Brusa lilla 70-tals Marantz

[NeatNeatNeat]

Hej!

Försöker fräscha upp en gammal Marantz 1030. Den låter riktigt bra förutom ett ganska kraftigt brus/sus.
Vet inte i vilken ända jag ska börja felsöka, så jag listar symptomen här med hopp om tips.

1. Bruset hörs oavsett vilken ingång jag väljer (aux/phone/tape etc)
2. Bruset hörs oavsett om jag spelar upp något eller ej.
3. Bruset försvinner om jag drar ner volymen till noll.
4. Bruset ökar när jag höjer volymen.
5. Ökar jag volymen till nära max försvinner bruset(!). Allt funkar då som vanligt, kan spela musik från min telefon (med låg output-volym) och det låter fint.
6. Dock om jag har volymkontrollen i maxläge så att bruset försvinner, kan det ändå komma tillbaka om jag vrider balanskontrollen till visa lägen.

Har försökt är att rengöra alla potarna med 7-78 kontaktspray, utan resultat.

Idéer på vad som kan vara fel mottages tacksamt!

[NeatNeatNeat]

Bruset är bara i vänster kanal inser jag precis. Är konstigt nog kvar med oförandrad styrka även om jag vrider balansen helt åt höger.

Kan det vara en dålig transistor i pre-ampen kanske? Har hört att detta är vanligt på gamla Marantz. Tycker det är lite konstigt att maxvolym får oljudet att fösvinna bara.

[PerStromgren]

Välkommen till faktiskt!

I sakfrågan är jag inte till mycket hjälp, tyvärr.

PS. Du behöver nog ett schema för att lösa detta. Har du ett?

[NeatNeatNeat]

Tack så mycket!

Jo jag har hittat ett schema och servicemanual på www.

Har efterforskat lite mer och det verkar som att oljud är ett vanligt problem med transistorn 2sc458 som det sitter sex stycken av i preamp-delen.
Verkar som att http://www.banzaimusic.com/2SC2240-GR.html är en bra ersättare så jag funderar på att beställa några och se om det hjälper.

[PerStromgren]

Tack så mycket!

Jo jag har hittat ett schema och servicemanual på www.

Har efterforskat lite mer och det verkar som att oljud är ett vanligt problem med transistorn 2sc458 som det sitter sex stycken av i preamp-delen.
Verkar som att http://www.banzaimusic.com/2SC2240-GR.html är en bra ersättare så jag funderar på att beställa några och se om det hjälper.

Om du kollar tape-utgången, finns bruset där också? Möjligen skulle det kunna gaffla in vilken del av förstärkaren som brusar.

Brusar bägge kanalerna? Vad händer om du trycker in monoknappen?

[MartinX]

Eftersom bruset försvinner när volymkontrollen är i vissa lägen kan man misstänka att det är själva potentiometern som är utsliten helt enkelt så rengöring hjälper inte.

[Figge77]

bruset kommer med all sannolikhet från alla 2SA725/2SC1312 som den troligen är fullproppad med i kombination med elektrolytkondensatorer som inte längre ligger inom spec.
när du vrider volymen i botten (åt vänster) kortsluter man signal och jord och då skall det vara tyst.

edit: kollade i schemat. den är fullproppad med 2SC458 vilket är ännu värre. ökänd signaltrasistor, dessa byts till BC337 (tänk på pin-outen bara)

[MartinX]

Men när han vrider volymkontrollen till max försvinner också bruset vilket inte kan förklaras av att transistorerna plötsligt slutar brusa.

[Kalejdokom]

Det kan ju också vara en av Marantz modeller som brusar. Jag hade en PM550-DC på 80-talet som jag köpte ny. Först var jag mest imponerad över Equalizern och pulvret i slutstegen. Efter en tid insåg jag dock att den faktiskt brusade ganska ordentligt. Ökade man Eq-reglagen i de högre oktaverna över mittläget så lät det som en öppen vattenkran... Till slut hörde jag inget annat än bruset, så den åkte iväg till någon med mindre känsliga öron.

[darkg]

Men om ena kanalen inte brusar svårt så finns det bevisligen ett sätt att ordna bort bruset.

[Kalejdokom]

Om det inte är en modell som bara brusar på ena kanalen...

PS Idag har jag dock en "modern" Marantz som jag är mycket nöjd med, så det är ju inget fel på märket som sådant.

[Figge77]

det är iofs sant MartinX. men skulle poten vara trasig skulle det inte brusa, det skulle spraka/brumma eller liknande.
sedan skall väl tillägas att "fullproppad" i det här fallet var för tillföra lite dramatik det sitter 8st C458 enligt schemat, vilket iofs inte betyder att det gör det.
väldigt ofta stoppades det i andra saker än vad som står i schemat i fabriken, sansui t.e.x var experter på detta vid den här tiden.
så när 458erna tog slut satte dom kanske i C1312/C1313 istället. nåt av dom är det iaf å dom brusar allihop.
gamla kondingar gör inte saken bättre heller. mycket som kan spöka i en sådan där gammal förstärkare.

edit: bra om man läser hela tråden! ser att du redan var problemet på spåren, men onödigt att beställa nåt från banzai? vart det nu ligger för 1euro st. när du kan köpa BC337 här hemma för mindre än 1spänn st.

