Moderator: Redaktörer
Baffel skrev:Aha då gissade jag rätt. Så dacen i mobilen kopplas automatiskt ur när jag pluggar in en extern DAC . Eller går man in i inställningar i mobil/padda och ändrar något?
När man pluggar in denna så känner tex mobilen av det och kopplar ur den inbyggda DACen i mobilen. , eller?
https://www.clipthat.vip/
Undras hur det funkar rent tekniskt. Urkoppling av den interna DACen i mobil/padda. Hade inte detta varit fallet dvs mobil utsignal via interna DACen extern DAC så hade det ju inte bara varit meningslöst med en extern DAC. Det hade ju tom försämrat ljudet.
Det var via kabel. Sen är det ju detta med det optiska.
Baffel skrev:De menar för ljudkvalitén eller om den kopplar ur mobilen/paddans interna DAC?
Ljudet , tja den kostade bara 150 kr. Det är just därför jag lurar på DACar nu
Mojen kopplar den ur , bypassar, den mobilens/paddans DAC ? Fattar inte hur det skulle gå till. Känner mobilen av att det finns en extern DAC och kopplar därmed ur den som finns i mobilen/paddan? Då måste det via tex RCA kabel gå en signal tillbaka till mobilen och på så sätt koppla ur . Eller om mobil/padda känner av det på något annat sätt.
Baffel skrev:De menar för ljudkvalitén eller om den kopplar ur mobilen/paddans interna DAC?
Ljudet , tja den kostade bara 150 kr. Det är just därför jag lurar på DACar nu
Mojen kopplar den ur , bypassar, den mobilens/paddans DAC ? Fattar inte hur det skulle gå till. Känner mobilen av att det finns en extern DAC och kopplar därmed ur den som finns i mobilen/paddan? Då måste det via tex RCA kabel gå en signal tillbaka till mobilen och på så sätt koppla ur . Eller om mobil/padda känner av det på något annat sätt.
Baffel skrev:Precis . Det kan ju bara inte funka så. Okej . Då var det avklarat. Fråga, sett ur minst påverkad signal . Vad ger tex mest dist: volymen på mobil/padda på halv volym och på nivå x på förstärkaren eller max på mobil/padda nivå y på förstärkaren. Samma dB lyssningsvolym i båda fallen.
Baffel skrev:Som vanligt lite förvirrat när jag förklarar. Si så här:
Stream från Tidal (digitalt format) . Mellan padda förstärkare rca (analogt format). Från padda ut till förstärkaren via usb c (digitalt format) , mellan padda förstärkare sitter en usb c DAC (in till DAc:en digitlt format, utfrån DAC:en analogt format). Det i dagsläget .
Men jag vill koppla in en förförstärkare mellan paddan och förstärkaren (förförstärkaren du vill bygga har analogt format) . I samband med det få den mest rena signalen som det bara går till förförstärkaren . Tänkte med en kompis bygga en pre amp med OPA ne5532 . Och om det går att koppla in en DAC1280 så signal ut från mobil/padda, via RCA, går DAC1280 förförstärkare med ne5532. För jag kan väl inte plugga in den "råa" signalen (utan den processas via en DAC ) in en förförstärkare med OPA ne5532? (Nä! En DAC konverterar signalen från digitalt format till analogt format, den heter ju DIgital Analog Converter.
Förförstärkaren :
https://youtu.be/0Os8MxX6-cQ
DAC
https://www.ti.com/product/DAC1280
Det där med preampen fixar vi, eller främst polaren som har mer erfarenhet. Att plugga ihop den med DAC 1280 kanske är riktigt svårt. Vad vet jag. Bara en tanke jag hade.
jansch skrev:...
- Rca och 3,5mm kontakter är för analoga signaler. USB är för digitala signaler.
...
STDI skrev:jansch skrev:...
- Rca och 3,5mm kontakter är för analoga signaler. USB är för digitala signaler.
...
Det finns faktiskt en digital 3,5 mm kontakt också. 3,5 mm optisk SPDIF. På bilden nedan visas hanen till höger. Honan (t ex i en liten "DAC på sladd") är ofta kombinerad så att den kan ta både denna och en vanlig analog 3,5 mm.
