Moderator: Redaktörer
Tangband skrev:Intressant läsning av GRIMM audio
http://rmsacoustics.nl/papers/whitepaperbassreflex.pdf
”When observing the resulting responses from Figure 5 and Figure 10 it is clear that even with a good sized enclosure of 60 litres and a large loudspeaker the achieved lowest -3dB frequency is around 35 Hz, with a very steep 18-24 dB/octave slope below this frequency depending on the applied damping. One can in principle extend this range and reduce the dynamic effect of the resonance by a compensation filter at the input signal. This will however drive the driven loudspeaker diaphragm in extreme excursions, while the entire purpose of bass reflex was to prevent this. Furthermore, increasing the movement of large volumes of air below the frequency, where the port takes over the main part of the sound reproduction, will increase flow noise.”
paa skrev:Varför skulle man bara nå ner till 35 Hz med basreflex?
Är det med det aktuella elementet?
I så fall är det ju inte generellt för basreflexsystemet.
Morello skrev:Volym per se har ingen resonans!
Perfector skrev:Morello skrev:Volym per se har ingen resonans!
Den får i lådan, stor låda lägre resonans.
Tangband skrev:Då de påstår att en basreflexlåda på 60 liter endast spelar bas ned till 35 Hz verkar de utgå från Peerless xxls12.
Det elementet behöver över 100 liter i en basreflexlåda.
Hade de däremot pratat om samma låda med Peerless xxls 10 så hade det sett helt annorlunda ut.
Jag ser hela dokumentet som ett bevis på att man kan bevisa nästan vad som helst med hjälp av felaktiga implementeringar
jonasp skrev:Tangband skrev:Då de påstår att en basreflexlåda på 60 liter endast spelar bas ned till 35 Hz verkar de utgå från Peerless xxls12.
Det elementet behöver över 100 liter i en basreflexlåda.
Hade de däremot pratat om samma låda med Peerless xxls 10 så hade det sett helt annorlunda ut.
Jag ser hela dokumentet som ett bevis på att man kan bevisa nästan vad som helst med hjälp av felaktiga implementeringar
Tror du verkligen dokumentet bevisar något, eller förs en subjektiv ståndpunkt fram?
Tangband skrev:det visar ju iofs. att små lådor med stora element i basreflex ofta är en dålig idé.
Piotr skrev:Jag vet inte om texten i trådn är komplett och orkar inte läsa pdf. Det sagt så låter det ju lite marknadsföringsmumbojumbo. Det sagt no2 så är ju inte gubbarna på Grimm några dumskallar.
Bruno Putseyz är väldigt fri från ormolja och har koll på fysiken. De andra verkar rätt kunniga också.
Trots goda produkter så ser man inte sällan bedrövliga insatser från många marknadsavdelningar.
Tangband skrev:Piotr skrev:Jag vet inte om texten i trådn är komplett och orkar inte läsa pdf. Det sagt så låter det ju lite marknadsföringsmumbojumbo. Det sagt no2 så är ju inte gubbarna på Grimm några dumskallar.
Bruno Putseyz är väldigt fri från ormolja och har koll på fysiken. De andra verkar rätt kunniga också.
Trots goda produkter så ser man inte sällan bedrövliga insatser från många marknadsavdelningar.
Dokumentet visar väl heller egentligen inga direkta fysikaliska fel ? -men att de använder en låda på 60 liter med ett element som behöver över 100 liter i basreflex som exempel är bedrägligt eftersom de SJÄLVKLART vet att xxls12 behöver en betydligt större låda ?
Att sluten låda faller med 12 db/okt under lådans resonansfrekvens och en basreflexlåda ( oavsett storlek på lådan ) faller 24 db/okt under avstämningsfrekvensen är ju sant.
Tangband skrev:Att sluten låda faller med 12 db/okt under lådans resonansfrekvens och en basreflexlåda ( oavsett storlek på lådan ) faller 24 db/okt under avstämningsfrekvensen är ju sant.
Subwoofers have to deliver a high sound power level at low frequencies. this automatically
implies that they need to be large because of the large volume of air that needs
to be moved. Generally such large loudspeakers do not get much sympathy from
people who strive for home esthetics rather than sound quality due to constraints
in space and the dominant techno-style shape of a loudspeaker. In principle small
and inconspicuous loudspeakers can be realised by using smaller drivers, however
a small radiating surface requires a large diaphragm excursion to compensate the
small radiating surface and generate sufficient sound pressure. Unfortunately, a
large mechanical excursion will automatically account for an increased distortion
level by non-linearity of the actuator and the suspension.
The second (and my personal) goal was, however, to determine the real value of such
an approach for high quality loudspeakers. And, unfortunately for the majority of
loudspeaker manufacturers, the conclusion is that a bass reflex system is at best a
compromise but mostly utterly useless when a transparent reproduction of music is
strived for.
From this reasoning it can be concluded that only extremely large bass-reflex systems
can produce frequencies around 20 Hz. And even then the stepresponse will
always show a delayed reaction, giving the impression of uncontrolled “woolly” bass.
Finally there have been times that people believed and seriously stated that a bassreflex
system has a higher efficiency. They used as argument that the pipe is open
and transfers the sound from the back like in a delay-line. The fact is, however,
that a higher output for the same input power only occurs, when the bassreflex
resonance on the second eigenmode (45 Hz in the examples) is insufficiently damped
and then only around that frequency.
Piotr skrev:Kraniet, keyword = efficiency och for the same input power.
Inte spänningskänslighet och luftflyttarkapacitet.
bassman skrev:Skulle vilja bygga cloner av dom där Grimhögtalarna
EmuMannen skrev:bassman skrev:Skulle vilja bygga cloner av dom där Grimhögtalarna
Är det någon som vet vad det sitter för element i dessa högtalare:
- LS1s = Peerless ???
- LS1s-dmf = Seas ???
Tangband skrev:läs här ...
Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 4 gäster