Moderator: Redaktörer
Platis skrev:Kanske lite OT, men ett lite annorlunda och intressant koncept för att komma tillrätta med lådresonanser.
Japsarna verkar bygga högtalare av ihopprullade mattor!
Hittade ingen bra länk just nu, men idén kanske inte är så dum?
gopnik skrev:Han testar heller inte lecakulor, spiralmakaroner, Ahlgrens bilar eller Oboypulver.
petersteindl skrev:joakimfors skrev:Staplade äggkartonger har nog inget gemensamt med akustikbehandlingen i en anekoisk kammare.
Jamen Perfector älskar att äta ägg. Vad skall han göra med alla kartonger?
Perfector skrev:Visst är det konstigt att det så gärna görs lustiga kommentarer om Äggkartongsflaken, trots att inte många av er har testat hur det Faktiskt blir.
Perfector skrev:Visst är det konstigt att det så gärna görs lustiga kommentarer om Äggkartongsflaken, trots att inte många av er har testat hur det Faktiskt blir.
Bill50x skrev:Perfector skrev:Visst är det konstigt att det så gärna görs lustiga kommentarer om Äggkartongsflaken, trots att inte många av er har testat hur det Faktiskt blir.
Personligen tror jag mer på diffusion än dämpning i många fall och tycker det är ett intressant koncept. Tyvärr är jag för gammal och trött för att leka själv men det skulle vara väldigt intressant att testa mina högtalare med äggkartonger istället för bara dämpning som idag. Men det krävs mycket jobb, mätningar och testlyssning. Kanske inte ens lådvolymen är optimal utan behöver räknas om. DÅ blir det extra jobbigt.
Skämten om äggkartongerna kan du bortse från, ibland vill man skriva nåt fast man inget har att säga... Men visst är det lämpligt att färdigställa sina högtalare efter påsk?
/ B
Bill50x skrev:Eftersom mina högtalare (Dahlqvist DQ10a) är hoplimmade så lär de gå sönder om jag försöker lyfta baffeln. Enklast är nog att bygga nya lådor. Vilket jag iofs funderat på, originalet är sämsta engelska garagebyggekvalité (fast de är amerikanska) men det ligger nog långt framåt i tiden.
[ Bild ]
[ Bild ]
/ B
Platis skrev:Hur står sej trä(stavlimmat) mot tex spånskiva och mdf relativt tjockleken?
Funderar på ett par högtalare med sidorna av stavlimmat furu 25mm och resten 19mm mdf!
Tarzan skrev:Platis skrev:Hur står sej trä(stavlimmat) mot tex spånskiva och mdf relativt tjockleken?
Funderar på ett par högtalare med sidorna av stavlimmat furu 25mm och resten 19mm mdf!
Största skillnaden borde vara att stavlimmat antagligen kommer variera storlek mer än mdf beroende på fuktighet. Dessutom olika mycket i beroende på om det är längs med eller tvärs över fibrerna i träet.
Jag byggde mina nuvarande toppar av furu som säljs som furuskiva på clasohlson. Det förutspåddes I byggtråden att högtalarna skulle spricka inom ett år, men det har de inte gjort än.
Gällande träets styvhet jämfört med mdf, så vet jag inte, men det är ju alltid bättre att sätta ett litet korsstag i lådan.
Edit: oj. Där missade jag att tråden hade gått en sida till.
Perfector skrev:Tarzan skrev:Platis skrev:Hur står sej trä(stavlimmat) mot tex spånskiva och mdf relativt tjockleken?
Funderar på ett par högtalare med sidorna av stavlimmat furu 25mm och resten 19mm mdf!
Största skillnaden borde vara att stavlimmat antagligen kommer variera storlek mer än mdf beroende på fuktighet. Dessutom olika mycket i beroende på om det är längs med eller tvärs över fibrerna i träet.
Jag byggde mina nuvarande toppar av furu som säljs som furuskiva på clasohlson. Det förutspåddes I byggtråden att högtalarna skulle spricka inom ett år, men det har de inte gjort än.
Gällande träets styvhet jämfört med mdf, så vet jag inte, men det är ju alltid bättre att sätta ett litet korsstag i lådan.
Edit: oj. Där missade jag att tråden hade gått en sida till.
Annars finns ju stavlimmad ek att köpa på lämplig brädgård.
Jag gjorde en bokhylla i det och attans vad stadigt det blev.
Bifogar en liten bild som kanske visar hur virket ser ut om nån vill bygga i hårt ekträ.
Tarzan skrev:Perfector skrev:Tarzan skrev:Största skillnaden borde vara att stavlimmat antagligen kommer variera storlek mer än mdf beroende på fuktighet. Dessutom olika mycket i beroende på om det är längs med eller tvärs över fibrerna i träet.
Jag byggde mina nuvarande toppar av furu som säljs som furuskiva på clasohlson. Det förutspåddes I byggtråden att högtalarna skulle spricka inom ett år, men det har de inte gjort än.
Gällande träets styvhet jämfört med mdf, så vet jag inte, men det är ju alltid bättre att sätta ett litet korsstag i lådan.
Edit: oj. Där missade jag att tråden hade gått en sida till.
Annars finns ju stavlimmad ek att köpa på lämplig brädgård.
Jag gjorde en bokhylla i det och attans vad stadigt det blev.
