Moderator: Redaktörer
Lennart skrev:Finns det någon uppfattning om livslängden på kondensatorpaket i nätdelen på ett kvalitetsslutsteg på runt 200W/per kanal och ca. 20.000 uF per dito? 15, 20, 25 år?
/Lennart
Lennart skrev:Fråga, okunnig som jag är:) Hur mäter man upp en kondensator?
/Lennart
Lennart skrev:Finns det någon uppfattning om livslängden på kondensatorpaket i nätdelen på ett kvalitetsslutsteg på runt 200W/per kanal och ca. 20.000 uF per dito? 15, 20, 25 år?
/Lennart
Max_Headroom skrev:Den här uttrokningen som det talas om, hur fungerar den? Är inte kondingen tät? Eller är det något som diffunderar ut rakt genom väggen till kapseln?
Känns som att det här är gamalt skrock som hänger kvar från farfars tid då man hade kondingar med papper i olja och lättare kolväten i oljan passade på att smita ut i omgivningen i obevakade ögonblick (otät kapsling, separation av oljan under deceniernas gång etc).
En modert tillverkad (typ 70-talet och senare) borde hålla i princip så länge som den inte blir skadad mekaniskt eller elektriskt överbelastad. Men kanske har jag fel? Jag vet inte. Men jag tycker det är konstigt att något skulle läcka ut. Borde ju finnas nogranna undersökningar på detta.
MartinX skrev:Ja elektrolyten försvinner verkligen främst genom gummitätningen, på mycket gamla kondensatorer har ofta gummit åldrats och blivit hårt och sprött, kondensatorerna verkar ha blivit mycket bättre under 70-talet för dom kan vara i utmärkt skick än i dag om man mäter kapacitans och ESR med en LCR meter kan man hitta kondensatorer från 70-talet som fungerar perfekt . Kondensatorer från 60-talet verkar vara betydligt sämre för redan på 80-talet när jag började härja med gamla mätinstrument från 60-talet så vimlade det av uttorkade kondensatorer i många prylar, främst lågvoltselektrolyter under 50V var väldigt benägna att avlida, 400V elektrolyter i nätdelen klarade sig bättre verkade det som, i dag har även dessa lämnat in i de flesta fall.
Därmed inte sagt att 70-tals kondensatorer och senare nödvändigtvis är bra alla elektrolyter äldre än 25år bör man vara misstänksam emot, jag har en Keithley bänkmultimeter från 1985 som hade en dålig kondensator i nätdelen när jag ändå höll på bytte jag de andra elektrolyterna också, det var inte så många, när jag var klar mätte jag upp de utbytta kondensatorerna och samtliga utom den dåliga var lika bra som nya, kapacitans ESR och läckström utan anmärkning, fabrikat Richey, ve och fasa, made in Taiwan stod det på dom men dom var bra ändå.
För den som vill få en uppfattning om vad som påverkar kondensatorers livslängd kan leka med Epcos AlCap Useful Life Calculation Tool som finns här: https://en.tdk.eu/tdk-en/180482/design-support/design-tools/aluminum-electrolytic-capacitors/alcap-useful-life-calculation-tool
MultiMan skrev:Att en tillverkare skriver att det är enbart japanska kondensatorer behöver inte innebära att det stämmer. "Svenska" Fractal har gjort så med deras bättre serier av nätaggregat vid åtminstone ett tillfälle. Marknadsfördes som enbart japanska, vara blandat Taiwan/Japan när man öppnade.
Skärmar/TV som går sönder är väl gärna Samsung som väldigt ofta använder deras egna "Samyang"-kondensatorer som verkar vara perfekt livslängd för att passa modermärkets planned obsolescence. En anledning till att jag aldrig köper något som det står Samsung på. Vill inte stödja företag som marknadsför sig som världsledande inom teknik men sedan bygger apparaterna med usel kvalitet.
Helmut skrev:Hur är det med kondensatorer i högtalare. Har för mig att jag använt bipoläre kondensatorer i flera av mina byggen. Är gamla kondensatorer orsaken till att diskanterna kan brinna upp. Har ofta råkat ut för att diskaterna brinner upp i mina lådor trotts att jag inte drar på så mycket. Har alltid utgått från att diskanten brinner upp för att förstärkaren självsvänger eller distar?
Jax skrev:...
Står de oanvända kan de tappa formeringen så är man snäll mjukstartar man dem så de hinner formeras igen innan fullt blås på dem.
...
Helmut skrev:Hur är det med kondensatorer i högtalare. Har för mig att jag använt bipoläre kondensatorer i flera av mina byggen. Är gamla kondensatorer orsaken till att diskanterna kan brinna upp. Har ofta råkat ut för att diskaterna brinner upp i mina lådor trotts att jag inte drar på så mycket. Har alltid utgått från att diskanten brinner upp för att förstärkaren självsvänger eller distar?
STDI skrev:Jax skrev:...
Står de oanvända kan de tappa formeringen så är man snäll mjukstartar man dem så de hinner formeras igen innan fullt blås på dem.
...
Hur mjukstartar man dem? Räcker det att skruva ner volymen?
Jax skrev:STDI skrev:Jax skrev:...
Står de oanvända kan de tappa formeringen så är man snäll mjukstartar man dem så de hinner formeras igen innan fullt blås på dem.
...
Hur mjukstartar man dem? Räcker det att skruva ner volymen?
Om inte apparaten de sitter i är en märklig konstruktion kan man sakta öka nätspänningen med en vridtrafo. Jag brukar dock ta ett labnätaggregat med variabel spänning och koppla in kondingarna via ett seriemotstånd så strömmen begränsas till någon milliampere. Man kan mäta spänningsfallet över detta motstånd och är det 0 volt är kondingen ok eller har avbrott i sig. Spänningen kan synas i början för att försvinna när kondingen formerar sig. Ligger det kvar en stadig spänning så läcker kondingen och har antagligen torkat ut.
PerStromgren skrev:Jag har ett par Quad 606 i mer eller mindre dagligt bruk. Jag gissar att de är 30 år gamla, eller så. Om det nu är så att kondensatorer i dem behöver bytas, vilka symptom ska jag vara uppmärksam på?
Perfector skrev:PerStromgren skrev:Jag har ett par Quad 606 i mer eller mindre dagligt bruk. Jag gissar att de är 30 år gamla, eller så. Om det nu är så att kondensatorer i dem behöver bytas, vilka symptom ska jag vara uppmärksam på?
Om dom har torkat så försämras lagringen av drivström.
Det kan visa sig som att förstärkaren blir "andfådd" och inte ger samma klara ljud som tidigare.
Det kan även ge upphov till distat ljud och klippning.
Den kan åxå få sämre basgång som kräver mer ström.
Om dina Quad låter så dina öron trivs är det nog ingen fara.
PerStromgren skrev:Perfector skrev:PerStromgren skrev:Jag har ett par Quad 606 i mer eller mindre dagligt bruk. Jag gissar att de är 30 år gamla, eller så. Om det nu är så att kondensatorer i dem behöver bytas, vilka symptom ska jag vara uppmärksam på?
Om dom har torkat så försämras lagringen av drivström.
Det kan visa sig som att förstärkaren blir "andfådd" och inte ger samma klara ljud som tidigare.
Det kan även ge upphov till distat ljud och klippning.
Den kan åxå få sämre basgång som kräver mer ström.
Om dina Quad låter så dina öron trivs är det nog ingen fara.
Går ovanstående att mäta? Jag litar inte på att jag hör det om försämringen har pågått under lång tid.
Perfector skrev:Den kan åxå få sämre basgång som kräver mer ström.
Om dina Quad låter så dina öron trivs är det nog ingen fara.
Perfector skrev:Du kan mäta kapacitansen på en kondensator.
När den torkar så ökar värdet men lagringskapaciteten minskar.
Perfector skrev:Du kan mäta kapacitansen på en kondensator.
När den torkar så ökar värdet men lagringskapaciteten minskar.
Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 8 gäster