Kondensator !!

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34925
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Kondensator !!

Inläggav Morello » 2020-08-13 21:34

LeifB skrev:Morello

Vilka kondensatorer använder du i högtalare?
Nyfiken.


Polypropen (PP) från SCR samt Jantzen. De finns att anskaffa från Elfa respektive Hifi kit.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 1855
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Kondensator !!

Inläggav LeifB » 2020-08-13 22:04

Morello

Jantzen har flera sorter. Vilken sort använder du?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34925
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Kondensator !!

Inläggav Morello » 2020-08-13 22:30

LeifB skrev:Morello

Jantzen har flera sorter. Vilken sort använder du?


https://www.hifikit.se/komponenter/filt ... s-cap.html
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 1855
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Kondensator !!

Inläggav LeifB » 2020-08-13 23:04

Tack Morello.
De är tillräckligt bra då.

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 1855
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Kondensator !!

Inläggav LeifB » 2020-08-14 14:45

Jag har läst att ljudbilden blir bättre om man köper dyrare kondensatorer av Jantzen. Den röda sorten.
Bättre toleranser förbättrar noggrannhet att peka ut
enstaka instrument. Är det en bluff?
Någon måste väl ha testat olika kondensatorer och lyssnat här?
Jag hade velat testa dom men 8.2uF är för dyra från Jantzen.
472 kr / styck. Men dom jag köpte hade 1% tolerans. PP.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Kondensator !!

Inläggav Perfector » 2020-08-14 14:58

LeifB skrev:Jag har läst att ljudbilden blir bättre om man köper dyrare kondensatorer av Jantzen. Den röda sorten.
Bättre toleranser förbättrar noggrannhet att peka ut
enstaka instrument. Är det en bluff?
Någon måste väl ha testat olika kondensatorer och lyssnat här?
Jag hade velat testa dom men 8.2uF är för dyra från Jantzen.
472 kr / styck. Men dom jag köpte hade 1% tolerans. PP.

Tar man såna pengar för en kondensator så måste man göra reklam för den.
Helst flera spaltkilometer.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34925
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Kondensator !!

Inläggav Morello » 2020-08-14 15:23

LeifB skrev:Jag har läst att ljudbilden blir bättre om man köper dyrare kondensatorer av Jantzen. Den röda sorten.
Bättre toleranser förbättrar noggrannhet att peka ut
enstaka instrument. Är det en bluff?
Någon måste väl ha testat olika kondensatorer och lyssnat här?
Jag hade velat testa dom men 8.2uF är för dyra från Jantzen.
472 kr / styck. Men dom jag köpte hade 1% tolerans. PP.


Fokusera på konstruktionen och prestanda - högtalarkonstruktion handlar inte om att köpa konstiga audiofilkomponenter till överpriser, som marknadsförs med med pseudovetenskapligt nonsens.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Kondensator !!

Inläggav jonasp » 2020-08-14 16:39

Morello skrev:Fokusera på konstruktionen och prestanda - högtalarkonstruktion handlar inte om att köpa konstiga audiofilkomponenter till överpriser, som marknadsförs med med pseudovetenskapligt nonsens.


Instämmer med Morello till 100%!
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22710
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Kondensator !!

Inläggav RogerGustavsson » 2020-08-14 16:43

LeifB skrev:Men dom jag köpte hade 1% tolerans. PP.


Är väl lite överkurs om du inte har extremt matchade högtalarelement, vilket man inte får med element från hyllan hos distributörerna.

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 1855
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Kondensator !!

Inläggav LeifB » 2020-08-14 17:07

RogerGustavsson skrev:
LeifB skrev:Men dom jag köpte hade 1% tolerans. PP.


Är väl lite överkurs om du inte har extremt matchade högtalarelement, vilket man inte får med element från hyllan hos distributörerna.


Möjligt att det är. De kostade lite mer än 5%. Men de var billiga. Under en hundring styck.
Röster i ljudbilden sitter där de ska.

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 1855
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Kondensator !!

Inläggav LeifB » 2020-08-14 18:56


Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35498
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Kondensator !!

Inläggav paa » 2020-08-14 20:43

Dayton Audio är Parts Express eget märke. Många prylar är säkert samma som andra säljer, bara klisterlappen med loggan skiljer. Precis som med Clas Ohlsons märke Cotech.
Men funkar det så funkar det.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 1855
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Kondensator !!

Inläggav LeifB » 2020-08-16 12:04

Ja det funkar.. men frågan är om andra märken är bättre?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35498
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Kondensator !!

Inläggav paa » 2020-08-16 14:45

En del tycker att papper i olja är bäst, andra att Teflon är bäst. Det är mycket tyckande. Men jag tycker att man kan inte kosta på kondensatoretna mer än högtalarelementen. Absolut inte!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 1855
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Kondensator !!

Inläggav LeifB » 2020-08-16 15:35

paa skrev:En del tycker att papper i olja är bäst, andra att Teflon är bäst. Det är mycket tyckande. Men jag tycker att man kan inte kosta på kondensatoretna mer än högtalarelementen. Absolut inte!


Nej det verkar vettigt att dom inte kostar mer än elementen.
Vet du hur man får tag på teflon och papper i olja?
Är dom dyra?

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22710
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Kondensator !!

Inläggav RogerGustavsson » 2020-08-16 16:31

Ja!

jansch
 
Inlägg: 3694
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Kondensator !!

Inläggav jansch » 2020-08-16 22:47

LeifB skrev:
paa skrev:En del tycker att papper i olja är bäst, andra att Teflon är bäst. Det är mycket tyckande. Men jag tycker att man kan inte kosta på kondensatoretna mer än högtalarelementen. Absolut inte!


Nej det verkar vettigt att dom inte kostar mer än elementen.
Vet du hur man får tag på teflon och papper i olja?
Är dom dyra?


Vettigt är att läsa tillverkarspecar och dra slutsatser av det

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 1855
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Kondensator !!

Inläggav LeifB » 2020-08-17 19:35

jansch skrev:
LeifB skrev:
paa skrev:En del tycker att papper i olja är bäst, andra att Teflon är bäst. Det är mycket tyckande. Men jag tycker att man kan inte kosta på kondensatoretna mer än högtalarelementen. Absolut inte!


Nej det verkar vettigt att dom inte kostar mer än elementen.
Vet du hur man får tag på teflon och papper i olja?
Är dom dyra?


Vettigt är att läsa tillverkarspecar och dra slutsatser av det


Känner du till teflon och papper i olja finns att köpa?

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Kondensator !!

Inläggav Frisk » 2020-08-17 20:05

LeifB skrev:
jansch skrev:
LeifB skrev:
Nej det verkar vettigt att dom inte kostar mer än elementen.
Vet du hur man får tag på teflon och papper i olja?
Är dom dyra?


Vettigt är att läsa tillverkarspecar och dra slutsatser av det


Känner du till teflon och papper i olja finns att köpa?


PTFE verkar vara teflon hittade dessa men ingen direkt återförsäljare:
https://exxelia.com/en/product/detail/362/ta-72-ptfe

Återförsäljare:
https://www.mouser.se/Search/Refine?Ntk ... =140736734

Och här fanns papper i olja, kollade inte om de sålde till Sverige.
https://tubedepot.com/t/brands/jensen-capacitors

Teflon verkade väl bra vid höga temperaturer, vad papper i olja är bra för vet jag inte.
Senast redigerad av Frisk 2020-08-17 20:27, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22710
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Kondensator !!

Inläggav RogerGustavsson » 2020-08-17 20:09

Teflon/PTFE-kondensatorer brukar bara finnas i små kapacitanser och de är ruskigt dyra, https://www.hificollective.co.uk/catalo ... 8_342.html, https://www.v-cap.com/tftf-capacitors.php

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34925
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Kondensator !!

Inläggav Morello » 2020-08-17 20:29

Som sagt, fokusera på konstruktionen istället för exotiska material. :)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

MacBruce
 
Inlägg: 3606
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Kondensator !!

Inläggav MacBruce » 2020-08-17 20:47

Morello skrev:Som sagt, fokusera på konstruktionen istället för exotiska material. :)


Det kan inte upprepas ofta nog! Kalle Ståhls "uppgörelse" med "omöjliga" komponenter borde refereras till i alla sådana här diskussioner... (Har själv inte hittat någon länk till den...) Den åstadkom många röda öron för stunden, men blev snart bortglömd...
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 1855
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Kondensator !!

Inläggav LeifB » 2020-08-17 20:48

Ja de var dyra.
PP får duga.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22710
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Kondensator !!

Inläggav RogerGustavsson » 2020-08-18 13:31

Artikeln om Kalle Ståhls låda finns in en an gammal MoLt.

MacBruce
 
Inlägg: 3606
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Kondensator !!

Inläggav MacBruce » 2020-08-19 07:55

RogerGustavsson skrev:Artikeln om Kalle Ståhls låda finns in en an gammal MoLt.


Någon kanske hann se att jag erbjöd mig att skicka artikeln från R&T, men det är en 20,2 MB .pdf-fil. Det slog mig plötsligt, att jag inte har testat att skicka så stora mail via ABC-klubben, så jag raderade inlägget. Testade med att skicka till mig själv, och det fungerade. Nu har jag dessutom komprimerat/zippat filen, så den är "bara" 19,4 MB stor nu... :-)

Det är en riktigt usel kopia - men läsbar med lite god vilja. Det är alltså Karl Erik Ståhls artikel i R&T nr 11 1982, "Hur låter dom". Den som är intresserad av en kopia, lämnar mailadress via PM.
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22710
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Kondensator !!

Inläggav RogerGustavsson » 2020-08-19 08:03

Kalle Ståhls låda och Peter Körners test av några olika kondensatorer finns i mappen MoLt:

http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... nd.....pdf

MacBruce
 
Inlägg: 3606
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Kondensator !!

Inläggav MacBruce » 2020-08-19 08:41

RogerGustavsson skrev:Kalle Ståhls låda och Peter Körners test av några olika kondensatorer finns i mappen MoLt:

http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... nd.....pdf


Tack! Ja, det är ju väsentligen samma info i båda bladen.
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

MacBruce
 
Inlägg: 3606
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Kondensator !!

Inläggav MacBruce » 2020-08-19 16:07

MacBruce skrev:
RogerGustavsson skrev:Artikeln om Kalle Ståhls låda finns in en an gammal MoLt.


Någon kanske hann se att jag erbjöd mig att skicka artikeln från R&T, men det är en 20,2 MB .pdf-fil. Det slog mig plötsligt, att jag inte har testat att skicka så stora mail via ABC-klubben, så jag raderade inlägget. Testade med att skicka till mig själv, och det fungerade. Nu har jag dessutom komprimerat/zippat filen, så den är "bara" 19,4 MB stor nu... :-)

Det är en riktigt usel kopia - men läsbar med lite god vilja. Det är alltså Karl Erik Ståhls artikel i R&T nr 11 1982, "Hur låter dom". Den som är intresserad av en kopia, lämnar mailadress via PM.


"Cold cases"-gänget ger sig aldrig! Som om det inte vore nog med ovanstående, hittade jag "pg11" till artikeln i en separat fil. Men det triggade minnet: jag tror faktiskt att jag ursprungligen hittade filerna här på Faktiskt vid min tidigare session på forumet för något decennium sedan... Minns att det fanns en kopia av någon artikel, där sidan 11 kom separat... Filerna kanske fortfarande finns i någon bortglömd avkrok på forumet... :-)
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Föregående

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster