Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Frisk
 
Inlägg: 2233
Blev medlem: 2008-10-27

Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Inläggav Frisk » 2019-09-08 21:01

Som rubriken lyder, jag har en gammal Dual 1218 som jag först tog över från min far någon gång början av 90 som sen gick vidare till min bror när jag investerade i stereo med CD-spelare där den blev stående i en hylla och därefter garage. Såg den i hans garage och undrade om han någonsin skulle komma att använda den, varav jag fick den, detta är nog 10 år sen. Jag har haft den igång och sett att den snurrar, eller i alla fall snurrade.

Med detta sagt, spelaren går men behöver sannolikt ny pickup och tonarmskablage samt en ordentlig injustering. Är det värt jobbet att göra det på den spelaren? Kan den prestera väl nog i en högklassig anläggning? (Med bra riaa-steg)

Jag är egentligen inget vinylfan men det har en viss känsla med sig och kan ju vara kul att ha möjlighet att spela formatet.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Inläggav Perfector » 2019-09-08 21:10

12 serien har 12" tallrik och mycket bra gång iom det.
Fixa ihop den
Antagligen ny pick up men kanske inte kablaget behöver bytas.
Kör på.
du har allt att vinna.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11447
Blev medlem: 2004-02-09

Re: Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Inläggav PekkaJohansson » 2019-09-08 21:31

Jag antar att du känner till att Dual 1218 har mellanhjulsdrift? Därmed är den inte lämpad för högklassig vinylavspelning. Om du däremot vill renovera den mest för skojs skull så varför inte? Hittade följande artikel som kan vara värd att läsa: https://www.mvaudiolabs.com/vynil/dual-1218/.

Med vänlig hälsning

Pekka
Kan inte leva utan pop

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28050
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Inläggav PerStromgren » 2019-09-08 21:50

Perfector skrev:12 serien har 12" tallrik och mycket bra gång iom det.


Perfector, nästan alla skivspelare har 12" skivtallrik, dvs 30 cm, samma som en LP-skiva. Du kanske tänkte på en 12" arm, men det tror jag inte den skivspelaren har.
... tycker jag!

Per

Frisk
 
Inlägg: 2233
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Inläggav Frisk » 2019-09-08 22:12

Tack för konkret information! Jag kände inte till att spelaren hade mellanhjulsdrift inte heller att det var negativt, även om jag spontant kunnat misstänka det.

Nog kunde det vara kul att fixa till den, men det finns tyvärr lite för många kul projekt och för lite tid för den typen av projekt, därav frågan här. Kanske jag inte behöver ha en spelare i absolut toppklass, men definitivt en mer än ok om det ska läggas energi.

Om jag ska hålla ögonen öppna efter en bra spelare, vad ska jag kika efter? Några konkreta tips på vad som dyker upp nu och då?

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Inläggav Vinylcalle » 2019-09-08 22:15

PerStromgren skrev:
Perfector skrev:12 serien har 12" tallrik och mycket bra gång iom det.


Perfector, nästan alla skivspelare har 12" skivtallrik, dvs 30 cm, samma som en LP-skiva. Du kanske tänkte på en 12" arm, men det tror jag inte den skivspelaren har.


Nej Perfector har rätt, mestadels. Många av Duals mellanhjulsdrivna spelare hade 10 tums skivtallrik, 12 tums tallriken får en hel del högre inertia.
Däremot är min uppfattning att svajet är högre än hos t.ex. Lenco L70,75,78 och Thorens TD124.

Mvh Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Inläggav Vinylcalle » 2019-09-08 22:16

PekkaJohansson skrev:Jag antar att du känner till att Dual 1218 har mellanhjulsdrift? Därmed är den inte lämpad för högklassig vinylavspelning. Om du däremot vill renovera den mest för skojs skull så varför inte? Hittade följande artikel som kan vara värd att läsa: https://www.mvaudiolabs.com/vynil/dual-1218/.

Med vänlig hälsning

Pekka


Själv hade jag nog kunnat tänka mig att klassa en EMT 927-930 eller Seiko Epson spelare som högklassig återgivning trots sin mellanhjulsdrift.
Men visst direktdrift och remdrift är enligt mig att föredra, men som alltid är utförandet viktigare än tekniken bakom.

Mvh Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Inläggav Vinylcalle » 2019-09-08 22:17

Dual 1218 är en på många vis trevlig spelare, även om den har sina brister.
Det är dock ofta ganska stora servicearbeten som behöver läggas ner på dessa gamla maskiner om dom ska fungera ordentligt.