Bifogar en liten bild som kanske visar hur virket ser ut om nån vill bygga i hårt ekträ.
Visst blev det fint, men ditt exempel är ju inte alls relevant. Problemet blir ju när fibrerna ligger på olika håll i en låda, vilket gör att det blir spänningar i lådan eftersom bitarna inte kan röra sig.
Perfector skrev:Tarzan skrev:Perfector skrev:Annars finns ju stavlimmad ek att köpa på lämplig brädgård.
Jag gjorde en bokhylla i det och attans vad stadigt det blev.
Bifogar en liten bild som kanske visar hur virket ser ut om nån vill bygga i hårt ekträ.
Visst blev det fint, men ditt exempel är ju inte alls relevant. Problemet blir ju när fibrerna ligger på olika håll i en låda, vilket gör att det blir spänningar i lådan eftersom bitarna inte kan röra sig.
Med en stående låda blir fibrerna stående precis som på bilden.
Så det blir ingen egentlig skillnad.
Föreställ dig hyllan på högkant så ser du vad jag menar.
Tarzan skrev:Perfector skrev:Tarzan skrev:Visst blev det fint, men ditt exempel är ju inte alls relevant. Problemet blir ju när fibrerna ligger på olika håll i en låda, vilket gör att det blir spänningar i lådan eftersom bitarna inte kan röra sig.
Med en stående låda blir fibrerna stående precis som på bilden.
Så det blir ingen egentlig skillnad.
Föreställ dig hyllan på högkant så ser du vad jag menar.
Ja det är ju sant. Då får man ha något material som är lite elastiskt som antingen baffel och baksida eller som sidor, eller?
Kraniet skrev:Sonus Faber bygger ju med solitt trä. Men i sandwich med MDF. Nackdelen med trä är ju resonansvilligheten. Det är inte lika "dött" som tex MDF.
Kraniet skrev:ang trådens fråga så är det något som Naqref sa till mig för många många år sen att man kan undvika stägaffeleffekt genom att använda olika tjocklek på lådväggarna.
Jag vet inte hur stor effekt man kan förvänta sig, men en tjockare baffel brukar man ju vilja ha oavsett. Men det gäller väl att hålla sig ifrån multipler av 2.
Så vart hamnar vi, kanske 19mm baffel med 16mm sidor, 22mm med 19mm? Men det är ju svårt att fortsätta variera tjocklekarna efter det, ja om man inte går upp än mer för den tjockaste skivan förstås.
Tunna skivor har ju dock problem med styvhet så det är ju en avvägning som måste göras.
Man kan ju även använda sandwich-konstruktion. Då har de flesta resonanser hanterats.
Solitt trä används till musikinstrument av en anledning. Högtalare är inte musikinstrument.
Lådan är ett nödvändigt ont som är där för att undvika akustisk kortslutning och okontrollerade reflexer. Men lådan i sig ska inte tillföra något till ljudet i övrigt.
Om man inte vill bygga ett "musikinstrument", dvs att man vill ha en högtalare med hörbar färgning.
Exakt hur dåligt är solitt trä? Ja det beror nog på förstås. Kan tänka mig att en låda av solitt trä kan vara bättre än en dåligt konstruerad låda i mdf.
Kraniet skrev:—————-
Sen måste vi skilja på resonanser och flexande väggar. En väldigt styv låda som inte flexar kommer fortfarande ha en massa resonanser. Sen kan man göra en låda i mjukare material som inte har väldigt få resonanser med låg amplitud men ingen styvhet.
Styvhet är viktigt i basområdet så att energi inte försvinner till att flexa lådväggarna. Det hanteras enkelt med lite tjockare väggar och ordentligt med stag. Resonanser kan då styras upp ovanför basens arbetsområde. Mellanregistret pumpar inte så mycket luft så där är styvheten inte lika viktig, däremot är resonanser ett potentiellt problem.
Men i en fullregisterlåda blir det ju lite problematiskt eftersom bas/mid där både spelar bas och de frekvenser som resonanserna befinner sig i.
Kraniet skrev:Sonus Faber bygger ju med solitt trä. Men i sandwich med MDF. Nackdelen med trä är ju resonansvilligheten. Det är inte lika "dött" som tex MDF.
Tangband skrev:...kanske är det av ovanstående resonemang bättre att inte göra moduluppbyggda högtalare med olika material- bättre då med en enda låda och en extra intern låda för midbasen ?
Bill50x skrev:Tangband skrev:...kanske är det av ovanstående resonemang bättre att inte göra moduluppbyggda högtalare med olika material- bättre då med en enda låda och en extra intern låda för midbasen ?
Mina Dahlqvist DQ10 har midbasen på en separat baffel utan låda. Kanske en ännu bättre lösning?
/ B
RogerGustavsson skrev:Bill50x skrev:Tangband skrev:...kanske är det av ovanstående resonemang bättre att inte göra moduluppbyggda högtalare med olika material- bättre då med en enda låda och en extra intern låda för midbasen ?
Mina Dahlqvist DQ10 har midbasen på en separat baffel utan låda. Kanske en ännu bättre lösning?
/ B
Fast det är ju ett missförstånd att högtalare utan låda saknar "lådljud". Dessutom tillkommer en del annat att tänka på när låda saknas. Det är väl vårt att hänföra något till hur lådan låter om den är någorlunda vettigt konstruerad?
Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 4 gäster