Baffel skrev:Stämmer det är rörigt. För mig i alla fall.
En dac med inbyggd förstärkning . Det är ju det smidigaste. Vill inte har någon DAC som färgar ljudet, eller skapar någon annan ljudbild . Så rent ljud/signal som möjligt.
Förförstärkare därför att jag har en rörförstärkare med tja vad vet jag 2x4 w . Om jag pluggar in direkt från mobil/padda (RCA) i den , utan förstärkning signal däremellan, i den så räcker det inte riktigt till . Vill öka upp styrkan i insignalen till rörförstärkaren. Den klarar av lite mer insignal , stryka än i dagsläget. Kan kolla exakt hur mycket med grabbarna som byggde den . Jag testade för skoj skull att tanka ned en volymökningsboost app . Det funkade . Signalstyrkan från mobilen ökade det och det gick att lira. Men det är väl rena skräpet ,den appen som förstärker signalen.. Appen ser ju ut som värsta hejkon bejkon larvet. ...eller hum 1-0 säger du . Vad vet jag om den appen och ljudkvalite egentligen .
Sen på vilket sätt signalstyrkan ökar spelar egentligen ingen roll. Behöver inte köra RCA. Råkar vara göra det nu.
Baffel skrev:Inte tusan vet jag om jag gör rätt. Så här ser det ut. USB C DAC , sen från den RCA till förstärkaren.
Gick även att koppla in så in en gammal stärkare med DIN ingång (med DIN kontakt då) . Mäkta paff blev jag när det funkade . Kablarna på bild plus :
https://www.kopplat.se/Produkt/9320/Ada ... X-RCA-hona
hifikg skrev:Strömmen från Tidal duger väl i bästa fall för att avgöra om ett fonogram är intressant eller inte!? Eller är det så mycket bättre än andra? Eftersom Apple uppfann både datorn och den digitaliserade musiken så använder jag Apple Music, men inte ens den strömmen är värd att lyssna på annat än för att göra urval.
Baffel skrev:Stämmer det är rörigt. För mig i alla fall.
En dac med inbyggd förstärkning . Det är ju det smidigaste. Vill inte har någon DAC som färgar ljudet, eller skapar någon annan ljudbild . Så rent ljud/signal som möjligt.
Förförstärkare därför att jag har en rörförstärkare med tja vad vet jag 2x4 w . Om jag pluggar in direkt från mobil/padda (RCA) i den , utan förstärkning signal däremellan, i den så räcker det inte riktigt till . Vill öka upp styrkan i insignalen till rörförstärkaren. Den klarar av lite mer insignal , stryka än i dagsläget. Kan kolla exakt hur mycket med grabbarna som byggde den . Jag testade för skoj skull att tanka ned en volymökningsboost app . Det funkade . Signalstyrkan från mobilen ökade det och det gick att lira. Men det är väl rena skräpet ,den appen som förstärker signalen.. Appen ser ju ut som värsta hejkon bejkon larvet. ...eller hum 1-0 säger du . Vad vet jag om den appen och ljudkvalite egentligen .
Sen på vilket sätt signalstyrkan ökar spelar egentligen ingen roll. Behöver inte köra RCA. Råkar vara göra det nu.
I-or skrev:... Trots detta blir man dock inte alltid sådär oerhört imponerad när man läser patentansökningar från företaget, besöker det i Cupertino eller, ve och fasa, läser dess kravspecar.
RogerGustavsson skrev:
Du har lite röriga förklaringar till hur du kopplat. Nu har du väl förstått vad DAC:en har för funktion, att den omvandlar den digitala signalen till en analog? Nu är det ju ofta så att de analoga utgångstegen i mobilerna är begränsade av EU-regler för att användarna inte ska drabbas av hörselskador. Det innebär kanske att inte slutstegen styrs ut tillräckligt. Å andra sidan nämner du att du har 2x4 W till förfogande, det är ju bara 5.6 V och någon förstärkning bör du ju ha i dem så det borde räcka med den nivå mobilen lämnar, vad kan det vara? 1 V? De flesta slutsteg förstärker typ 25-30 gånger. Du behöver du nog inte insignal till ditt slutsteg. Strunta i alla konstiga volymökningsboostappar, det är förmodligen endast komprimeringsjux. Med 2x4 W tillgängligt behöver du riktigt lättdrivna högtalare.
RogerGustavsson skrev:Baffel skrev:. Strunta i alla konstiga volymökningsboostappar, det är förmodligen endast komprimeringsjux. Med 2x4 W tillgängligt behöver du riktigt lättdrivna högtalare.
Baffel skrev:RogerGustavsson skrev:Baffel skrev:. Strunta i alla konstiga volymökningsboostappar, det är förmodligen endast komprimeringsjux. Med 2x4 W tillgängligt behöver du riktigt lättdrivna högtalare.
Roger , strunta i mitt förra inlägg. Jag har kollat upp .Jag kan inte hitta någon vettig info. Det enda pekar i din riktning , dvs ljudet komprimeras och det möjliggör ökningen av signalstyrka/volym.
Riktigt lättdrivna högtalare, med en känslighet på typ minst 95 dB känslighet , som låter hifi och inte bara låter är nog inte det enklaste att hita. Om det är enda lösningen , så vet jag inte om jag pallar med att söka efter några sådana .
Någon som är intresserad av en singel end rörförstärkare med 300B rör hojta till med ett PM. Obs jag inbillar mig bara att den låter riktigt bra. Har nu lärt mig att med så hög distorsion en rörförstärkare har så är det egentligen inget bra ljud i dem.
hifikg skrev:I-or skrev:... Trots detta blir man dock inte alltid sådär oerhört imponerad när man läser patentansökningar från företaget, besöker det i Cupertino eller, ve och fasa, läser dess kravspecar.
Berätta mer!
Apple har alltid varit mycket bättre på ljud än andra tillverkare. Det framgår väl inte minst av att varenda artist har en hel samling Macar på scen så snart det ska göras något bra. Tror aldrig jag sett en PC på en scen (jo, i samband med ett skol-Luciatåg 2013), men en o annan gång bland ljudteknikerna på "golvet" för all del, de kanske spelar spel på dem medan Macarna gör jobbet?
Morello skrev:Min uppfattning är att Apple hade marknadens kanske sämsta mobilljud till för bara några år sedan. Jag stod faktiskt inte ut att tala med iphone-ägare på grund av den extremt udermåliga mikrofonkanalen.
Baffel skrev:Men är det någon skillnad i ljudkvalite mellan Appel och Android? Det man kan få ur resp när man strömmar musik.
I-or skrev:Morello skrev:Min uppfattning är att Apple hade marknadens kanske sämsta mobilljud till för bara några år sedan. Jag stod faktiskt inte ut att tala med iphone-ägare på grund av den extremt udermåliga mikrofonkanalen.
Detta har nog varierat en del mellan de olika modellerna och det tog nog några år för herr Bright att få ordning på de värsta dumheterna. De flesta iPhones med start runt iPhone 5 har haft fullt godkänd samtalskvalitet både på sändar- och mottagarsidan. Sedan kan Apple förstås ha haft kvalitetsbrister de senaste fem åren eller så när jag inte har varit lika insatt.
I-or skrev:hifikg skrev:I-or skrev:... Trots detta blir man dock inte alltid sådär oerhört imponerad när man läser patentansökningar från företaget, besöker det i Cupertino eller, ve och fasa, läser dess kravspecar.
Berätta mer!
Apple har alltid varit mycket bättre på ljud än andra tillverkare. Det framgår väl inte minst av att varenda artist har en hel samling Macar på scen så snart det ska göras något bra. Tror aldrig jag sett en PC på en scen (jo, i samband med ett skol-Luciatåg 2013), men en o annan gång bland ljudteknikerna på "golvet" för all del, de kanske spelar spel på dem medan Macarna gör jobbet?
Detta är ganska långt ifrån trådämnet, men min uppfattning är att Apple MacIntosh etablerades som musikbranschstandard för ganska länge sedan när Microsoft i Windows till stor del via sin enorma variation hårdvarumässigt hade svårt att ta fram mjukvara som fungerade väl i alla konstellationer. Detta är en helt annan sak sedan ett drygt decennium eller så, men Apples fanboys lär ju inte ändra sig för det och betalar gärna ett överpris för att visa hur "medvetna" de är.
