såg värst ut (bara på nätdelskortet). NU när jag felsökte försökte jag göra vad jag kunde utan att skruva isär halva steget. Men sen blev jag som sagt tvungen att göra det efter att ha mätt primärlindningarna ändå.
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26687
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav hifikg » 2014-10-26 19:04

Låter som något man kan pyssla med i vintermörkret, kan man löda medan steget jobbar?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav Svante » 2014-10-26 19:45

hifikg skrev:Låter som något man kan pyssla med i vintermörkret, kan man löda medan steget jobbar?


NEJ!
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28074
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav PerStromgren » 2014-10-26 19:49

hifikg skrev:Låter som något man kan pyssla med i vintermörkret, kan man löda medan steget jobbar?


Kan och kan. Det beror väl på hur viktig du anser att hälsan på dig och slutsget är.

PS. Eller så är man mer burdus, som Svante! :D
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-10-26 19:50

Svante skrev:
hifikg skrev:Låter som något man kan pyssla med i vintermörkret, kan man löda medan steget jobbar?


NEJ!


Utan tvekan. Om apparaten inte behöver vara strömsatt för arbets skull så bör den inte vara det. Att pilla innuti en apparat som är strömsatt kan inte bara orsaka skador på apparaten utan framförallt på personen som utför pillandet. Man bör vara försiktig när man arbetar med ström.
Med alla respekt så kan jag tycka att om man behöver ställa en sådan fråga så bör man inte utföra arbetet själv. Det är förmodligen både lättare och säkrare att leja bort arbetet.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav boom » 2014-10-26 20:10

hifikg skrev:Låter som något man kan pyssla med i vintermörkret, kan man löda medan steget jobbar?

Mycket intelligent fråga.

Användarvisningsbild
Cahlis
 
Inlägg: 314
Blev medlem: 2013-11-02
Ort: Göteborg

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav Cahlis » 2014-10-26 20:31

Det här med ironi/skämt ska man tydligen inte försöka sig på här… Bra försök i alla fall Hifikg.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26687
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav hifikg » 2014-10-26 21:17

:-) tänkte mest på hur jag skulle kunna kombinera lödning och skön lyssning. Dels har jag hörlurar och någonstans har jag en stor Harman Kardon förstärkare stående, får leta upp den när lödningen börjar.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav Svante » 2014-10-26 21:27

hifikg skrev::-) tänkte mest på hur jag skulle kunna kombinera lödning och skön lyssning. Dels har jag hörlurar och någonstans har jag en stor Harman Kardon förstärkare stående, får leta upp den när lödningen börjar.


Alltså, jag har nog provat att löda på saker som har varit inkopplade, jag fick i alla fall ett starkt minne av hur det brummade till rejält i högtalarna när jag satte lödkolven till lödningen. Men det är var nog mer än 30 år sedan och med betydligt effektsvagare prylar än en NAD208.

Så lyssningen skulle nog inte bli så skön, åtminstone inte för vissa lödpunkter.

Det skulle också kunna vara direkt skadligt eftersom lödkolvar brukar vara skyddsjordade, och löder man på primären på trafon så ... löser nog jordfelsbrytaren ut.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 11477
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: somewhere nice

Re: Nu har NAD208-döden drabbat mig också :(

Inläggav rikkitikkitavi » 2014-10-27 09:37

Om din lödkolv var ansluten till nätets skyddsjord hade du tur att det bara brummade till :)

Skyddsjord är oftast ihopkopplad med kretsjord ju. Du jordade din lödpunkt...

Av det skälet är det dumt att löda på spänningsatta apparater. Förutom att man då kan pilla på något som är på 230*VAC ...men jordfelsbrytare alt. Isolationstrafo är reparatörens bäste vän. Speciellt om man beter sig som att man inte har dem inkopplade.

Nästa

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 9 gäster