NAJDA tråden?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

NAJDA tråden?

Inläggav NADifierad » 2018-03-30 21:25

Ni som kör med Najda!
Vad kör ni med för input gain?
Och även pre och post gain?
Har ibland lite klippvarning på vissa låtar.
Har sänkt inputgain och pregain i omgångar...
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: NAJDA tråden?

Inläggav Tangband » 2018-03-31 08:18

NADifierad skrev:Ni som kör med Najda!
Vad kör ni med för input gain?
Och även pre och post gain?
Har ibland lite klippvarning på vissa låtar.
Har sänkt inputgain och pregain i omgångar...

Fick du någon ordning på störningarna ?

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: NAJDA tråden?

Inläggav NADifierad » 2018-03-31 11:56

Jo, äntligen :) .
Skrev lite om detta i min medlemstråd.
Jag betar av en sak i taget. Nu är det konsten att jonglera med alla Najdans gaininställningar :roll: :) .
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: NAJDA tråden?

Inläggav darkg » 2018-03-31 12:06

NADifierad skrev:Jo, äntligen :) .
Skrev lite om detta i min medlemstråd.
Jag betar av en sak i taget. Nu är det konsten att jonglera med alla Najdans gaininställningar :roll: :) .


No pain no gain :roll:
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: NAJDA tråden?

Inläggav NADifierad » 2018-03-31 12:10

Or is it my brain? 8O :)
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: NAJDA tråden?

Inläggav NADifierad » 2018-04-02 13:30

Har testat att sänka inputgain mera, för att sedan höja postgain motsvarande.
Efter lyssnings/rödvinsessionen igår, så börjar jag misstänka att det handlar om för hög digital input.
Det händer bara på låtar som har mycket stark inspelningstoppnivå. Tex vissa energirika Infected Mushroom låtar.
Så problemet kanske hänger ihop med windows inblandning i den optiska signalen.
Har för mig att det var liknande bekymmer när jag matade en Behringer DCX2496, optiskt från datorn.
Det hjälper att sänka volymen lite i windows, men då påverkas tydligen bitraten...och det är inte bra, har jag hört :!: :)
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Re: NAJDA tråden?

Inläggav bomellberg » 2018-04-03 00:24

Efter att jag följt ditt exempel och rationaliserat bort min receiver, kör jag nu digitalt ut från HTPCn (SPDIF från moderkortet, RealTek, volym ställd på 100%, mixed mode 16 bitar, 96000 Hz). Jag testade med Infected Muschrooms "Never Ever Land". I inledningen när de drar till med en slap bass så klippte min Najda.

Jag var tvungen att sänka inputgain till -6.0 dB, inte för att inputen klippte utan för att outputen till mellanregistret klippte. Mina gains är 0 dB på basarna, -2 dB på mellanregistret och -9 dB på diskanten, utöver annan filtrering. Detta är naturligtvis relaterat till elementval.

I min värld ska inte en digital signal kunna klippa på ingången. Max output är ju liksom fullt utstyrd, men inte mer.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: NAJDA tråden?

Inläggav NADifierad » 2018-04-03 06:11

Tackar för svaret :) .
Då är vi kanske något på spåren. Ska kolla över mina ljudinställningar på ljudkortet, för att se hur jag ligger till.
Hoppas att vi hittar en lösning. Eller åtminstonde en förklaring.
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Re: NAJDA tråden?

Inläggav bomellberg » 2018-04-03 08:31

NADifierad skrev:Tackar för svaret :) .
Då är vi kanske något på spåren. Ska kolla över mina ljudinställningar på ljudkortet, för att se hur jag ligger till.
Hoppas att vi hittar en lösning. Eller åtminstonde en förklaring.

Glömde nämna att när jag kikar på min output graph, och klickar i "Electrical sum" så ser jag tydligt hur den går över 0 dB vid ca 120 Hz. När jag klickar i "add input processing" (eller vad det nu heter) så flyttar kurvan ner fint under 0 dB. Grafen är ett resultat av dina filterinställningar, och om du har lagt in höjningar (förutom gain) så kan det resultera i att kurvan överstiger 0 dB.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: NAJDA tråden?

Inläggav NADifierad » 2018-04-03 09:51

Aha. Det är finesser jag inte hunnit bekanta mig med.
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: NAJDA tråden?