När det gäller Apples huvudsakliga verksamhet idag (d.v.s. mobiltelefoner och tillbehör), så tillhör de ganska avgjort den bättre delen inom audioområdet, men så var inte fallet före 2010. Många har en tendens att överskatta deras skicklighet, dock. Som sagt, Andrew Bright är mycket bra inom området för sin expertis, men det finns dunderorpon på ganska många ställen i organisationen som kan ställa till det för alla. Ett företag som jag arbetade för utvecklade bl.a. EarPods (och efterföljarna) efter Apples specifikation och det finns många tossiga lösningar där som lever kvar i AirPods.
Baffel skrev:Och det ska det inte vara ? Det du ser på min bild är det jag pluggar in i rörförstärkaren. Länken visar en dinkontakt jag använde för att plugga in i en gammal förstärkare . Här är denna tråd . Du var med i den
viewtopic.php?f=10&t=71125
Jag kan koppla hur som helst behöver inte vara fixerad vid en speciell typ av kabel. Kan fixa optiskt kanske:)
Aha nu kom jag på Om det nu är som så att sådana där usb c dacar förstärker för mycket så kan de ju i händerna på en kokosnöt som jag tex leda till att överstyra förstärkaren . Det är väl inget problem med en rörförstärkare , tror jag, men kanske annat läget med en trisseförstärkare? Därav satt förstärkningsbroms på dem. Spånar hej vilt nu.
Prozac skrev:Baffel skrev:Och det ska det inte vara ? Det du ser på min bild är det jag pluggar in i rörförstärkaren. Länken visar en dinkontakt jag använde för att plugga in i en gammal förstärkare . Här är denna tråd . Du var med i den
viewtopic.php?f=10&t=71125
Jag kan koppla hur som helst behöver inte vara fixerad vid en speciell typ av kabel. Kan fixa optiskt kanske:)
Aha nu kom jag på Om det nu är som så att sådana där usb c dacar förstärker för mycket så kan de ju i händerna på en kokosnöt som jag tex leda till att överstyra förstärkaren . Det är väl inget problem med en rörförstärkare , tror jag, men kanske annat läget med en trisseförstärkare? Därav satt förstärkningsbroms på dem. Spånar hej vilt nu.
Om du vill ta ut en digital signal för att skicka till valfri DAC behöver du en sådan här:
https://www.apple.com/uk/shop/product/MD821ZM/A/lightning-to-usb-camera-adapter?afid=p239%7C221109&cid=aos-uk-aff-ir
Den kopplar du sedan ihop med en DAC som har en USB-ingång via lämplig sladd.
många sladdar blir det...
goat76 skrev:Prozac skrev:Baffel skrev:Och det ska det inte vara ? Det du ser på min bild är det jag pluggar in i rörförstärkaren. Länken visar en dinkontakt jag använde för att plugga in i en gammal förstärkare . Här är denna tråd . Du var med i den
viewtopic.php?f=10&t=71125
Jag kan koppla hur som helst behöver inte vara fixerad vid en speciell typ av kabel. Kan fixa optiskt kanske:)
Aha nu kom jag på Om det nu är som så att sådana där usb c dacar förstärker för mycket så kan de ju i händerna på en kokosnöt som jag tex leda till att överstyra förstärkaren . Det är väl inget problem med en rörförstärkare , tror jag, men kanske annat läget med en trisseförstärkare? Därav satt förstärkningsbroms på dem. Spånar hej vilt nu.
Om du vill ta ut en digital signal för att skicka till valfri DAC behöver du en sådan här:
https://www.apple.com/uk/shop/product/MD821ZM/A/lightning-to-usb-camera-adapter?afid=p239%7C221109&cid=aos-uk-aff-ir
Den kopplar du sedan ihop med en DAC som har en USB-ingång via lämplig sladd.
många sladdar blir det...
Nu vet jag inte om Baffel har en iPhone men han behöver inte den där "lightning-to-usb-camera-adapter", han kan lika gärna bara koppla den medföljande laddkabeln mellan iPhone och USB-ingången på DACen.
