Konjugatlänk Hjälp

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Konjugatlänk Hjälp

Inläggav NADifierad » 2020-10-21 09:35

10B16072-9688-4D33-9705-A5357D5AAB26.jpeg
10B16072-9688-4D33-9705-A5357D5AAB26.jpeg (213.46 KiB) Visad 1325 gånger


Tänkte få till en konjugatlänk till den här diskant/mellanregister- drivern.
Det som förvirrar mig lite är att det är två impedanstoppar så nära varandra.
Har för mig att elementets resonansfrekvens ska ligga kring 760 Hz.
Tar tacksamt emot förvirringsskingrande tips :) .
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2018
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Konjugatlänk Hjälp

Inläggav sammel » 2020-10-21 09:56

NADifierad skrev:Tänkte få till en konjugatlänk till den här diskant/mellanregister- drivern.
Det som förvirrar mig lite är att det är två impedanstoppar så nära varandra.
Har för mig att elementets resonansfrekvens ska ligga kring 760 Hz.
Tar tacksamt emot förvirringsskingrande tips :) .


Det ser ut som en basreflex kurva, förmodigen så är caviteten bakom konen inte sluten, typ en liten öppning,
jag skulle betrakta den högra toppen som resonansfrekvens för att räkna conjugatlänk.
Men egentligen är väl om man skall tänka basreflex så är ju avstämmningsfrekvensen i dalen mellan topparna
men jag tycker att det blir fel att räkna med här.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Konjugatlänk Hjälp

Inläggav RogerGustavsson » 2020-10-21 12:19

Är det ens någon vits med en konjugatlänkt till den? Impedansen ligger rätt högt. Ett tag skulle det "gödlas" med konjugatlänkar, flera brittiska högtalare t.ex. Sedan togs de bort.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2018
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Konjugatlänk Hjälp

Inläggav sammel » 2020-10-21 12:31

RogerGustavsson skrev:Är det ens någon vits med en konjugatlänkt till den? Impedansen ligger rätt högt. Ett tag skulle det "gödlas" med konjugatlänkar, flera brittiska högtalare t.ex. Sedan togs de bort.


Tycker väl inte heller att det skulle behövas kanske för att komma rätt vid delning om man inte kan
mäta var delningen hamnar när man valt komponentvärde.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Konjugatlänk Hjälp

Inläggav NADifierad » 2020-10-21 12:36

Drivern ska sitta på ett Seos-15” horn.
Delningsfrekvensen kommer att bli runt 1,2kHz.
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 17879
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Konjugatlänk Hjälp

Inläggav Almen » 2020-10-21 12:41

NADifierad skrev:
10B16072-9688-4D33-9705-A5357D5AAB26.jpeg


Tänkte få till en konjugatlänk till den här diskant/mellanregister- drivern.

Varför?
Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Konjugatlänk Hjälp

Inläggav NADifierad » 2020-10-21 12:55

Almen skrev:
NADifierad skrev:
10B16072-9688-4D33-9705-A5357D5AAB26.jpeg


Tänkte få till en konjugatlänk till den här diskant/mellanregister- drivern.

Varför?

Jonasp nämnde att Paa fick bättre resultat med en konjugatlänk till sitt Seoshorn.
Nu kommer jag förvisso att använda en annan driver....
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Konjugatlänk Hjälp

Inläggav RogerGustavsson » 2020-10-21 13:29

NADifierad skrev:Drivern ska sitta på ett Seos-15” horn.
Delningsfrekvensen kommer att bli runt 1,2kHz.


Ja, det blir mitt i berg- och dalbana, kanske inte helt enkelt att få till en passiv delning. Är det överhuvudtaget lämpligt att dela där? Brukar man inte sikta in sig på att ligga en oktav över sådan impedanstoppar?

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 17879
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Konjugatlänk Hjälp

Inläggav Almen » 2020-10-21 13:43

NADifierad skrev:
Almen skrev:
NADifierad skrev:
10B16072-9688-4D33-9705-A5357D5AAB26.jpeg


Tänkte få till en konjugatlänk till den här diskant/mellanregister- drivern.

Varför?

Jonasp nämnde att Paa fick bättre resultat med en konjugatlänk till sitt Seoshorn.
Nu kommer jag förvisso att använda en annan driver....

OK. Annars tänkte jag att det är vanligast om man har ett känsligt slutsteg, eller om lasten i sig är problematisk (vilket den inte verkar vara).
Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2018
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Konjugatlänk Hjälp

Inläggav sammel » 2020-10-21 15:04

NADifierad skrev:Drivern ska sitta på ett Seos-15” horn.
Delningsfrekvensen kommer att bli runt 1,2kHz.


Vad är det för driver?

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Konjugatlänk Hjälp

Inläggav NADifierad » 2020-10-21 15:13

Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2018
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Konjugatlänk Hjälp

Inläggav sammel » 2020-10-21 19:27

Jag tolkade frekvensskalan fel nu förstår jag att
Den vänstra puckeln hamnar mitt i delningen och det kan nog
Va lite knöligt men går kanske att lösa. Eftersom det är ett
Horn som ska sitta framför så får man troligtvis sänka
Nivån lite och med en sk L-pad en resistor i serie med elementet
Och en parallellt efter den föregående så utlämnas ojämnhetern
en del. Blir spännande att följa ditt projekt.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Konjugatlänk Hjälp

Inläggav NADifierad » 2020-10-21 19:43

Tack :) .
Uppdateringar kommer i min medlemstråd, när det börjar hända saker.
Är det någon som har en tanke om en fungerande konjugatlänk, så var inte blyga :D .
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Konjugatlänk Hjälp

Inläggav jonasp » 2020-10-21 19:46

För att lyckas med en passiv delning tror jag det är enklast med konjugatlänk då toppen annars kommer att störa delningen.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2018
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Conjugation Hjälp

Inläggav sammel » 2020-10-21 20:58

Här är ett förslag :)

Skulle gärna villja ha impedanskurvan som fil i txt format eller så
så skulle jag kunna ge ett bättre förslag, men jag har kört den
i ett simuleringsprogram med en driver av annan sort och försökt
att översätta resultatet till den impedanskurvan för din driver.
Så om den funkar på din? Kanske :)

redigerat
Bilagor
conjugatlänk.jpg
conjugatlänk
conjugatlänk.jpg (4.48 KiB) Visad 1219 gånger

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Konjugatlänk Hjälp

Inläggav NADifierad » 2020-10-21 21:53

Tackar för det konkreta förslaget :) .
Vilken av topparna är det baserat på?
Eller är det tänkt att ta ner båda?
Hade det bara varit för en frekvens, så har jag formler att använda, men de dubbla impedanstopparna förvirrar mig.
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2018
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Konjugatlänk Hjälp

Inläggav sammel » 2020-10-21 22:43

Redigering Har alltså försökt tänka mig din drivers vänstra topp.
Det förvirrar mig med. Man får inte ner topparna helt men kan minska dom ordentligt.
Den vänstra har jag siktat på men kommer att sänka även den högra. Som sagt svårt
att veta om den är optimal. Har aldrig använt conjugatlänk för att ta ner toppar förut
har bara använt dom till att plana ut sucksesivt stigande impedans högre upp i frekvens.
Här är en multigraf med en mätning utan påverkan sedan är simulerat hur olika värden
på kondensatorn påverkar impedans kurvan.
Detta är en mätning av EMINENCE driver PSD 3003.
Högsta påverkan har 20 uF sedan 15 sedan 10.
Bilagor
multigraf.jpg
1 kurva utan o en kurva med 10 15 o 20 uF condensator
multigraf.jpg (300.17 KiB) Visad 1196 gånger

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Konjugatlänk Hjälp

Inläggav NADifierad » 2020-10-22 08:07

Jag får helt enkelt bygga diskantfilter med konjugatlänk först, och mäta för att se hur det delar....
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2018
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Konjugatlänk Hjälp

Inläggav sammel » 2020-10-22 09:26

Det tror jag är en bra ide.
Gjorde en gämförelse mellan
med och utan en större conensator(80 uF)
och och det verkar bra och det gör att
topparna topparna reduseras längre ner i frekvens,
men den tar inte bort topparna. Min topp vid
380 Hz sänks från 16 dB till 7,5 o det är inte så dåligt
sedan gör den på samma sätt på allt högre upp i frekvens också.
Så condensatorstorleken man bör välja har väl med lägsta frekvens
man vill redusera att göra tänker jag.
Bilagor
multigraf.jpg
utan condensator och med 80 uF condensator
multigraf.jpg (180.14 KiB) Visad 1169 gånger

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Konjugatlänk Hjälp

Inläggav NADifierad » 2020-10-22 12:24

Misstänker att du menar ohm, och inte dB? :)
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2018
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Konjugatlänk Hjälp

Inläggav sammel » 2020-10-22 12:29

Stämmer, kan inte redigera längre.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Konjugatlänk Hjälp

Inläggav NADifierad » 2020-11-02 19:15

Har eventuellt fått en föklaring till de dubbla impedanstopparna.
Pratade med Andreas på HiFi-Kit, och enligt honom är det två mätningar i samma fönster.
Med och utan waveguide.
Så den vänstra puckeln är med ett horn monterat, och den puckeln jag ska titta på för konjugatlänk.
Nu kanske puckeln inte blir identisk med ett Seoshorn, men troligen nära nog....
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2018
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Konjugatlänk Hjälp

Inläggav sammel » 2020-11-02 19:57

Så bra då ordnar det sig :)


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 7 gäster