Importera sinussvep för fr mätning?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7327
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Importera sinussvep för fr mätning?

Inläggav Thomas_A » 2019-05-04 22:47

Och för jämförelse så verkar andratonsdistorsionen vara för hög. Både en test på runt 1 kHz för svepet som jag själv gjort samt en 1000 stationär signal blir andratonsdist runt 10 dB lägre än vad som kom fram i ovan analys.

Bild
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7327
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Importera sinussvep för fr mätning?

Inläggav Thomas_A » 2019-05-04 23:09

Tyvärr får jag inte REW att funka ändå; den säger ifrån när jag importerar svep, behöver vara svep genererat från REW....
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Re: Importera sinussvep för fr mätning?

Inläggav n3mmr » 2019-05-05 09:38

Thomas_A skrev:Har inte testat med REW ännu men fått lite hjälp via DIY audio som jobbar med en algoritm som mäter på svep (oberoende av om svepet innehåller fel i log ex).

"... log ex"??
Resultatet från Elipsons testskiva och Shure/JICO vänster kanal visas nedan. Har tidigare uppmätt något lägre andratonsdist men detta kan vara beroende av både vilken skiva det är och var spåret är lokaliserat på skivan (spårvinkelfel är olika beroende på var på skivan som spåret är). Tredjeton är dock hyfsat låg och troligen det som upplevs som mest störande ang distorsion. Finns ett visst tippen
"...tippen"????
på kurvan som kan härröra til skivans rotation, undersökning pågår.

[ Bild ]
Om du inte förstår vad författaren skriver kan det vara så att du behöver bli bättre på att läsa.
Självbevarelsedriften säger mig att jag bör uttrycka mig försiktigare på ett sånt här forum.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7327
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Importera sinussvep för fr mätning?

Inläggav Thomas_A » 2019-05-05 10:25

Log ex; om man gör en FFT på en log svep så kan man korrigera kurvan med 3 dB/oktav i efterhand. Men det förutsätter att det är ett perfekt logsvep över tid. Onödigt att behöva göra det antagandet, då det går att få en kurva med andra metoder.

Tippen; rippel

Automatstavning i detta fall.

:D
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Re: Importera sinussvep för fr mätning?

Inläggav n3mmr » 2019-05-06 13:17

Thomas_A skrev:Log ex; om man gör en FFT på en log svep så kan man korrigera kurvan med 3 dB/oktav i efterhand. Men det förutsätter att det är ett perfekt logsvep över tid. Onödigt att behöva göra det antagandet, då det går att få en kurva med andra metoder.

Tippen; rippel

Automatstavning i detta fall.

:D


Har du en länk till det där på DIY Audio?
Om du inte förstår vad författaren skriver kan det vara så att du behöver bli bättre på att läsa.
Självbevarelsedriften säger mig att jag bör uttrycka mig försiktigare på ett sånt här forum.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7327
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Importera sinussvep för fr mätning?

Inläggav Thomas_A » 2019-05-06 20:37

Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Re: Importera sinussvep för fr mätning?

Inläggav n3mmr » 2019-05-07 10:27

Thomas_A skrev:https://www.diyaudio.com/forums/analogue-source/320026-cartridge-dynamic-behaviour-137.html

Några sidor att läsa...


Finns det nåt inlägg som förklarar vad nån gör med vad?
Finns det nån mjukvara som analyserar logsvep på nåt extra intelligent sätt?
Jag ser bara kryptiska kommentarer till tydligen uppmätta kurvor?
Om du inte förstår vad författaren skriver kan det vara så att du behöver bli bättre på att läsa.
Självbevarelsedriften säger mig att jag bör uttrycka mig försiktigare på ett sånt här forum.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7327
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Importera sinussvep för fr mätning?

Inläggav Thomas_A » 2019-05-07 20:36

Inte som jag kan direkt hitta, men principen är väl att scanna av svepet med jämna tidsintervall och mät nivå och distortion, ungefär som de gamla skrivarna gjorde för mätning (HP), fast med datorprogram. Traditionell FFT fungerar bra förutsatt att svepet är sant logaritmiskt så man kan korrigera för det.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Re: Importera sinussvep för fr mätning?

Inläggav n3mmr » 2019-05-08 13:25

Thomas_A skrev:Inte som jag kan direkt hitta, men principen är väl att scanna av svepet med jämna tidsintervall och mät nivå och distortion, ungefär som de gamla skrivarna gjorde för mätning (HP), fast med datorprogram. Traditionell FFT fungerar bra förutsatt att svepet är sant logaritmiskt så man kan korrigera för det.


Jag inser att du talar inifrån en specialiserad informationsmiljö: jag hajar kanske inte 0 men bra nära.
Om du inte förstår vad författaren skriver kan det vara så att du behöver bli bättre på att läsa.
Självbevarelsedriften säger mig att jag bör uttrycka mig försiktigare på ett sånt här forum.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7327
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Importera sinussvep för fr mätning?

Inläggav Thomas_A » 2019-05-08 20:30

Tråden handlar mest om pickupers beteenden och inte själva mätprogramvaran. Slående dock att de med gamla Technicspickuperna (de med ihåliga bor-nålar) mäter spikrakt upp till 50 kHz med en bra testskiva. OM-pickuperna är med i leken.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Re: Importera sinussvep för fr mätning?