Inläggav NADifierad » 2018-04-03 19:53

bomellberg skrev:
NADifierad skrev:Tackar för svaret :) .
Då är vi kanske något på spåren. Ska kolla över mina ljudinställningar på ljudkortet, för att se hur jag ligger till.
Hoppas att vi hittar en lösning. Eller åtminstonde en förklaring.

Glömde nämna att när jag kikar på min output graph, och klickar i "Electrical sum" så ser jag tydligt hur den går över 0 dB vid ca 120 Hz. När jag klickar i "add input processing" (eller vad det nu heter) så flyttar kurvan ner fint under 0 dB. Grafen är ett resultat av dina filterinställningar, och om du har lagt in höjningar (förutom gain) så kan det resultera i att kurvan överstiger 0 dB.

De enda höjningarna jag lagt till är loshelf till basarna. Även hos mig har klippningen skett i mellanregisterutgångarna.
Undrar hur man bäst balanserar input gain, pre gain och post gain, för att hamna en bit under nollan på input, utan att tappa för mycket på output? hmm?
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Re: NAJDA tråden?

Inläggav bomellberg » 2018-04-03 23:52

Jag tycker att du ska göra som du gjort.

Jobba fram en filterlösning som du trivs med. Ställ sedan input gain precis under den nivå som ger klippning någonstans.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: NAJDA tråden?

Inläggav NADifierad » 2018-04-04 19:15

Sitter och fnular lite med Najdan nu. Väldigt behändigt att sköta sånt via datorn.
Med mina tidigare DSP`s har jag tillämpat "knästående, med pannlampa och läsglasögon-programmering" :)
Bomellberg, kommer du ihåg vilken Infected låt du testade med?
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: NAJDA tråden?

Inläggav AndreasArvidsson » 2018-04-04 19:53

Det förstår jag. En DSP som man inte kan programmera via datorn ger jag inte mycket för.

Finns det klippindikator i najda eller måste man sitta och öga mätarna?

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: NAJDA tråden?

Inläggav NADifierad » 2018-04-04 20:09

Det finns ett gäng indikatorer på själva burken, och naturligtvis på monitorfönstret när man är uppkopplad :) .

Brynhilde96kilohertz.PNG
Brynhilde96kilohertz.PNG (51.78 KiB) Visad 3506 gånger
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: NAJDA tråden?

Inläggav NADifierad » 2018-04-04 21:23

bomellberg skrev:
NADifierad skrev:Tackar för svaret :) .
Då är vi kanske något på spåren. Ska kolla över mina ljudinställningar på ljudkortet, för att se hur jag ligger till.
Hoppas att vi hittar en lösning. Eller åtminstonde en förklaring.

Glömde nämna att när jag kikar på min output graph, och klickar i "Electrical sum" så ser jag tydligt hur den går över 0 dB vid ca 120 Hz. När jag klickar i "add input processing" (eller vad det nu heter) så flyttar kurvan ner fint under 0 dB. Grafen är ett resultat av dina filterinställningar, och om du har lagt in höjningar (förutom gain) så kan det resultera i att kurvan överstiger 0 dB.

Detta är grafen jag fick fram...
tilt.PNG
tilt.PNG (46.61 KiB) Visad 3500 gånger

Lite tiltad kanske 8) ?
Har ikväll testat att sänka inputgain till -6 och pregain till -4. Sedan eldar jag på lite extra på postgain. Provade med lite Infected, och för stunden är jag nöjd.
Analog outputs kör jag på 6V.
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1628
Blev medlem: 2012-05-13

Re: NAJDA tråden?

Inläggav gflar » 2018-04-04 21:30

NADifierad skrev: kommer du ihåg vilken Infected låt du testade med?


Return to the sauce?

Tycker den har högre nivå än de andra låtarna.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: NAJDA tråden?

Inläggav NADifierad » 2018-04-04 21:32

Ska prova den vid nästa uppkopplingstillfälle :)
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Re: NAJDA tråden?

Inläggav bomellberg » 2018-04-04 22:44

Tror jag skrev att det var "Never Ever Land".

Men idag var jag ensam hemma och drog på lite. Då märkte jag att Jonathan Johanssons "Aldrig ensam" klippte något djävulskt när jag spelade den genom Sonosen (via optisk). På't igen!