Mvh Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Inläggav Morello » 2019-09-08 22:22

Vinylcalle skrev:
PekkaJohansson skrev:Jag antar att du känner till att Dual 1218 har mellanhjulsdrift? Därmed är den inte lämpad för högklassig vinylavspelning. Om du däremot vill renovera den mest för skojs skull så varför inte? Hittade följande artikel som kan vara värd att läsa: https://www.mvaudiolabs.com/vynil/dual-1218/.

Med vänlig hälsning

Pekka


Själv hade jag nog kunnat tänka mig att klassa en EMT 927-930 eller Seiko Epson spelare som högklassig återgivning trots sin mellanhjulsdrift.
Men visst direktdrift och remdrift är enligt mig att föredra, men som alltid är utförandet viktigare än tekniken bakom.

Mvh Carl


Seiko Epson påminner om teragaki - samma maskin?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Inläggav Perfector » 2019-09-08 23:26

PekkaJohansson skrev:Jag antar att du känner till att Dual 1218 har mellanhjulsdrift? Därmed är den inte lämpad för högklassig vinylavspelning. Om du däremot vill renovera den mest för skojs skull så varför inte? Hittade följande artikel som kan vara värd att läsa: https://www.mvaudiolabs.com/vynil/dual-1218/.

Med vänlig hälsning

Pekka

Dual var dom enda som kunde få ner svajet till 0.06% med en 3.6 kilo tallrik så det stämmer inte.
Den är utmärkt till krävandelyssning.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Inläggav Perfector » 2019-09-08 23:27

PerStromgren skrev:
Perfector skrev:12 serien har 12" tallrik och mycket bra gång iom det.


Perfector, nästan alla skivspelare har 12" skivtallrik, dvs 30 cm, samma som en LP-skiva. Du kanske tänkte på en 12" arm, men det tror jag inte den skivspelaren har.

Nej, inte dual där tex 1019 hade en 10" tallrik som dessutom hade för mycket svaj för att vara riktigt bra.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Inläggav Vinylcalle » 2019-09-09 01:35

Morello skrev:
Vinylcalle skrev:
PekkaJohansson skrev:Jag antar att du känner till att Dual 1218 har mellanhjulsdrift? Därmed är den inte lämpad för högklassig vinylavspelning. Om du däremot vill renovera den mest för skojs skull så varför inte? Hittade följande artikel som kan vara värd att läsa: https://www.mvaudiolabs.com/vynil/dual-1218/.

Med vänlig hälsning

Pekka


Själv hade jag nog kunnat tänka mig att klassa en EMT 927-930 eller Seiko Epson spelare som högklassig återgivning trots sin mellanhjulsdrift.
Men visst direktdrift och remdrift är enligt mig att föredra, men som alltid är utförandet viktigare än tekniken bakom.

Mvh Carl


Seiko Epson påminner om teragaki - samma maskin?


Japp. :)
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Inläggav RogerGustavsson » 2019-09-09 07:13

Är inte det största problemet med mellanhjulsdrift rumble, att de bullrar när gummit på drivhjulet blir gammalt och hårt? Finns det nya mellanhjul till denna Dual?

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Inläggav Perfector » 2019-09-09 09:01

RogerGustavsson skrev:Är inte det största problemet med mellanhjulsdrift rumble, att de bullrar när gummit på drivhjulet blir gammalt och hårt? Finns det nya mellanhjul till denna Dual?

www.dual.de kan nog ge svar på den frågan.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28050
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Inläggav PerStromgren » 2019-09-09 10:01

Vinylcalle skrev:
PerStromgren skrev:
Perfector skrev:12 serien har 12" tallrik och mycket bra gång iom det.


Perfector, nästan alla skivspelare har 12" skivtallrik, dvs 30 cm, samma som en LP-skiva. Du kanske tänkte på en 12" arm, men det tror jag inte den skivspelaren har.


Nej Perfector har rätt, mestadels. Många av Duals mellanhjulsdrivna spelare hade 10 tums skivtallrik, 12 tums tallriken får en hel del högre inertia.


Jag ber ödmjukt om ursäkt, Perfector! :oops:

PS. Jag har aldrig träffat på någon hifiskivspelare med en tallrik mindre än 30cm, och drog felaktiga slutsatser.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Inläggav Morello » 2019-09-09 10:04

Tröghetsmoment heter det på svenska.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15183
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Inläggav Harryup » 2019-09-09 10:47

Det största problemet med gamla grejor kan vara skicket. Man kan inte utgå ifrån att allt är i nyskick. Gäller mellanhjul, tonarmslager, tonarmskablage etc etc.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32008
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Inläggav Bill50x » 2019-09-09 10:48

PerStromgren skrev:PS. Jag har aldrig träffat på någon hifiskivspelare med en tallrik mindre än 30cm, och drog felaktiga slutsatser.

Connoisseur, engelsk 70-tals spelare, tex...

Bild

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Inläggav Morello » 2019-09-09 12:36

Vinylcalle skrev:
Morello skrev:
Vinylcalle skrev:
Själv hade jag nog kunnat tänka mig att klassa en EMT 927-930 eller Seiko Epson spelare som högklassig återgivning trots sin mellanhjulsdrift.
Men visst direktdrift och remdrift är enligt mig att föredra, men som alltid är utförandet viktigare än tekniken bakom.

Mvh Carl


Seiko Epson påminner om teragaki - samma maskin?


Japp. :)


En ganska märklig maskin. Snyggt utförande dock!
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32008
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Inläggav Bill50x » 2019-09-09 13:10

Morello skrev:En ganska märklig maskin. Snyggt utförande dock!

Vem vill ha en sådan här i vardagsrummet?

Bild

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28050
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Inläggav PerStromgren » 2019-09-09 14:08

Bill50x skrev:
PerStromgren skrev:PS. Jag har aldrig träffat på någon hifiskivspelare med en tallrik mindre än 30cm, och drog felaktiga slutsatser.

Connoisseur, engelsk 70-tals spelare, tex...


Sedan var det där med minnet. Såklart har jag träffat på Connoisseur! Och jag har ägt en Lenco 705, till och med. Ack, ja...
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Inläggav RogerGustavsson » 2019-09-09 14:13

Perfector skrev:
RogerGustavsson skrev:Är inte det största problemet med mellanhjulsdrift rumble, att de bullrar när gummit på drivhjulet blir gammalt och hårt? Finns det nya mellanhjul till denna Dual?

http://www.dual.de kan nog ge svar på den frågan.



Svaret är negativt, det finns inga reservdelar för Dual tillverkade före 2004.

Für ältere Geräte (Verkauf vor 2004) können keine Ersatzteile und Anleitungen geliefert werden.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Inläggav Perfector » 2019-09-09 14:23

RogerGustavsson skrev:
Perfector skrev:
RogerGustavsson skrev:Är inte det största problemet med mellanhjulsdrift rumble, att de bullrar när gummit på drivhjulet blir gammalt och hårt? Finns det nya mellanhjul till denna Dual?

http://www.dual.de kan nog ge svar på den frågan.



Svaret är negativt, det finns inga reservdelar för Dual tillverkade före 2004.

Für ältere Geräte (Verkauf vor 2004) können keine Ersatzteile und Anleitungen geliefert werden.

Då gäller nog E-bay kan jag tänka
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Inläggav RogerGustavsson » 2019-09-09 15:03

Finns förstås inga nya reservdelar på ebay heller. Det är begagnade delar och gummi brukar bli "gammalt" med tiden. Till t.ex. Thorens TD-124 eller Garrard 401 tror jag det tillverkas nya delar men det är också i en annan pris- och prestandaklass.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Inläggav darkg » 2019-09-09 15:50

Bill50x skrev:
Morello skrev:En ganska märklig maskin. Snyggt utförande dock!

Vem vill ha en sådan här i vardagsrummet?

[ Bild ]

/ B


Bild

Och jag har ändå inga skivor.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Inläggav lennartj » 2019-09-10 04:09

RogerGustavsson skrev:Finns förstås inga nya reservdelar på ebay heller. Det är begagnade delar och gummi brukar bli "gammalt" med tiden. Till t.ex. Thorens TD-124 eller Garrard 401 tror jag det tillverkas nya delar men det är också i en annan pris- och prestandaklass.

Leif Alenäs som är minst 77 år gammal driver fortfarande (?) Kållereds radio & TV-service och har råmaterial och maskiner så att han kan tillverka drivremmar till skivspelare med vilka profiler och längder som helst och han kan lägga nytt gummi på gamla mellanhjul till skiv- och bandspelare.
Svalander anlitar honom när reservdelar inte längre finns och lägger väl på 30% på priset för besväret att vara mellanhand.
Leif Alenäs kan nås på telefon 031-7951175.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: Dual 1218 skivspelare, värt att investera i?

Inläggav lennartj » 2019-09-10 04:30

10" skivtallrikar var väl en kvarleva från skivväxlarna främst för 78-varvare.
Även om klassisk musik gavs ut i svindyra album med 12" skivor var ju 10" 78-varvare totalt dominerande.
På 50-talet var 12" LP tämligen ovanliga och radiogrammofonerna skulle inte längre vara stora prestigemöbler utan smala .
Dual, Garrard, Perpetuum Ebner fortsatte hela 60.talet med 10" skivtallrikar och en skåra i bakstycket som 12" skivor
kunde sticka ut genom.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 4 gäster