Avstånd mellan elementen vid delning 600 hz 6 db

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Avstånd mellan elementen vid delning 600 hz 6 db

Inläggav Tangband » 2018-08-23 08:12

Frågan är följande:
Vad är ett passande avstånd cc mellan en 6-1/2 och en 3:a vid delning med 6 db ( elektriskt butterworth ) vid 600 hz ?
För att fas och frekvensgång ska bli så jämn som möjligt ? Tänkt högtalare har basen 50 cm från golvet och 3:an ovanför basen. Storlek på lådan : bredd 22 cm, höjd 47 cm.

Dessa är elementen:
Seas ca 18 rnx
Visaton frs8m

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Avstånd mellan elementen vid delning 600 hz 6 db

Inläggav Perfector » 2018-08-23 08:40

Instinkten i mig säger att om du ska ha ett 1'a ordningens filter så märks inte övergången om det är rätt dimensionerat.
Då bör nog elementen sitta så nära som möjligt för att det inte ska bli skillnad varifrån ljudet kommer, men det är jag det.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Avstånd mellan elementen vid delning 600 hz 6 db

Inläggav Tangband » 2018-08-23 09:11

Perfector skrev:Instinkten i mig säger att om du ska ha ett 1'a ordningens filter så märks inte övergången om det är rätt dimensionerat.
Då bör nog elementen sitta så nära som möjligt för att det inte ska bli skillnad varifrån ljudet kommer, men det är jag det.

Tack för input :)
Ja det kanske är så- jag tänkte på de diskussioner som ibland finns här om delningsfrekvenser kontra avstånd cc mellan elementen osv. Men det kanske handlar mer om var takreflexen kommer och är kanske mindre viktigt? Att sätta elementen nära varandra är ju enkelt

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34909
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Avstånd mellan elementen vid delning 600 hz 6 db

Inläggav Morello » 2018-08-23 09:46

Är tanken att 6,5"-elementet skall jobba i hela basregistret?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Avstånd mellan elementen vid delning 600 hz 6 db

Inläggav Tangband » 2018-08-23 11:56

Morello skrev:Är tanken att 6,5"-elementet skall jobba i hela basregistret?


Nej delning 600 Hz med spole :) 3:an med konding vid 600 Hz.

Ovanstående är exempel på element till en liten trevägare med Dayton ND 20 som topp. Ett möjligt bygge alltså.
Kompletterat med efintliga subbar blir det ett 4-vägsystem.

Behöver man ta hänsyn till avståndet 6:1/2 elementet och 3:an vid delning vid 600 Hz med första ordningens filter?

Dvs, möjlig konfiguration: WMT eller WTM- vad är bättre?
Senast redigerad av Tangband 2018-08-23 12:13, redigerad totalt 1 gång.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Avstånd mellan elementen vid delning 600 hz 6 db

Inläggav Tangband » 2018-08-23 12:10

Morello skrev:Är tanken att 6,5"-elementet skall jobba i hela basregistret?


Du kanske menade om 6:1/2 ska delas nedåt aktivt mot subbasarna ? Svar ja.

Alltså en tilltänkt fyrvägare med mina subbasar, 74 Hz aktivt åt båda hållen, 600 Hz passivt båda hållen, diskanten aktivt båda hållen vid 5 kHz.

Kraniet
 
Inlägg: 12537
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Avstånd mellan elementen vid delning 600 hz 6 db

Inläggav Kraniet » 2018-08-23 12:40

Du kan kika i Svantes Xdir för att se hur loberna påverkas av avståndet mellan elementen.
http://www.tolvan.com/index.php?page=/xdir/xdir.php

Men endast en spole respektive en konding i serie kommer mest troligen inte ge ett första ordningens filter för nåt av elementen.
Mvh
Magnus

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Avstånd mellan elementen vid delning 600 hz 6 db

Inläggav Tangband » 2018-08-23 13:01

Kraniet skrev:Du kan kika i Svantes Xdir för att se hur loberna påverkas av avståndet mellan elementen.
http://www.tolvan.com/index.php?page=/xdir/xdir.php

Men endast en spole respektive en konding i serie kommer mest troligen inte ge ett första ordningens filter för nåt av elementen.


Jag har tyvärr bara iOS hemma, men tack ändå :)

Verkar det bli problem vid 600 Hz och 6 db filter, om 3:an skulle placeras 3 cm eller 10 cm från 6:1/2 ? ( korg till korg )

Dvs WMT eller WTM - vilken konfiguration skulle fungera bättre med 6 db-filter vid 600 Hz ?

*dayton nd20 är diskanten

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Avstånd mellan elementen vid delning 600 hz 6 db

Inläggav gopnik » 2018-08-23 13:24

Det måste mätas upp. Sen kan man simulera, ändra, mäta igen, simulera, ändra... Och fortsätta tills man blir nöjd.
Ett första steg är att skaffa en dator. Köp en netbook, ett USB-ljudkort och en enkel mic. Det blir billigare rätt fort - än att experimentera blint.
Enklaste Ideapadmodellen med W10S kostar 1800 kr på Elgiganten. En bättre men fortfarande billig och med fullstort OS kostar bara några lappar mer. Ett M-Audio M-Track2 kostar en tusenlapp och en enkel microfon ungefär det samma. Totalkostnaden för komplett mätutrustning inklusive dator är alltså 4-6 kkr. Det är det värt om du ska få till någonting bra.
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Kraniet och 4 gäster