[NeatNeatNeat]

Ah. Hade missat BC337, låter ju som ett bra alternativ isf. Tack för tipset!
Tänker mig att bruset kommer från transistorn men bara uppstår på vissa nivåer av gain.
Det skulle förklara att man kan påverka fenomenet med att vrida på volym/balans?

[NeatNeatNeat]

Och det brusar r-e-j-ä-l-t, så något är definitivt galet.

[Figge77]

ja vill ju tro det iaf gamla brusiga stärkare har alltid slutat brusa efter man byter dessa skit trissor, men byt även lytar när du ändå är där å löder. kanske handlar om 250-300 spänn för hela stärkarn.
electrokit har säker BC337 å billig frakt annars har jag påsvis med dessa varenda apparat jag öppnar å ser 458er i åker på ett byte direkt

BC finns säkert tillomed på kjell o co i dom där kiten me trissor.

[NeatNeatNeat]

Skickat efter BC337 och lite elektrolyter på electrokit. Återkommer med resultat när jag bytt, tack för hjälpen allihop!

[NeatNeatNeat]

Har plockat ut C458:orna nu och ser att de har olika märkning. En del har "LG C" och andra "LG D", se bifogat bild. Ser samma märkning på schemat. Försökt googla saken men hittar inget vettigt.

Nån som vet om detta är något att bry sig om, kan båda sorterna bytas ut mot BC337:or?

[Figge77]

står det nåt på andra sidan av dom?
dom där benämningarna kan vara olika pinouts, eller att dom tål olika V eller mA kanske.

står det tryckt på kretskortet hur dom skall sitta? isåfall är det inget att bry sig om, stoppa i dom nya rätt bara, BC337 har CBE

BC337 överstiger specarna på 458 med råge. man kan tillomed använda BC547 om man vill som är klenare än 337

[NeatNeatNeat]

Ja det står faktiskt olika saker på andra sidan, 3H på C-transistorn och 3J på den andra.
Det enda som står på kretskortet är ECB/BCE för hålen. Låter lite knepigt med CBE då iofs,
antar att man får korsa benen på 337:an?

Hittade detta till sist också, verkar vara olika hFE för C/D:

http://search.datasheetcatalog.net/key/page31/C458.

[Figge77]

hålen sitter på rad? isåfall korsar man dom, lite pilligt men det är ju bara 6-8st
lättare när hålen sitter som en triangel.

[NeatNeatNeat]

Hej igen!

Har nu bytt ut 6 st 458 mot 337 som jag fixade till enligt bifogad bild.
Om jag inte fått hjärnsläpp borde detta betyda att de går från CBE till Till BCE.
C och B har bytt plats helt enkelt.

https://www.electrokit.com/productFile/download/4181

Dock:

• Så fort jag trycker in main-speaker knappen hörs en hög knäpp och sedan ett dovt pulserande ljud.
• Det pulserande ljudet hörs oavsett vilken ingång jag väljer (phono/tape/aux etc).
• Spelar jag musik hörs den förvisso men kommer och går i samma takt som pulserandet.

Mer detektivarbete alltså. Alla teorier/tips mottages med glädje

Min egna teori är en dålig elektrolyt eller så är det något som gör att 337 inte funkade som ersättning för 458
i just detta fallet. Hittar inga dåliga lödningar och pin-out är korrekt vad jag kan se.

[darkg]

Nja, det ser ut som att CBE har blivit CEB.

[Figge77]

du har korsat b och e.
du skall korsa c och b

92173-BC337-NPN-Transistor-Pic002-700x700.jpg (31.87 KiB) Visad 2943 gånger

[NeatNeatNeat]

Såklart det var hjärnsläpp

Tolkade bilden i nere till vänster som att man såg transistorn uppifrån. Då hamnade E längst till vänster.
Tråkigt med dumstrut, skönt med en enkel förklaring

Tack!

[Figge77]

hadde också problem med den där typen av bild förr. jag tycker den jag slängde in ovan är bättre och borde vara standard.

transistorerna borde inte tagit skada av det där. har hänt att jag stoppar i nån åt fel håll ibland när man grejjar. har bara vart att vända rätt så funkar det.

[NeatNeatNeat]

Ja, mycket tydligare i den andra bilden. Ändå lustigt hur man kan vara 100% säker på att man tänkt rätt när man i själva verket gjort det motsatta.

Hursom: GREAT SUCCESS, allt låter fint och bruset är borta. Tack än en gång för all hjälp!

[Figge77]

Kanonbra!