Å andra sidan borde det vara en baggis att tillverka en fullt utstyrd ljudfil att jobba med. Men sen har man ju sett IÖs pod och kommer ihåg överslängarna som DACen kan producera, och då blir man tveksam igen. :-)
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Re: NAJDA tråden?

Inläggav bomellberg » 2018-04-04 23:41

-8 dB på input nu. Klippfritt och fint!
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: NAJDA tråden?

Inläggav NADifierad » 2018-04-05 09:16

bomellberg skrev:-8 dB på input nu. Klippfritt och fint!

Blir nog där jag hamnar också, så småningom.
Fast då blir det svårt att styra ut stegen ... Fast det är väl inget jag måste göra egentligen :)
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Re: NAJDA tråden?

Inläggav bomellberg » 2018-04-05 09:41

NADifierad skrev:
bomellberg skrev:-8 dB på input nu. Klippfritt och fint!

Blir nog där jag hamnar också, så småningom.
Fast då blir det svårt att styra ut stegen ... Fast det är väl inget jag måste göra egentligen :)

Klart du ska kunna styra ut stegen! Jag har ställt mina utgångar på 5V RMS. Räcker gott.

Najda user manual skrev:II.3. Analogue Outs
Eight analogue outputs are available.
Nominal output level is 1VRMS if the board doesn't feature the optional analogue volume chip. If the
latter is present, then the output level can be adjusted up to 6 VRMS in 0.5 VRMS steps. This is
especially helpful for compensating for headroom introduced in the digital path (for example, if you
set 6 dB of headroom in the DSP in order to make sure that processing won't clip the audio, then
you can add 6 dB of gain back in the analogue domain and recover 1VRMS of output level).
Volume control on Analogue Outs is available regardless of whether the analogue volume controller
chip is installed.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: NAJDA tråden?

Inläggav NADifierad » 2018-04-05 12:08

Jag läste just det där själv, igår, men hittade inte det när jag skulle klippa ut och bifoga det :) .
Jag kör 6v ut. Jag kör uteslutande med PA-steg (obalanserat). De kräver lite mer input innan utstyrning,
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: NAJDA tråden?

Inläggav NADifierad » 2018-04-13 21:23

Är även jag nere på -8 i input gain.
Lugn och trygg, tillbakalutad med ett glas rött, nästan full sula på The Offspring " Why don't you get a job". Och den jäveln klipper :twisted: .
Fick sänka på windows. Från hundra ner till 85.
Funderar på om ett externt ljudkort med optiskt ut, kan vara en lösning?
Ska testa mer ingående imorron på vad det var som klippte denna gången. Jag har i stort sett maxat postgain reglagen, för att kompensera för sänkt input.
Fridens !
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Re: NAJDA tråden?

Inläggav bomellberg » 2018-04-13 23:58

Kanske kan du tillverka en fullt utstyrd fyrkantvåg i typ Audacity och köra den?
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: NAJDA tråden?

Inläggav NADifierad » 2018-04-14 00:40

bomellberg skrev:Kanske kan du tillverka en fullt utstyrd fyrkantvåg i typ Audacity och köra den?

Det är förutom grekiska, troligen överkurs för mig :D .
Vad är audacity?
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: NAJDA tråden?

Inläggav darkg » 2018-04-14 00:43

NADifierad skrev:
bomellberg skrev:Kanske kan du tillverka en fullt utstyrd fyrkantvåg i typ Audacity och köra den?

Det är förutom grekiska, troligen överkurs för mig :D .
Vad är audacity?


Ett gratisprogram för diverse ljudgöromål!
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: NAJDA tråden?

Inläggav NADifierad » 2018-04-14 00:50

Måste man kunna Grekiska?
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: NAJDA tråden?

Inläggav NADifierad » 2018-04-14 11:58

Jag har laddat ner Audacity .
Hur skapar jag en fullt utstyrd fyrkantsvåg, och hur och varför vill jag det? :)
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: NAJDA tråden?

Inläggav NADifierad » 2018-04-14 16:22

Jag gissar att den utstyrda fyrkantsvågen, kommer att bli ett smidigt verktyg för att tydligt se ,och justera klippgränsen.
Men för att skapa den i Audacity, behöver jag hjälp .....
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Nästa

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 9 gäster