Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 2987
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav Ronnie » 2020-04-03 12:01

Nån som har några praktiska idéer om hur jag borde bygga ett fjärrkontrollerat högtalarpositioneringssystem?
Observera att det inte är en fråga om OM jag borde göra det -utan HUR!

Såhär skrev jag nyss till en firma som tillverkar relaterade pryttlar, vilket sammanfattar situationen:

80DC73B0-B394-4775-A2B5-52242078CA21.jpeg
80DC73B0-B394-4775-A2B5-52242078CA21.jpeg (1.47 MiB) Visad 6032 gånger

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5327
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav Belker » 2020-04-03 12:44

Vad kostar två industrirobotar? Hängande armar från taket för full frihet i position!

Lite seriösare, ska de kunna färdas individuellt i sidled rängs takrailen mha fjärrkontroll?
Kan du inte ordna vridningen med en till rod/screw vågrätt uppe i taket som verkar direkt på den vertikala?

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 2987
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav Ronnie » 2020-04-03 14:01

Belker skrev:Vad kostar två industrirobotar? Hängande armar från taket för full frihet i position!

Lite seriösare, ska de kunna färdas individuellt i sidled rängs takrailen mha fjärrkontroll?
Kan du inte ordna vridningen med en till rod/screw vågrätt uppe i taket som verkar direkt på den vertikala?

Ja, robotarmar är dyra tyvärr. :D
Tror jag sätter ihop de båda kanalerna i Y-led (djup), men vi får se. Tanken är att fjärrkontrollera alla ledder, men Y framförallt och Z vore särskilt trevligt.
Ja, det är kanske klokare att ha vridfunktionen uppe vid taket iallafall, så behöver man inte fästa så mycket grejer i högtalaren och dra långa sladdar från den!

Var precis inne på Jula och blev lite kär i den här. Känns väldigt stabil.
Såna med motor till stången skulle funka fint monterade uppåner för Z. Synd att denna inte hade några fästhål på lyft-ytan bara.

1230E529-2BB7-47A2-9682-A072A8A5744A.jpeg
1230E529-2BB7-47A2-9682-A072A8A5744A.jpeg (306.2 KiB) Visad 6010 gånger

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 2987
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav Ronnie » 2020-04-03 14:27

Bild
För snurreriet skulle ett par såna här kunna vara smidiga. Tack, Fostex, för tipset!
Återstår att se om man kan hitta några till rimligt pris.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3708
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav Adhoc » 2020-04-03 14:46

"Roterande display" kanske är en bit på vägen? 2 google-resultat: https://www.kao.nu/display-dekor/rotorer/rotor-1252 och https://www.promixsweden.se/erbjudande- ... 25kg-white

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 2987
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav Ronnie » 2020-04-03 15:25

Adhoc skrev:"Roterande display" kanske är en bit på vägen? 2 google-resultat: https://www.kao.nu/display-dekor/rotorer/rotor-1252 och https://www.promixsweden.se/erbjudande- ... 25kg-white

Den första typen såg intressant ut. De hade en som tål att man hänger 50kg från den.
220V och oklart pris och oklart om man kan ta sig in i den och finkontrollera rotationen dock.

7EB922A7-B1D8-4A31-BC82-7015A8DB5C85.png
7EB922A7-B1D8-4A31-BC82-7015A8DB5C85.png (782.44 KiB) Visad 5990 gånger

Fostex är nu inne på stegmotor för linjärdrift med hög ”detent torque” för att den ska vara svår att rotera av misstag.
...monterad på toppen av högtalarlådan och med stången fastlåst.

Själv surfar jag saxdomkrafter. :)

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav Kalejdokom » 2020-04-03 17:08

Frågan som hänger i luften... Varför? :)

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26593
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav hifikg » 2020-04-03 17:15

Snurrigt! Sätt dig ner o lyssna istället vetja ;)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 20926
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav E » 2020-04-03 17:17

Att kunna finjustera högtalaruppställningen utan att behöva springa fram och tillbaka eller anställa en medhjälpare på halvtid, vore ju helt fantastiskt!

Jag följer med spänning.

Mvh E*


PS. Lättstädat golv också med högtalarna hängandes. Antar att man kan säga fuckoff till alla fot-debattörer också?
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav Nattlorden » 2020-04-03 17:35

E skrev:Antar att man kan säga fuckoff till alla fot-debattörer också?


Ja, då blir ju frågan... hardhat eller mjuk mössa.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 2987
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav Ronnie » 2020-04-03 17:37

756ED342-6A44-4BE0-BAA3-E2695F15FDAA.jpeg
756ED342-6A44-4BE0-BAA3-E2695F15FDAA.jpeg (1001.02 KiB) Visad 5967 gånger

Biltema levererar!
Det blir två saxdomkrafter för höjdledsjustering. De visade sig ha utmärkta infästningspunkter/hål på båda sidor. :)
Fråga mig inte varför jag hängde upp en i en spännrem! I got excite!
Andra fördelar:149:-/st och kan lyfta högtalare som väger 1,5 ton.

Lite spel i sidled, men det kanske går att förspänna på någe vis.

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 2987
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav Ronnie » 2020-04-03 17:56

Kalejdokom skrev:Frågan som hänger i luften... Varför? :)

Först och främst behöver jag kunna skjuta högtalarna mot högtalarväggen när jag ska gå och lägga mig, eftersom de hamnar nära sängen. Därav skenor i djupled. Orka göra det för hand hela tiden, tänker jag. Det måste automatiseras.

Sidled blir lite mer av en bonus, men visst underlättar det att slippa flytta hela skensystemet när man letar sidledspositioner!

Höjdledspositioneringen, som de flesta låter bli att strula med, blir mycket smidig för mig att ha motoriserad.
Små förflyttningar gör stor skillnad och det är bökigt att försöka palla upp högtalarna på saker när de ska uppåt. Särskilt bökigt är att försöka hålla dessa saker akustiskt ickeobstruerande.

Invinkling är också lite bonus, även om jag är hjärtligt trött på att vrida högtalare, sätta mig ner igen, märka att ena är felvriden, hoppa upp och vrida tillbaks o.s.v. o.s.v.

Eftersom alla väggar är madrasserade/stenullade och/eller gardinerade är det lite bökigt att måtta exakt var högtalarna står i förhållande till väggarna. Då underlättar att kunna flytta båda högtalarna tillsammans och utmed räta linjer.

Jag tycker det är roligt med mekanik och teknik-klur, så ni behöver inte våndas för min skull. :D

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 2987
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav Ronnie » 2020-04-06 11:57

DEE5D370-247C-4F69-970F-19F2C1EB94B1.jpeg
DEE5D370-247C-4F69-970F-19F2C1EB94B1.jpeg (1.21 MiB) Visad 5895 gånger

Klurar lite. Tänkte inte på hur rejäla de här kamerarälserna jag har ändå är.
Nu provisorisk-monterade jag en Y-ledsräls precis ovanför där jag väntar mig att högtalaren kommer hamna.
Om jag istället flyttar den rälsen närmre sidoväggen och drar en likadan bredvid, med några decimeters mellanrum och sen kamerarälsen emellan...
Sen behöver jag något slags rektangulärt järnfäste som förbinder kameraslider och saxlyft.
Mellan saxlyft och högtalare tänker jag mig nåt sånt här:
7FBC3A5D-2511-4994-B4F2-EA2EF58B2FEF.jpeg
7FBC3A5D-2511-4994-B4F2-EA2EF58B2FEF.jpeg (162.44 KiB) Visad 5895 gånger

...fast jag litar inte på att det funkar med fästet monterat på baksidan av en 35cm djup och kanske 20-30kg tung högtalare, utan tänker mig någon liknande sak fast med ett fäste som kan vinklas mot högtalarens ovansida istället. Vad tror ni?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35481
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav paa » 2020-04-06 13:48

Vad ska du ha för motor och hur ska du fjärrstyra den?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 2987
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav Ronnie » 2020-04-06 14:39

paa skrev:Vad ska du ha för motor och hur ska du fjärrstyra den?




Tänker mig den här för Y (3:15)


Och såhär för X (4:30)

Och en stegmotor monterad på en fästvinkel som jag behöver svetsa dit på saxlyften.
Har inte tänkt så mycket på motorer och fjärrstyrning ännu, men om inte annat så har jag lekt framgångsrikt med kinesiska RF-fjärrkontroller som styr reläer, men programmering vore trevligt att kunna få till.
Har en Arduino och en Raspberry Pi som man skulle kunna involvera.

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 2987
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav Ronnie » 2020-04-07 13:53


Bokmärker en video om stegmotorer och Arduino här.

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 2987
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav Ronnie » 2020-04-07 21:13

FD48481C-DBD0-4527-8082-24860ACFC491.jpeg
FD48481C-DBD0-4527-8082-24860ACFC491.jpeg (577.97 KiB) Visad 5803 gånger

Har snokat reda på adapters för att driva en saxdomkraft med en borrmaskin/skruvdragare.
Nu vetesjutton hur jag kopplar adaptern till en stegmotor istället. :?
Idéer?

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 2987
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav Ronnie » 2020-04-07 21:20

...skulle iofs kunna kapa ett sånt där ”mellanskaft” med vinkelslip och förhoppningsvis hitta en koppling som passar mellan stumpen och motorn:
23701753-DBE2-46CF-B500-338FD6C36729.jpeg
23701753-DBE2-46CF-B500-338FD6C36729.jpeg (31.07 KiB) Visad 5798 gånger

Frisk
 
Inlägg: 2233
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav Frisk » 2020-04-07 23:27

Vad har du för stegmotorer som är så starka? Jag får för mig domkraften är rätt trög?

Undrar om inte jag har en sån stegmotoradaper över, osäker. Köpte massa saker för maskning av projektorduken och är äntligen på gång med bygget på riktigt. Inser att jag i många fall hellre skriver ut mina delar än använder vad jag köpt, i och för sig främst varit motorfästen.

Om det är starkt nog kan jag nog hjälpa till med utskrift av delar, om du inte har någon närmare. Förstår inte nu att jag inte köpt skrivare tidigare, eller använde jobbets flitigare. Dock en riktig tidstjuv.

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 2987
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav Ronnie » 2020-04-08 00:47

Frisk skrev:Vad har du för stegmotorer som är så starka? Jag får för mig domkraften är rätt trög?

Undrar om inte jag har en sån stegmotoradaper över, osäker. Köpte massa saker för maskning av projektorduken och är äntligen på gång med bygget på riktigt. Inser att jag i många fall hellre skriver ut mina delar än använder vad jag köpt, i och för sig främst varit motorfästen.

Om det är starkt nog kan jag nog hjälpa till med utskrift av delar, om du inte har någon närmare. Förstår inte nu att jag inte köpt skrivare tidigare, eller använde jobbets flitigare. Dock en riktig tidstjuv.

Domkraften gör knappt något motstånd alls utan belastning. Osäker på hur det blir med en högtalare att lyfta. Inte som med en bil iallafall. :)
Kika gärna om du hittar några fiffiga delar! Tack för erbjudandet om utskriftshjälp! Jag har en 3D-skrivare, men den kärvade för några månader sen och jag har inte undersökt den ordentligt sen dess. Får ta och göra det först och främst.

Problemet med saxdomkraftsadaptern jag hittade är nu att samma säljare har allt mellan himmel och jord; stegmotorer, arduinoshells m.m. m.m. så jag vet inte hur jag ska kunna välja vad jag vill beställa nu! :lol:

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 2987
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav Ronnie » 2020-04-09 23:59


Bokmärker en serie videos som verkar vara behjälpliga vid val av stegmotorer.

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 2987
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav Ronnie » 2020-04-10 21:24

FCD14CB0-4ADD-42D6-93B4-9838A2270193.jpeg
FCD14CB0-4ADD-42D6-93B4-9838A2270193.jpeg (1.07 MiB) Visad 5661 gånger

Djupledsräls för höger kanal på plats. Glider fint.
Med lite belastning på kamerasliderns glidlager inser jag att det behöver vara ett rullager där också tyvärr.

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 2987
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav Ronnie » 2020-04-11 20:30

CF21169F-6B48-4FCF-BF05-AA79A8F35811.jpeg
CF21169F-6B48-4FCF-BF05-AA79A8F35811.jpeg (982.41 KiB) Visad 5617 gånger

896F3F31-173C-44B1-B786-CBEFC8AEEE16.jpeg
896F3F31-173C-44B1-B786-CBEFC8AEEE16.jpeg (1002.69 KiB) Visad 5617 gånger

Undrar om jag inte kan köra med kameraslidern ändå, trots att det är lite kärvt.
Ska byta till rejälare skruvar. Ville bara testa lite.

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 2987
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav Ronnie » 2020-04-12 15:35

B2083B27-BEE5-428B-B224-06B348065904.jpeg
B2083B27-BEE5-428B-B224-06B348065904.jpeg (970.54 KiB) Visad 5580 gånger

Jobbar ikapp med vänster sidas räls.

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 2987
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav Ronnie » 2020-04-26 10:47

Status update:

Räls på plats för båda kanalerna.
Två rotationsmotorgrunkor beställda.
Lär mig Arduino.

Klurar nu lika mycket på motoriserad och Arduinoiserad fjärrkontroll: servomotor som rotationsenkoder med ratt på fjärrkontrollen och motoriserade volympottar i ...ett försteg. Ska jag bygga försteg nu också? Kanske.

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 2987
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav Ronnie » 2020-05-14 15:03

173A0A2E-F663-4BEB-96E6-A41AEFDD5C80.jpeg
173A0A2E-F663-4BEB-96E6-A41AEFDD5C80.jpeg (1.1 MiB) Visad 3949 gånger

Så har då mina rotationsgrunkor (svenska för Rotation Stages) kommit ifrån Hong Kong.
Snurrmojäng heter Colibri RTS9060 och motor: Shinano-Kenshi STP-43D2035.

Min första tanke, förutom att det var trevligt att det åtminstone stod modellnamn och så på grejerna, var att hålet i mitten ändå är gaaaanska litet för att rymma en stång för att hänga högtalare i. Bara 12mm. Vore intressant att veta om snurrmojängerna pallar lasten från högtalarna om jag monterar dem uppåner.
Såg nåt datablad nånstans som motsade säljarens uppgifter en aning. Tror det var vertical load 60kg/30kg eller så.
Sparar säljarens data här också:

A355C8DB-E6E7-48A1-9235-34820DF97414.png
A355C8DB-E6E7-48A1-9235-34820DF97414.png (1.64 MiB) Visad 3949 gånger

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 2987
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav Ronnie » 2020-09-26 21:02

CCDCA11A-F271-424B-B246-1F7EDAD30BF6.jpeg
CCDCA11A-F271-424B-B246-1F7EDAD30BF6.jpeg (1.13 MiB) Visad 2970 gånger

Saxlyften är monterad på räls och kan flyttas i sidled och i djupled.
Nu behöver jag ett fäste i stil med en snutt rektangulärt rörstål som jag kan fästa i saxlyften.
Inuti fästet sätter jag snurrmotorgrejan som håller fast en stång som går ner genom fästet och som i sin tur ska fästas i toppen på högtalaren (som ännu inte är byggd).

Nån som har två sisådär 100mm långa profilsnuttar som är sisådär 70mm höga och på ett ungefär 100mm breda? :D

Förslag på färdiga produkter som skulle kunna användas som fäste önskas också. 30-40kg högtalare behöver de klara av att ha hängande ifrån bottensidan och motorsnurrgrunkor monterade inuti alltså.

C2184A79-0F2D-4674-BA73-6340FD5EEE01.jpeg
C2184A79-0F2D-4674-BA73-6340FD5EEE01.jpeg (126.42 KiB) Visad 2970 gånger

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav juanth » 2020-09-26 22:38

Spännande!
Vet inte om jag fattar hur du ska fästa riktigt men är det alltså en snurrgrunka som ska vara i fyrkantprofilen och fyrkantprofilen hänger lodrätt?
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 2987
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav Ronnie » 2020-09-26 23:08

D24409D7-D4FF-496A-9291-B8865CA0095E.jpeg
D24409D7-D4FF-496A-9291-B8865CA0095E.jpeg (883.52 KiB) Visad 2925 gånger

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Motoriserad XYZ+rot-positionering av högtalare?

Inläggav juanth » 2020-09-27 00:24

Ok. Så du vill även ha förslag på fäste från 12 mm stången mot högtalaren?

Är det gängor i 12 mm hålet? Eller är det skruvhålen som används med en platta fäst i stång?
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Nästa

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 7 gäster