Inläggav n3mmr » 2019-05-09 15:53

Thomas_A skrev:Tråden handlar mest om pickupers beteenden och inte själva mätprogramvaran. Slående dock att de med gamla Technicspickuperna (de med ihåliga bor-nålar) mäter spikrakt upp till 50 kHz med en bra testskiva. OM-pickuperna är med i leken.

Jag är däremot enbart intresserad av mätmetod eller mätverktyg, just i detta.
Det blir då att lääääääsa noga.
Om du inte förstår vad författaren skriver kan det vara så att du behöver bli bättre på att läsa.
Självbevarelsedriften säger mig att jag bör uttrycka mig försiktigare på ett sånt här forum.

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Re: Importera sinussvep för fr mätning?

Inläggav n3mmr » 2019-05-09 16:58

Thomas A:

Det som hänt är alltså att du har laddat upp wav-filer med inspelningar av när du spelar av Elipson-skivans två svep-band med 25-20000 Hz?
Sen har Scott Wurcer kört en specialiserad analys av dessa filer, och han har inte berättat särskilt tydligt exakt vad han gör?

Svante Granqvist gjorde väl nåt sånt i det där högtalarmätprogrammet han har på Tolvan.com?
Om du inte förstår vad författaren skriver kan det vara så att du behöver bli bättre på att läsa.
Självbevarelsedriften säger mig att jag bör uttrycka mig försiktigare på ett sånt här forum.

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Re: Importera sinussvep för fr mätning?

Inläggav n3mmr » 2019-05-09 17:06

n3mmr skrev:Thomas A:

Det som hänt är alltså att du har laddat upp wav-filer med inspelningar av när du spelar av Elipson-skivans två svep-band med 25-20000 Hz?
Sen har Scott Wurcer kört en specialiserad analys av dessa filer, och han har inte berättat särskilt tydligt exakt vad han gör?

Svante Granqvist gjorde väl nåt sånt i det där högtalarmätprogrammet han har på Tolvan.com?


Sirp hette programmet, och här berättar Svante lite om hur man kan analysera fram distorsion ur ett log-svep genom fft, fördröjning och ifft.
http://tolvan.com/sirp/SirpUsersGuide.htm
Om du inte förstår vad författaren skriver kan det vara så att du behöver bli bättre på att läsa.
Självbevarelsedriften säger mig att jag bör uttrycka mig försiktigare på ett sånt här forum.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7327
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Importera sinussvep för fr mätning?

Inläggav Thomas_A » 2019-05-09 21:24

n3mmr skrev:Thomas A:

Det som hänt är alltså att du har laddat upp wav-filer med inspelningar av när du spelar av Elipson-skivans två svep-band med 25-20000 Hz?
Sen har Scott Wurcer kört en specialiserad analys av dessa filer, och han har inte berättat särskilt tydligt exakt vad han gör?

Svante Granqvist gjorde väl nåt sånt i det där högtalarmätprogrammet han har på Tolvan.com?


Ja i detta specifika fallet De har dock debatterat tidigare kring bästa metod och några använt FFT på många andra exempel som då får en sluttande respons och det som Scott säger istället är att scanna av med ett konstant tidsfönster för att mäta frekvens, nivå och distorsion. Då slipper man göra antaganden om svepet är exakt logaritmiskt. Det har jag tidigare också gjort "manuellt" men är väldigt tidskrävande.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Re: Importera sinussvep för fr mätning?

Inläggav n3mmr » 2019-05-10 08:41

Thomas_A skrev:
n3mmr skrev:Thomas A:

Det som hänt är alltså att du har laddat upp wav-filer med inspelningar av när du spelar av Elipson-skivans två svep-band med 25-20000 Hz?
Sen har Scott Wurcer kört en specialiserad analys av dessa filer, och han har inte berättat särskilt tydligt exakt vad han gör?

Svante Granqvist gjorde väl nåt sånt i det där högtalarmätprogrammet han har på Tolvan.com?


Ja i detta specifika fallet De har dock debatterat tidigare kring bästa metod och några använt FFT på många andra exempel som då får en sluttande respons och det som Scott säger istället är att scanna av med ett konstant tidsfönster för att mäta frekvens, nivå och distorsion. Då slipper man göra antaganden om svepet är exakt logaritmiskt. Det har jag tidigare också gjort "manuellt" men är väldigt tidskrävande.


Alltså inte Angelo Farinas metod.
Har Wurcer beskrivit precis hur han genomför den där fönstringen?
Om du inte förstår vad författaren skriver kan det vara så att du behöver bli bättre på att läsa.
Självbevarelsedriften säger mig att jag bör uttrycka mig försiktigare på ett sånt här forum.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7327
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Importera sinussvep för fr mätning?

Inläggav Thomas_A » 2019-05-10 20:50

Jag tror det finns beskrivet i tråden men kan inte just nu ta fram det. Ska leta lite.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Re: Importera sinussvep för fr mätning?

Inläggav n3mmr » 2019-05-13 08:42

Thomas_A skrev:Jag tror det finns beskrivet i tråden men kan inte just nu ta fram det. Ska leta lite.

Jag blir glad om du hittar nåt, jag orkade inte läsa hela tråden!
Om du inte förstår vad författaren skriver kan det vara så att du behöver bli bättre på att läsa.
Självbevarelsedriften säger mig att jag bör uttrycka mig försiktigare på ett sånt här forum.

Föregående

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster