har seas basar dålig spridning off axis?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
cameltoe
 
Inlägg: 215
Blev medlem: 2017-03-25
Ort: Södra Fjollträsk, Svartlösa härad, Botkyrka socken

har seas basar dålig spridning off axis?

Inläggav cameltoe » 2020-10-10 21:54

sitter och tittar lite på basar. tycker det verkar skumt att alla seas basar verkar ha mycket sämre spridning off axis 60grader än scanspeak revelators.
tittar på seas "curv" 5 och 6,5 tum. man ser tydligt att dom tappar off axis redan vid 500hz, medans revelatorbasarna inte tappar nåt förren ca 1300hz.

hur kan det här va möjligt?
mäter man på olika sätt?
vad kan orsaka detta?
finns det en riktigt skillnad alls?

http://seas.no/index.php?option=com_con ... Itemid=461
http://seas.no/index.php?option=com_con ... Itemid=461

Bild
Bild

vs scanspeak

https://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/18w-4531g00.pdf
https://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/15w-4531g00.pdf
~team klirrfaktor~

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Re: har seas basar dålig spridning off axis?

Inläggav jansch » 2020-10-10 22:59

Ett högtalarelements spridningsegenskaper bestäms av storleken på membranets diameter. INTE DESS FYSISKA MÅTT utan dess "akustiska" diameter. Vad betyder det då? Jo, idealiskt (?!) rör sig membranet kolvformigt* men det är inte verkligheten. Membranet "bryter upp" och en allt mindre del av membranet rör sig, till slut kanske bara "dustcapen".
Jag skriver "idealiskt (?!)" då skulle membranet röra sig kolvformigt blir spridningen lidande när våglängden närmar sig diametern och uppåt i frekvens.

När membranet "bryter upp" ökar distorsionen helt naturligt och frekvensgången blir "taggig" då memdranet inte längre rör sig med full kontroll.

Det är alltså en kompromiss mellan kolvformig membranrörelse och spridning i diskanten/mellanregistret.

Kanske är då dessa element renare (mindre dist) i basen än andra helt enkelt.

* inte ens i basen har de flesta högtalarelement kolvformig rörelse. De kantrar fram och tillbaka.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35976
Blev medlem: 2005-01-10

Re: har seas basar dålig spridning off axis?

Inläggav paa » 2020-10-10 23:33

Seas anger på sitt faktablad hur det är uppmätt, med elementet i låda resp oändlig baffel för tonkurvan och fritt monterad för impedanskurvan. För Scan-Speakelementet får man helt enkelt gissa. Inga slutsatser kan alltså dras utan mer bakgrundsinfo.
Senast redigerad av paa 2020-10-10 23:36, redigerad totalt 1 gång.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
cameltoe
 
Inlägg: 215
Blev medlem: 2017-03-25
Ort: Södra Fjollträsk, Svartlösa härad, Botkyrka socken

Re: har seas basar dålig spridning off axis?

Inläggav cameltoe » 2020-10-10 23:35

scanspeak mäter på en 6x7m baffel. med 320 liter bakom tydligen.
~team klirrfaktor~

Användarvisningsbild
cameltoe
 
Inlägg: 215
Blev medlem: 2017-03-25
Ort: Södra Fjollträsk, Svartlösa härad, Botkyrka socken

Re: har seas basar dålig spridning off axis?

Inläggav cameltoe » 2020-10-10 23:41

den här siten har mätt upp några seasbasar

https://hificompass.com/en/speakers/mea ... 5rly-h1216
https://hificompass.com/en/speakers/mea ... y001-e0041

och där ser allt bra ut.

mystiskt.
~team klirrfaktor~

Användarvisningsbild
cameltoe
 
Inlägg: 215
Blev medlem: 2017-03-25
Ort: Södra Fjollträsk, Svartlösa härad, Botkyrka socken

Re: har seas basar dålig spridning off axis?

Inläggav cameltoe » 2020-10-11 00:17

här är en mätning på en av "curv" seasbasarna

http://www.dibirama.altervista.org/home ... -wmax.html
~team klirrfaktor~

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Re: har seas basar dålig spridning off axis?

Inläggav jansch » 2020-10-11 00:31

paa skrev:Seas anger på sitt faktablad hur det är uppmätt, med elementet i låda resp oändlig baffel för tonkurvan och fritt monterad för impedanskurvan. För Scan-Speakelementet får man helt enkelt gissa. Inga slutsatser kan alltså dras utan mer bakgrundsinfo.


Det spelar ingen roll hur stor baffeln är när högtalarelementets fysiska diameter begränsar spridningen.
Däremot under, när själva elementet blir rundstrålande, blir baffelstödet viktigt för frekvensgången så länge 2phi gäller, i praktiken "oändlig" baffel.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7882
Blev medlem: 2020-08-30

Re: har seas basar dålig spridning off axis?

Inläggav I-or » 2020-10-11 16:57

Seas mäter uppenbarligen med elementet monterat i en liten låda, därav skillnaden i både spridning och frekvensgång on-axis. Ur mätdata kan man se detta genom baffelsteget runt 400 Hz och att man tappar några dB off-axis vid relativt låga frekvenser.

Enligt min mening är det ett otyg att vissa tillverkare mäter så. Eftersom det finns en standardiserad mätmetod (IEC-bafflar) bör man hålla sig till denna och möjligen komplettera med mätning i en typisk låda om man av någon anledning tycker att detta är nödvändigt.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41231
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: har seas basar dålig spridning off axis?

Inläggav petersteindl » 2020-10-11 17:18

I-or skrev:Seas mäter uppenbarligen med elementet monterat i en liten låda, därav skillnaden i både spridning och frekvensgång on-axis. Ur mätdata kan man se detta genom baffelsteget runt 400 Hz och att man tappar några dB off-axis vid relativt låga frekvenser.

Enligt min mening är det ett otyg att vissa tillverkare mäter så. Eftersom det finns en standardiserad mätmetod (IEC-bafflar) bör man hålla sig till denna och möjligen komplettera med mätning i en typisk låda om man av någon anledning tycker att detta är nödvändigt.


+1
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 13 gäster