Moderator: Redaktörer
Kraniet skrev:Reckhornbasen hade lite konstiga T/S. Lådrekommendationerna de har kändes underliga jämfört med vad basta visar.
Men det ser ut som fina element. Hade varit kul att läsa det där testet i tysktidningen
De är ju dock små. Två stycken motsvarar en 9" bas ungefär (260 cm2)
Jag skulle behöva tolv stycken men med det låga priset blir det ju under 500 kr. Elementen ser ut att funka bra i 10 liter.
12 st borde motsvara pumpförmågan dina TB-racebanor också.
Kraniet skrev:Jag skulle behöva tolv stycken men med det låga priset blir det ju under 500 kr.
Tangband skrev:Kraniet skrev:Reckhornbasen hade lite konstiga T/S. Lådrekommendationerna de har kändes underliga jämfört med vad basta visar.
Men det ser ut som fina element. Hade varit kul att läsa det där testet i tysktidningen
De är ju dock små. Två stycken motsvarar en 9" bas ungefär (260 cm2)
Jag skulle behöva tolv stycken men med det låga priset blir det ju under 500 kr. Elementen ser ut att funka bra i 10 liter.
12 st borde motsvara pumpförmågan dina TB-racebanor också.
Med 4 sådana per kanal placerade på vardera sida av basmodulen skulle man nog med lite Eq och LT kunna krympa internvolymen till 28 liter, dvs strax under 7 liter styck ? För att utveckla den där meridian inspirationen. Gallret är ju fräckt också
Det skulle bli totalt 8 basar och då kan man för samma pengar köpa två Peerless xls 10.
Tangband skrev:Hmm... om verkligt uppmätt Vas bara är 31,25 liter för w8q1071 vilket än långt mindre än hälften av tillverkarens uppgifter så är väl mina lådor på 50 liter styck snarare för stora för elementet ?
Tangband skrev:Hmm... om verkligt uppmätt Vas bara är 31,25 liter för w8q1071 vilket än långt mindre än hälften av tillverkarens uppgifter så är väl mina lådor på 50 liter styck snarare för stora för elementet ?
dewpo skrev:Kraniet skrev:Reckhornbasen hade lite konstiga T/S. Lådrekommendationerna de har kändes underliga jämfört med vad basta visar.
Men det ser ut som fina element. Hade varit kul att läsa det där testet i tysktidningen
De är ju dock små. Två stycken motsvarar en 9" bas ungefär (260 cm2)
Jag skulle behöva tolv stycken men med det låga priset blir det ju under 500 kr. Elementen ser ut att funka bra i 10 liter.
12 st borde motsvara pumpförmågan dina TB-racebanor också.
Jag kom också till att jag behöver 12 st för att matcha mina 8 tums bredbandare.
6 lådor med 2 element i varje har jag siktat in mig på.
Jag förstod lådrekommendationerna som att de var ihop med DSP som höjer djupbasen.
Är det egentligen någon nackdelen med ett lågt Q värde,
Mer än att det ger en Bas som faller i känslighet mot låga frekvenser?
Jag tycker simuleringen i rekommenderad låda ser bra ut ihop med Linkwitz Transformation,
Är det något uppenbart som jag missar
kimmen skrev:Från måtten som tillverkaren anger för elementet tycker jag nog deras angivna värde för Sd verkar orimligt efter en uppskattning av upphängningens storlek.
460 cm² är ju nästan lika mycket som en XLS12 hade eller Scanspeak 30W/4558T00 har.
K+T:s värde 333 cm² ser mer rimligt ut i närheten av vad 10-tummare brukar ha och borde hamna ganska nära för denna 12x8".
Kanske är det så att Sd och därmed Vas enligt tillverkaren inte stämmer?
dewpo skrev:[28 liter med LT ser nästan identiskt ut i simuleringen jämfört med 60 liter,
Det enda som händer är att trycket i lådan ökar från 149 till 156 dB och att impedans kurvan ändras.
kimmen skrev:Tangband skrev:Hmm... om verkligt uppmätt Vas bara är 31,25 liter för w8q1071 vilket än långt mindre än hälften av tillverkarens uppgifter så är väl mina lådor på 50 liter styck snarare för stora för elementet ?
Tillverkarens spec på membranyta (Sd) och den i K+T är också väldigt olika: 333 cm² enligt K+T och 460 cm² enligt TB.
Vas beror kvadratiskt på Sd så det förklarar skillnaden.
Åtminstone den ena angivelsen av Sd måste ju vara fel.
En mätning borde kunna visa vilken.
Vad jag kan räkna ut så stämmer Vas ihop med Sd och Cms i båda uppsättningarna parametrar.
Cms är det ingen större skillnad på mellan K+T och TB: 0,20 mm/N enligt K+T och 0,23 mm/N enligt TB.
Framgår det hur K+T eller tillverkaren mäter TS-parametrarna?
Beroende på metod blir antingen Cms (om man mäter i en låda) eller Vas (om man mäter med tillagd massa) känslig för fel i mätningen/beräkningen av membranytan.
Från måtten som tillverkaren anger för elementet tycker jag nog deras angivna värde för Sd verkar orimligt efter en uppskattning av upphängningens storlek.
460 cm² är ju nästan lika mycket som en XLS12 hade eller Scanspeak 30W/4558T00 har.
K+T:s värde 333 cm² ser mer rimligt ut i närheten av vad 10-tummare brukar ha och borde hamna ganska nära för denna 12x8".
Kanske är det så att Sd och därmed Vas enligt tillverkaren inte stämmer?
Cortado skrev:kimmen skrev:Från måtten som tillverkaren anger för elementet tycker jag nog deras angivna värde för Sd verkar orimligt efter en uppskattning av upphängningens storlek.
460 cm² är ju nästan lika mycket som en XLS12 hade eller Scanspeak 30W/4558T00 har.
K+T:s värde 333 cm² ser mer rimligt ut i närheten av vad 10-tummare brukar ha och borde hamna ganska nära för denna 12x8".
Kanske är det så att Sd och därmed Vas enligt tillverkaren inte stämmer?
Ritade lite, skalenligt och lite lagom noga. Måste väl gissa att den som skrivit databladet verkar ha räknat med typ 2/3 av upphängningens yttersta veck. K+T verkar ha räknat lite mindre som en marknadsavdelning.
Den yttersta banan ger en area på 440mm2, den mitttersta 381mm2 och den innersta 330mm2.
Cortado skrev:Tangband skrev:Hmm... om verkligt uppmätt Vas bara är 31,25 liter för w8q1071 vilket än långt mindre än hälften av tillverkarens uppgifter så är väl mina lådor på 50 liter styck snarare för stora för elementet ?
Njae. Beror väl lite hur man ser på saken.
Ska lådan vara portad så blir porten extrem om lådan är mycket mindre än 50L samtidigt som du har en låg avstämning. Med 50L lådvolym så blir en 80mm port 325mm (Actual length i Basta!) för en 26Hz avstämning. Samma avstämning och portdiameter för 30L lådvolym ger en portlängd på 586mm. Det behöver i sig inte vara ett problem men det kan vara svårt att få plats med porten i lådan.
Sen vet jag inte vad jag ska säga om Vasen, kan den verkligen vara hälften av det tillverkaren specar? - Lite raljant skulle man kunna säga att det är nära en 100%-ig överdrift. Spontant känner jag att jag inte törs lita på varken specen eller mätningen eftersom de skiljer sig så kraftigt. Som parameter påverkar Vas dimensioneringen av låda och port och skillnaden mellan lite drygt 70 till lite drygt 30 ändrar saker rätt mycket. Om tillverkarens specar var rätt så skulle jag säga att lådan ska vara större än 50L, stämmer datat i artikeln så hade jag bytt element. Iofs hade jag nog bytt ändå, men det är en annan femma.
Här är elementet i samma låda, port, avstämning men med data från artikeln och tillverkaren (helt teoretiskt och sådär):
Skillnaden är stor nog att man skulle kunna tro att det är två helt olika element.
Kraniet skrev:Det krävs fyra reckhorn för att matcha en XLS tio tum. Pumpvolym alltså, sen är ju frågan hur de skiljer sig distmässigt..
Ungefär samma volym på 40 liter för båda alternativen.
Kraniet skrev:Här var en byggtråd med reckhorn
https://www.diyaudio.com/forums/subwoof ... i-sub.html
Tangband skrev:Kraniet skrev:Här var en byggtråd med reckhorn
https://www.diyaudio.com/forums/subwoof ... i-sub.html
Klart intressant.
Den där tyska tidningen har ju mätt upp elementet
Here are the TSP parameters measured by Hobby-Hifi. I have more confidence in these than the ones provided by most trade houses:
Re = 3.9 ohm
Le = 1.9mH
fs = 23Hz
Qms = 4.3
Qts = 0.25
Qes = 0.27
Sd = 133cm2
Vas =31l
Cms =1.3mm/N
Mms = 39g
Rms = 1.3 kg/s
BL = 9 N/A
Räcker 6 liter med LT per element i sluten låda om man använder 4 st per basmodul ? För att uppå 100 dB vid 30 Hz för två basmoduler ?
Measured the Thiele-Small Parameters today (after ca. 2 months of use) using Dayton Dats:
Quite close to what is listed on Reckhorn's web site:
Thiele-Small Parameter: Re = 3,6 Ohm, Le = 1,195 mH, FS = 28 Hz, Qms = 5,69, Qes = 0,32, Qts = 0,30, Sd = 132 qcm, Vas = 17 l, Mms = 43 g, BL = 9,38 N/A. Wirkungsgrad: 83 dB 1 W / 1 m
Tangband skrev:Det som är lite kul om jag spekulerar är att w8q1071 , om Vas på 31,25 liter i Klang+ton stämmer, ryms i en stativunderdel till FUKDIST och bredden på elementet är närmast exakt den bredd som FUKDIST har.
Tangband skrev:Det öppnar för en teoretisk placering av elementet på baksidan av subwooferstativet och användandet av två slavbasar på vardera sida H och V, nere mot golvet. Tex dessa:
https://www.hifikit.se/sb15sfcr-00.html
I en låda på, säg, 20 liter per baslåda och med Klang&tons data- skulle det uppfylla min önskan om 100 dB vid 30 Hz med två basmoduler med totalt 4 slavar ?
Kalejdokom skrev:Kraniet skrev:Jag skulle behöva tolv stycken men med det låga priset blir det ju under 500 kr.
Njae, priset är väl i Euro...? Plus frakt.
gopnik skrev:dewpo skrev:[28 liter med LT ser nästan identiskt ut i simuleringen jämfört med 60 liter,
Det enda som händer är att trycket i lådan ökar från 149 till 156 dB och att impedans kurvan ändras.
Ja, det är väl självklart? Det är själva poängen med LT. Att tonkurvan blir densamma oavsett vad för element man använder.
Cortado skrev:Ritade lite, skalenligt och lite lagom noga. Måste väl gissa att den som skrivit databladet verkar ha räknat med typ 2/3 av upphängningens yttersta veck. K+T verkar ha räknat lite mindre som en marknadsavdelning.
Den yttersta banan ger en area på 440mm2, den mitttersta 381mm2 och den innersta 330mm2.
kimmen skrev:Snyggt ritat
kimmen skrev:Då hamnar väl faktisk yta i det nedre spannet eller mellan TB och K+T:s angivelser (men gissar på att dina mm2 borde vara cm2).
kimmen skrev:Om nu Tangband har elementen är kanske en impedansmätning eller ljudtrycksmätning på en låda med känd volym, kanske till och med den basreflexlåda som finns, något som kunde reda ut hur elementets parametrar egentligen är.
Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster