Verkligt högklassiga högtalarelement

[Johan_Lindroos]

Ja dom är väl så bra att pi60 använde dom ett tag för längesen? Eller en variant av dom.

Men disten är väl medelmåttig? Iaf THD, kanske har de förtjänster vid dynamiska förlopp?
Jag saknar en halv oktav överst i tonkurvan också.

Men det är ju element som funnits med i vadå 30 år? Så inte kan de va så kass.

Jämför disten med andra på Hificompass och är det någon som visar klart lägre i registret 3,5-15kHz? (OBS, 11v input). Tycker att merparten av diskanter på Hificompass visar klart mer dist, ofta åtskilliga procent vid 11v. Snabb koll: Bliesma T25A-6 uppvisar kurvor liknande CAT378. BlieSMa T34A-4 sämre än CAT378, likaså många Satori. BlieSMa T25B-6 något bättre än CAT378.
En nackdel med CAT378 är kraftigt stigande dist vid lägre delningar.

Edit, såg att Jonas skrev liknande.

Morello har rätt, inte samma element, Vifa D21. Däremot lär väl Morel (lo höll jag på att skriva : -) ha lånat en del från Dynaudio?

Nu skrev du Vifa D21, vilket ingen tidigare har nämnt något om. Jag har aldrig hört talas om något element som heter så. Men du kanske bara skrev fel?

Dynaudio D21 var det som fanns förut i pi60.

Eller Maarten, kanske tänkte du på elementet Vifa H26? Men det är alltså ett annat element. ...som förvisso har vissa likheter med Dynaudio D21 i och med att det har en lätt hornladdning.

[Maarten]

Jämför disten med andra på Hificompass och är det någon som visar klart lägre i registret 3,5-15kHz? (OBS, 11v input). Tycker att merparten av diskanter på Hificompass visar klart mer dist, ofta åtskilliga procent vid 11v. Snabb koll: Bliesma T25A-6 uppvisar kurvor liknande CAT378. BlieSMa T34A-4 sämre än CAT378, likaså många Satori. BlieSMa T25B-6 något bättre än CAT378.
En nackdel med CAT378 är kraftigt stigande dist vid lägre delningar.

Edit, såg att Jonas skrev liknande.

Morello har rätt, inte samma element, Vifa D21. Däremot lär väl Morel (lo höll jag på att skriva : -) ha lånat en del från Dynaudio?

Här är tex aludiskanten från SB
[ Bild ]

Tycker det ser ganska mycket bättre ut

edit: men "medelmåttig" kanske var att ta i. Den ser ju bra ut jämfört med mycket

Håller med dig om att just den SB visar bättre kurvor än CAT378 i merparten av registret. https://hificompass.com/en/speakers/mea ... adc-c000-4
Billig också: https://www.hifikit.se/sb26adc-c000-4.html

[Maarten]

Nu skrev du Vifa D21, vilket ingen tidigare har nämnt något om. Jag har aldrig hört talas om något element som heter så. Men du kanske bara skrev fel?
Dynaudio D21 var det som fanns förut i pi60.
Eller Maarten, kanske tänkte du på elementet Vifa H26? Men det är alltså ett annat element. ...som förvisso har vissa likheter med Dynaudio D21 i och med att det har en lätt hornladdning.

Nä, det var Dynaudio D21 (som väl fanns både med WG och vanlig frontplatta) som jag avsåg.
Vifa H26, ja den är väl också rätt fin om jag minns rätt. Bra känslighet (96dB). Peerless hade väl en liknande också (99dB). Rörigt med alla varianter .

[Maarten]

Den där SB26ADC-C000-4: https://hificompass.com/en/speakers/mea ... adc-c000-4 för 518:- ihop med tidigare diskuterade SB15 eller SB17 vore kanske något? https://hificompass.com/en/speakers/mea ... 15nbac30-4
Låg dist för pengarna i varje fall och elementen blir ju billigare än de för 9LEAH, här ca 2500:-/par.

[Johan_Lindroos]

Nu skrev du Vifa D21, vilket ingen tidigare har nämnt något om. Jag har aldrig hört talas om något element som heter så. Men du kanske bara skrev fel?
Dynaudio D21 var det som fanns förut i pi60.
Eller Maarten, kanske tänkte du på elementet Vifa H26? Men det är alltså ett annat element. ...som förvisso har vissa likheter med Dynaudio D21 i och med att det har en lätt hornladdning.

Nä, det var Dynaudio D21 (som väl fanns både med WG och vanlig frontplatta) som jag avsåg.
Vifa H26, ja den är väl också rätt fin om jag minns rätt. Bra känslighet (96dB). Peerless hade väl en liknande också (99dB). Rörigt med alla varianter .

Men varför skrev du följande?:
"Morello har rätt, inte samma element, Vifa D21."

[Maarten]

Jag skrev bara fel. Ibland går inläggen fort och du kanske inte hann se att jag skrev på föregående sida längst ner:

Ja såklart, helt rätt Johan! Fort & fel från mig!

Jag skulle alltså inte skrivit Vifa D21 från början, utan Dynaudio D21.

[Johan_Lindroos]

Jag skrev bara fel. Ibland går inläggen fort och du kanske inte hann se att jag skrev på föregående sida längst ner:

Ja såklart, helt rätt Johan! Fort & fel från mig!

Jag skulle alltså inte skrivit Vifa D21 från början, utan Dynaudio D21.

Aaaah!
Ja, inläggen gick sannerligen fort. Jag svarade typ direkt på mitt eget inlägg och då hann du tydligen slinka emellan. Allt gott.

[avr7000]

Den där SB26ADC-C000-4: https://hificompass.com/en/speakers/mea ... adc-c000-4 för 518:- ihop med tidigare diskuterade SB15 eller SB17 vore kanske något? https://hificompass.com/en/speakers/mea ... 15nbac30-4
Låg dist för pengarna i varje fall och elementen blir ju billigare än de för 9LEAH, här ca 2500:-/par.

Den diskanten använder vi som sagt i OA51.N och vi är mycket imponerade av ljudåtergivningen.

[Maarten]

Den där SB26ADC-C000-4: https://hificompass.com/en/speakers/mea ... adc-c000-4 för 518:- ihop med tidigare diskuterade SB15 eller SB17 vore kanske något? https://hificompass.com/en/speakers/mea ... 15nbac30-4
Låg dist för pengarna i varje fall och elementen blir ju billigare än de för 9LEAH, här ca 2500:-/par.

Den diskanten använder vi som sagt i OA51.N och vi är mycket imponerade av ljudåtergivningen.

Aha, det hade jag missat! Intressant! Du/ni kanske även kan jämföra med Bliesman då också? .

[avr7000]

Den där SB26ADC-C000-4: https://hificompass.com/en/speakers/mea ... adc-c000-4 för 518:- ihop med tidigare diskuterade SB15 eller SB17 vore kanske något? https://hificompass.com/en/speakers/mea ... 15nbac30-4
Låg dist för pengarna i varje fall och elementen blir ju billigare än de för 9LEAH, här ca 2500:-/par.

Den diskanten använder vi som sagt i OA51.N och vi är mycket imponerade av ljudåtergivningen.

Aha, det hade jag missat! Intressant! Du/ni kanske även kan jämföra med Bliesman då också? .

Absolut!

Jag beställde även denna igår:
https://sbacoustics.com/product/sb26cdc-c000-4/
- för att testa mot SB26ADC-C000-4 och Bliesman.

Den keramiska verkar ha klätt polstycke :
Copper cap for reduced voice coil inductance and minimum phase shift



/Stefan

[juanth]

Den diskanten använder vi som sagt i OA51.N och vi är mycket imponerade av ljudåtergivningen.

Aha, det hade jag missat! Intressant! Du/ni kanske även kan jämföra med Bliesman då också? .

Absolut!

Jag beställde även denna igår:
https://sbacoustics.com/product/sb26cdc-c000-4/
- för att testa mot SB26ADC-C000-4 och Bliesman.

Den keramiska verkar ha klätt polstycke :
Copper cap for reduced voice coil inductance and minimum phase shift



/Stefan

Diskanten i 51.N måste vara en av de mest prisvärda diskanterna som tillverkats. Mellan 3-10 KHz slår den Bliesmadiskanten vad det gäller låg distorsion. För drygt 500:-!

[petersteindl]

Den diskanten använder vi som sagt i OA51.N och vi är mycket imponerade av ljudåtergivningen.

Aha, det hade jag missat! Intressant! Du/ni kanske även kan jämföra med Bliesman då också? .

Absolut!

Jag beställde även denna igår:
https://sbacoustics.com/product/sb26cdc-c000-4/
- för att testa mot SB26ADC-C000-4 och Bliesman.

Den keramiska verkar ha klätt polstycke :
Copper cap for reduced voice coil inductance and minimum phase shift

/Stefan

Det har även den vanliga aluminium SB26ADC-C000-4.

Mvh
Peter

[Tangband]

Aha, det hade jag missat! Intressant! Du/ni kanske även kan jämföra med Bliesman då också? .

Absolut!

Jag beställde även denna igår:
https://sbacoustics.com/product/sb26cdc-c000-4/
- för att testa mot SB26ADC-C000-4 och Bliesman.

Den keramiska verkar ha klätt polstycke :
Copper cap for reduced voice coil inductance and minimum phase shift

/Stefan

Det har även den vanliga aluminium SB26ADC-C000-4.

Mvh
Peter

Peter, du har PM

[radelius]

Stefan: Har du hunnit jämföra SB diskanterna med varandra? Märkurvorna är hårfint lika tycker jag/S

[avr7000]

Stefan: Har du hunnit jämföra SB diskanterna med varandra? Märkurvorna är hårfint lika tycker jag/S

Magnus kör dem i sina nu.... Jag har brutit nyckelbenet och kör på lågvarv i bakgrunden...

[Maarten]

Är inte Zaph riktigt fin mellan 300-2500 hz?
Vid 11 v input ligger distortion under ca -50 db eller 0,3 %. Dvs, ca 5 db bättre än sb15/17 nac.
Synd på tredjetonen. Med kanske mer jobb med motorn hade distorsionen varit ännu lägre.

Fasplugg är väl också tveksamt.

https://hificompass.com/en/speakers/mea ... io-za14w08

[jonasp]

Är inte Zaph riktigt fin mellan 300-2500 hz?
Vid 11 v input ligger distortion under ca -50 db eller 0,3 %. Dvs, ca 5 db bättre än sb15/17 nac.
Synd på tredjetonen. Med kanske mer jobb med motorn hade distorsionen varit ännu lägre.

https://hificompass.com/en/speakers/mea ... io-za14w08

Håller med, har tittat på den också.

[sammel]

Vance Dickssson (bl a författare till ” loudspeaker design cookbook ” Audioexpress har ju gjort mätningar
på en hel del högtalarelement.
Kan va bra som en andra koll innan man(läs sammel) bestämmer
sig vilket man ska välja

https://audioxpress.com/categories/vc-testbench?page=1

[Maarten]

Japp, Sammel, har kollat lite där tidigare men skummade igenom dem igen. Här är några kandidater som ser rätt bra ut inom vissa områden (har inte kollat vid vilken nivå det är mätt):

Seas L26ROY får väl anses vara hög klass.


Wavecor SW223BD02
https://audioxpress.com/article/Test-Be ... -Subwoofer

SW223BD02-dist.png (184.21 KiB) Visad 4111 gånger

Samt en variant: https://audioxpress.com/article/test-be ... -subwoofer

Scan-Speak 32W/4878T00 (har varit uppe redan):
https://audioxpress.com/article/test-be ... -subwoofer

32W-4878T00-dist.png (318.05 KiB) Visad 4111 gånger

Scan-Speak Discovery 26W/4558T00 (har varit uppe redan):
https://audioxpress.com/article/test-be ... -subwoofer

26W-4558T00.png (391.3 KiB) Visad 4111 gånger

[sammel]

har inte kollat vid vilken nivå det är mätt

Det verkar som Vance sätter nivå på 94 dB en meters avstånd sedan mäter
han distorsionen på 10 cm från konen med den tidigare inställnigen
vilket gör att ljudtrycket blir högre pga att det är bara en tiondel av avståndet.
Vet inte om jag fattat rätt
Intressant om mätresultaten där likadana element mätts
på båda ställena överensstämmer hyfsat eller om det är helt andra slutsatser man kan dra.
Det är mest för pga egen beslutsångest jag funderar

Fina element föresten

[Maarten]

Jag har senaste dagarna laborerat lite med ett Sb acoustics 6"-element med aluminium-membran. Distorsionen är i sanningen riktigt låg, men uppbrytningen runt 6-7-8 kHz ger kraftiga avtryck i frekvensgången och gör filterkonstruktionen litet med komplex än för element med mindre resonant beteende.

Har du mätt vid högre nivåer och är det något du vill dela?

[Maarten]

Ny diskant med WG och beryllium membran, som ser rätt tänkt ut men med lite smalbandiga animalier i FR. Distorsion ligger dock relativt lågt: Den domineras helt av andraton som ligger runt 0,3% @95db och runt 2% @110db.
https://hificompass.com/en/reviews/satori-tw29bnwg-4

[JohBro01]

Stefan: Har du hunnit jämföra SB diskanterna med varandra? Märkurvorna är hårfint lika tycker jag/S

Magnus kör dem i sina nu.... Jag har brutit nyckelbenet och kör på lågvarv i bakgrunden...

Har någon hunnit jämföra Sb26adc och sb26cdc?

Med vänlig hälsning,
Johan

[jonasp]

Nå, nu dyker jag upp som gubben i lådan här. Nu föreslår jag ett element som förvisso kanske inte spelar i det absoluta toppskiktet som förefaller extremt bra i förhållande till sin kostnad. Jag talar om Peerless BC25TG15-04. Elementet utmärker sig genom att ha mycket prydlig frekvensgång, trevlig frekvensgång även i andra riktningar än rakt fram, och har låg distorsion. Till råga på allt är känsligheten tämligen hög (92-94 dB @ 2,83V). Priset är ytterst lågt!

https://hificompass.com/en/speakers/mea ... c25tg15-04
https://www.digikey.se/sv/products/deta ... 04/6557400

[jonasp]

För att fortsätta med ännu ett ytterst prisvärt element föreslår jag Scan-Speak 18W/8434. Även här är prestanda helt oantastliga i förhållande till priset enligt min mening (utan att för den skull nå den ultralåga distorsionen i mellanregistret som man får med Purifi eller SB17NBAC).

http://website.audiocomponents.nl/downl ... 2012-2.pdf
https://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/18w-8434g00.pdf

[juanth]

2E546643-F0EE-424C-A98E-B3F4BFEFCD77.jpeg (292.82 KiB) Visad 2914 gånger

Nå, nu dyker jag upp som gubben i lådan här. Nu föreslår jag ett element som förvisso kanske inte spelar i det absoluta toppskiktet som förefaller extremt bra i förhållande till sin kostnad. Jag talar om Peerless BC25TG15-04. Elementet utmärker sig genom att ha mycket prydlig frekvensgång, trevlig frekvensgång även i andra riktningar än rakt fram, och har låg distorsion. Till råga på allt är känsligheten tämligen hög (92-94 dB @ 2,83V). Priset är ytterst lågt!

https://hificompass.com/en/speakers/mea ... c25tg15-04
https://www.digikey.se/sv/products/deta ... 04/6557400

Imponerande off-axis. OA…

[Prozac]

Extremt billigt...15 $

Det verkar dock finnas användare som rapporterar om att de inte tål effekt eller låg delning utan att låta illa.

https://www.parts-express.com/Peerless-BC25TG15-04-1-Silk-Dome-Tweeter-264-1040

[jonasp]

Extremt billigt...15 $

Det verkar dock finnas användare som rapporterar om att de inte tål effekt eller låg delning utan att låta illa.

https://www.parts-express.com/Peerless-BC25TG15-04-1-Silk-Dome-Tweeter-264-1040

Ja man vill definitivt inte dela under 2 kHz. Sedan påverkas effekttåligheten av hur brant delningen är, så det är svårt att ta sådana kommentarer i beaktande utan att titta på applikationen.

[Maarten]

Kul att se Jonas inlägga igen!

Här är en jämförelse mellan högklassiga diskanter där ovan BC25 är extremt prisvärd, både avseende distorsion och spridning: viewtopic.php?f=3&t=71806#p2167483

Där Erik också skrev:

BC25TG har jag ett större antal. Verkligen ett fynd som sagt. Oerhört jämn spridning och precis lagom liten waveguide för att passa i flera applikationer för min del.

Har tänkt göra en liten mätstudie av dem när jag får tid för att se lite hur variationen är mellan individer.
/Erik

[jonasp]

Tack Mårten.

Vilken sjukt bra tråd, har jag missat!