"Brus mätning" VS "Sweep mätning" !!!

[Thomas_A]

Jag plockade fram några gamla "pulsmätningar" från mina gamla högtalare och med en B/W 800 (gammal modell) hemma hos Morello för en herrans massa år sedan (för att leka lite i REW). Är nybörjare på detta program dock men är direktljud över ca 200-300 Hz som visas med en OBS okorrigerad mikrofon. Den har en känd topp vid 6-10 kHz på 2-3 dB och över 10 kHz vet jag inte alls hur den mäter.

[gopnik]

B/W 800 (gammal modell)

Det jättehöga tornet med spetsiga basar? Kul högtalare. Visuellt i alla fall.
Är det du eller brittbongarna som glömt hela baffelsteget? Måste vara en smal baffel. B&W ser bredare ut, i varje fall på bild...

[Thomas_A]

B/W 800 (gammal modell)

Det jättehöga tornet med spetsiga basar? Kul högtalare. Visuellt i alla fall.
Är det du eller brittbongarna som glömt hela baffelsteget? Måste vara en smal baffel. B&W ser bredare ut, i varje fall på bild...

Nej jag tror det var 802 original. Skrev modellnamnet fel. Ang baffelsteg ttor jag måste leka mer med REW så ta det med nypa salt.

[Thomas_A]

Någon med tips på standardinställningar i REW så är jag tacksam.

[Thomas_A]

Har lekt lite till med fönstren och lagt de båda mätningar i samma graf.

[dewpo]

Testar IEC263 25 dB/decade bild förhållande

25dB.png (246.5 KiB) Visad 3864 gånger

[Tangband]

Tangband: Peaken runt 900Hz beror på nåt annat än högtalarna i hammarn_2:s mätning. Ingen av högtalarna i sig skickar ut den frekvensen kraftigt förhöjd i någon riktning.

Det betvivlar jag inte . Jag har samma peak vid den frekvensen okorrigerat- likaså har guru junior plus det. Har vanliga rum dendär peaken ? ( undrar seriöst )

Läste nyss om kraniets bygge med vägghängda högtalare. Hajade till då jag läste att han fick en peak vid mätningarna vid 1000 Hz, men bara då han mätte inomhus. Utomhus var peaken borta.

Är det något med rummet ändå som peakar och spökar vid 900- 1000 Hz ?

Här finns tråden: viewtopic.php?f=3&t=44122&hilit=Vägghängd+högtalare+kraniet

[Thomas_A]

Gjorde en första REW-mätning med svep men inser att mitt rum är för litet (flyttade ut högtalaren lite men men); får för många reflexer. Vad ska man lämpligen ha för fönster ?

[gopnik]

Gjorde en första REW-mätning med svep men inser att mitt rum är för litet (flyttade ut högtalaren lite men men)

Gör motsatsen i stället. Alltså rikta högtalaren mot närmsta begränsningsyta och placera mikrofonen så nära den ytan som möjligt. Då elimineras reflexen. Vill du bli av med golvreflexen också så lägg eller ställ högtalaren upp-och-ner, och placera mikrofonkapseln mot skarven mellan golv och golvlist.
Sen kan man gejta bort resten av tak och väggar. Men det är nu plötsligt minst fyra meter gångväg för takreflexen, som borde bli den närmsta.

[Thomas_A]

Tack. Får pröva mer en annan dag...

[Thomas_A]

Upptäckte att något var knasigt idag då högtalarna inte mätte likadant. Jobbade mig fram till att det inte var diskanterna utan något knasigt i filtren. Det gick inte att ta reda på heller då det jag mätte upp var likadant. Så jag rev upp dem och gjorde ett ännu enklare filter (till CSX145 femrummare och CT62H diskant):



Uppmätt summerar det bra och responsen är +/- 2,5 dB, med dippar på "rätta ställena" och kalibrerad mikrofon. Akustiskt ca 12 dB/oktav, strax över 2 kHz, och elementen är kopplande i omvänd polaritet (inte som bilden ovan):



Det låter rätt bra igen, något tydligare än tidigare vid s-ljud, möjligen ska diskanten ner någon dB till.

T

[Tangband]

Upptäckte att något var knasigt idag då högtalarna inte mätte likadant. Jobbade mig fram till att det inte var diskanterna utan något knasigt i filtren. Det gick inte att ta reda på heller då det jag mätte upp var likadant. Så jag rev upp dem och gjorde ett ännu enklare filter (till CSX145 femrummare och CT62H diskant):

[ Bild ]

Uppmätt summerar det bra och responsen är +/- 2,5 dB, med dippar på "rätta ställena" och kalibrerad mikrofon. Akustiskt ca 12 dB/oktav, strax över 2 kHz, och elementen är kopplande i omvänd polaritet (inte som bilden ovan):

[ Bild ]

Det låter rätt bra igen, något tydligare än tidigare vid s-ljud, möjligen ska diskanten ner någon dB till.

T

Intressanta mätningar . Är du nöjd med din huskurva? Hur upplevs balansen?

[Thomas_A]

Jag tänkte komplettera med vitt brus vid lyssningsplats för att se om balansen ändrats med de nya filtren. Det är kanske något ljusare men oklart.

[Johan_Lindroos]

Ganska imponerande att få en femrumslägenhet och en diskant att prestera så bra!

[Thomas_A]

Ganska imponerande att få en femrumslägenhet och en diskant att prestera så bra!

Haha. Jag ska nog kolla igenom bättre innan jag postar. Autostavning verkar vara på och jag hade också en okalibrerad mikrofon. Ska införskaffa en kalibrerad dito men är lite osäker på vilken som är bra för rätt pris runt 1000-lappen. Är DSP milrofonen bra tro?

[Cortado]

Ganska imponerande att få en femrumslägenhet och en diskant att prestera så bra!

Haha. Jag ska nog kolla igenom bättre innan jag postar. Autostavning verkar vara på och jag hade också en okalibrerad mikrofon. Ska införskaffa en kalibrerad dito men är lite osäker på vilken som är bra för rätt pris runt 1000-lappen. Är DSP milrofonen bra tro?

Line Audio OM1 kostar väl runt tusingen?

Iofs behöver du ljudkort med fantommatning för en till tusing, om du inte redan har.

[Tangband]

Om1 verkar vara väldigt bra, ja. Om man läser tester av den.
Umik 1 ( som brukar användas till minidsp ) och Dayton imm6 är i stort likvärdiga i tester på nätet och båda blir bättre efter kalibrering. Dayton har lite fyr för sig vid 400 hz okalibrerad som det verkar.

[Thomas_A]

Ganska imponerande att få en femrumslägenhet och en diskant att prestera så bra!

Haha. Jag ska nog kolla igenom bättre innan jag postar. Autostavning verkar vara på och jag hade också en okalibrerad mikrofon. Ska införskaffa en kalibrerad dito men är lite osäker på vilken som är bra för rätt pris runt 1000-lappen. Är DSP milrofonen bra tro?

Line Audio OM1 kostar väl runt tusingen?

Iofs behöver du ljudkort med fantommatning för en till tusing, om du inte redan har.

Läste lite, men såg inte om OM1 kommer med kalibreringsfil. Vet att det fanns något tyskt företag som många här inne köpt kalibrerade mikrofoner men hittar inte adressen dit.

[Thomas_A]

Om1 verkar vara väldigt bra, ja. Om man läser tester av den.
Umik 1 ( som brukar användas till minidsp ) och Dayton imm6 är i stort likvärdiga i tester på nätet och båda blir bättre efter kalibrering. Dayton har lite fyr för sig vid 400 hz okalibrerad som det verkar.

Umik1 specificerar +/-1 dB med kalibreringsfil, men med vilken upplösning?

[Tangband]

Jag vet faktiskt inte hur de mäter.

Nu har jag fått ändan ur vagnen med en bättre mikrofon är Dayton imm6.
En zoom iq6 som jag tänkt mest för inspelningar av akustisk musik. Den kopplas in via lightningkontakten på iPhone 6 och det innebär att mikrofonen har egen mik-förstärkare och egen A/D omvandlare. Det är ren data som lagras i själva iPhone. Alla ev filter är därför bortkopplade. Upplösningen är 48 kHz 16. Mikrofonen verkar fungera utmärkt med audiotools och audiocontrol.
Mikrofonens grundbrus verkar ivartfall vara lägre , speciellt vid lägre frekvenser.
Jag vet inte om man kan använda en sån här mik för mätningar ?
Ska mäta mina Jbl igen, med 1/12 fönster och rosa brus.

Här en bild på grundbruset i det tystaste rummet i min lägenhet.

[Thomas_A]

Såg att några använt denna:

https://www.thomann.de/se/sonarworks_xref_20_mic.htm

Kanske ska slå till på en sådan.

[Cortado]

Läste lite, men såg inte om OM1 kommer med kalibreringsfil. Vet att det fanns något tyskt företag som många här inne köpt kalibrerade mikrofoner men hittar inte adressen dit.

OM1 är så rak naturellt så den inte behöver någon sådan. Det är förresten vår forumkompis RogerJoensson som är Line Audio och som en bonus är han en trevlig prick!

[Tangband]

Nu har jag mätt med inspelningsmicken i 90 graders inställning men jag får väldigt olika resultat beroende hur jag vrider mikrofonerna. Det går att ställa 90 grader eller 120 grader. Detta är ju x/y mickar i stereo så det kanske inte fungerar lika bra som Dayton vid mätningar ?

[Tangband]

Såhär ser det ut en meter från högtalaren
Överst Dayton imm6
Underst zoom iq6- 120 grader på mikkapslarna.
Smoothing 1/12 på båda mätningarna

[Tangband]

Finns det nån ljudtekniker här som vet hur ”rak ” zoom Iq6 är ?

Enligt uppgift så är mikrofonen och dacen identiskt med den som sitter i zoom h4
Edit : Kenrockwell har testat zoom h4
https://kenrockwell.com/audio/zoom/h4n.htm

[dewpo]

Är IEC263 en bra standard som man bör hålla sig till?

LP.png (60.78 KiB) Visad 3565 gånger

LPlåg.png (45.27 KiB) Visad 3565 gånger

[Tangband]

Mik zoom h4n och iq6 ( samma kapslar )

The built-in mics are slightly bright, and as conformed by their rated response, they indeed are about 5 dBs hot on the high end:

IMG_7862.GIF

(Fundering :Min Dayton imm6 verkar alltså lite rakare ? i de övre registren än iq6.
Jbl 530 mäter lite ljusare med iq6 i den övre oktaven)

[Cortado]

Tangband, jag är inte inspelningstekniker - bara en hobbyist på amatörnivå så följande kan du ta med ett valfritt antal nypor salt..

Mickarna på Zoomen ser ut att vara nånslags shotgunmickar för att få till riktverkan på dem.. i sin tur för att få stereoseparation. Jag _tror_ att de är väldigt olämpliga för mätning av högtalare. Saker som jag då möjligen utan grund skulle bekymra mig för är..

.. om du mäter en högtalare med båda mickarna i stereo - vad är det du då mäter egentligen? (Hur summeras mickarnas signal i appen till en graf?)
.. vad har mickarna för upptagningskarakteristik off-axis?.. om apparaten står lite snett när du mäter en högtalare så får du olika upptagningar från mickarna
.. tonkurvan för micken du presenterar visar en mick som dessvärre är helt oduglig för att mäta en högtalare med. Om man nu tänker att du mäter inomhus, låt oss säga att allt under 300Hz ointressant iom kavitetseffekter, reflexer etc.. då är tonkurvan typ +-5dB (av puckeln vid 6,5k och dippen vid 20k).

Någon som vet bättre får gärna tala om för mig varför jag har fel eller fylla på med mer information av samma karaktär. Jag inbillar mig att Zoomen inte är lämplig för högtalarmätning, mycket för att den inte är gjord för det.

[gopnik]

Ffa är de inte rundtagande och därför är basnivån avståndsberoende.

[Cortado]

Ffa är de inte rundtagande och därför är basnivån avståndsberoende.

Ja, det glömde jag att nämna, faktiskt.io..