Några fler kablar behövs det inte...
Morello skrev:I-or skrev:Morello skrev:Min uppfattning är att Apple hade marknadens kanske sämsta mobilljud till för bara några år sedan. Jag stod faktiskt inte ut att tala med iphone-ägare på grund av den extremt udermåliga mikrofonkanalen.
Detta har nog varierat en del mellan de olika modellerna och det tog nog några år för herr Bright att få ordning på de värsta dumheterna. De flesta iPhones med start runt iPhone 5 har haft fullt godkänd samtalskvalitet både på sändar- och mottagarsidan. Sedan kan Apple förstås ha haft kvalitetsbrister de senaste fem åren eller så när jag inte har varit lika insatt.
Det är nog framförallt typ 4 och 5 som jag funnit direkt oacceptabla, men tyvärr är ju det enda rimligt adekvata telefonsystemet mer eller mindre avvecklat. Jag drömmer mig tillbaka till PSTN-tiden då man kunde samtala u timmar utan besvär.
Ja, jag har självklart PSTN-telefon hemma! Ring så svarar jag
jansch skrev:Morello skrev:I-or skrev:
Detta har nog varierat en del mellan de olika modellerna och det tog nog några år för herr Bright att få ordning på de värsta dumheterna. De flesta iPhones med start runt iPhone 5 har haft fullt godkänd samtalskvalitet både på sändar- och mottagarsidan. Sedan kan Apple förstås ha haft kvalitetsbrister de senaste fem åren eller så när jag inte har varit lika insatt.
Det är nog framförallt typ 4 och 5 som jag funnit direkt oacceptabla, men tyvärr är ju det enda rimligt adekvata telefonsystemet mer eller mindre avvecklat. Jag drömmer mig tillbaka till PSTN-tiden då man kunde samtala u timmar utan besvär.
Ja, jag har självklart PSTN-telefon hemma! Ring så svarar jag
Äuhm... (nytt svenskt ord)
3,1kHz (oftast bortåt 3,4kHz -3dB beroende på teknik) bandbredd är ju inte direkt hifi....
..... och med en undre gränsfrekvens på sådär 300Hz.
Visserligen åtminstonde 95% hörbarhet men visst låter en Iphone 4S från 2010 normalt bättre? Eller?
Har du en "Dialog"?
Prozac skrev:
Aha, jag förstod att han hade iphåne....
Morello skrev:Jag är fullt medveten om bandbredden, men det är som sagt snålkodningen i GSM-systemet som gör sagda system i det närmaste obrukbart för samtal - annat än för kortare samtal av typen "tjena, jag kommer hem om 10 minuter".
Jag har ett par, tre olika telefoner hemma. Den bästa är nog en Telia "respons". Den snyggaste är den med ringskiva, som jag tror heter dialog, men den låter sämst.
Varför är det så förfärligt dåligt? Man tycker ju att tekniken för acceptabel samtalskvalitet borde finnas.
I-or skrev:Baffel skrev:Men är det någon skillnad i ljudkvalite mellan Appel och Android? Det man kan få ur resp när man strömmar musik.
Nej, inte i stort även om ljudkvaliteten från Android-lurarna varierar en hel del mellan olika tillverkare och modeller. Apple har länge använt i sammanhanget bra DAC:ar och hörlursförstärkare i iPhone.
Morello skrev:jansch skrev:Morello skrev:
Det är nog framförallt typ 4 och 5 som jag funnit direkt oacceptabla, men tyvärr är ju det enda rimligt adekvata telefonsystemet mer eller mindre avvecklat. Jag drömmer mig tillbaka till PSTN-tiden då man kunde samtala u timmar utan besvär.
Ja, jag har självklart PSTN-telefon hemma! Ring så svarar jag
Äuhm... (nytt svenskt ord)
3,1kHz (oftast bortåt 3,4kHz -3dB beroende på teknik) bandbredd är ju inte direkt hifi....
..... och med en undre gränsfrekvens på sådär 300Hz.
Visserligen åtminstonde 95% hörbarhet men visst låter en Iphone 4S från 2010 normalt bättre? Eller?
Har du en "Dialog"?
Jag är fullt medveten om bandbredden, men det är som sagt snålkodningen i GSM-systemet som gör sagda system i det närmaste obrukbart för samtal - annat än för kortare samtal av typen "tjena, jag kommer hem om 10 minuter".
Jag har ett par, tre olika telefoner hemma. Den bästa är nog en Telia "respons". Den snyggaste är den med ringskiva, som jag tror heter dialog, men den låter sämst.
Varför är det så förfärligt dåligt? Man tycker ju att tekniken för acceptabel samtalskvalitet borde finnas.
Baffel skrev:Kort sagt om jag skulle välja tex ny padda , för att få bästa kvalité ut från den till en extern DAC vad borde jag välja då? Sen kommer ju allt detta med bästa ljud hur det överförs från paddan till DACen , vilken typ av kabel , optiskt, bluetooth osv man ska ha då.
Baffel skrev:I-or skrev:Baffel skrev:Men är det någon skillnad i ljudkvalite mellan Appel och Android? Det man kan få ur resp när man strömmar musik.
Nej, inte i stort även om ljudkvaliteten från Android-lurarna varierar en hel del mellan olika tillverkare och modeller. Apple har länge använt i sammanhanget bra DAC:ar och hörlursförstärkare i iPhone.
Ni verkar ha fått knäck i lurarna här Det är lugnt jag är intresserad av det mesta så om det blev OT om detta med lurar så är det lugnt. Tvärt om intressant .
Men det jag undrar över är Android vs Appel själva kvalitén på systemet för mottagning och processering av data i resp system . Om det sker med hjälp av teknik som är densamma mellan Android och Appel? Eller om det är så att det ena systemet processar , omvandlar till signal som kan skickas från mobil/padda sett ur ett ljudkvalité bättre sätt? Detta gällande senaste modellerna av resp mobil/paddor.
Kort sagt om jag skulle välja tex ny padda , för att få bästa kvalité ut från den till en extern DAC vad borde jag välja då? Sen kommer ju allt detta med bästa ljud hur det överförs från paddan till DACen , vilken typ av kabel , optiskt, bluetooth osv man ska ha då.
Lurar nämligen på att sätta en mobil vid stereon och använda den som musikspelare för att sedan via paddan remote kontrollera den. Ska kolla vad det finns för appar som grejar det.
Morello skrev:Jag är fullt medveten om bandbredden, men det är som sagt snålkodningen i GSM-systemet som gör sagda system i det närmaste obrukbart för samtal - annat än för kortare samtal av typen "tjena, jag kommer hem om 10 minuter".
Jag har ett par, tre olika telefoner hemma. Den bästa är nog en Telia "respons". Den snyggaste är den med ringskiva, som jag tror heter dialog, men den låter sämst.
Varför är det så förfärligt dåligt? Man tycker ju att tekniken för acceptabel samtalskvalitet borde finnas.
I-or skrev:Morello skrev:Jag är fullt medveten om bandbredden, men det är som sagt snålkodningen i GSM-systemet som gör sagda system i det närmaste obrukbart för samtal - annat än för kortare samtal av typen "tjena, jag kommer hem om 10 minuter".
Jag har ett par, tre olika telefoner hemma. Den bästa är nog en Telia "respons". Den snyggaste är den med ringskiva, som jag tror heter dialog, men den låter sämst.
Varför är det så förfärligt dåligt? Man tycker ju att tekniken för acceptabel samtalskvalitet borde finnas.
GSM-snålkodningen är en rest från gamla tiders låga datahastigheter. Sedan över 15 år finns det möjlighet att höja denna från 3GPP-standardcodecens full rate 13 kb/s till wideband med maximalt 24 kb/s och det lär t.o.m. finnas 128 kb/s att tillgå. Saken är bara den att detta sällan efterfrågas eftersom användarna tycks vara nöjda med standardljudet. Vill man ha högre ljudkvalitet kan man förstås gå över till Skype eller någon annan av alla lösningar som finns. På det sättet kommer man ifrån snålkodningen, men tyvärr kvarstår distorsionen från den s.k. receivern som är alldeles för liten för bra prestanda.
I-or skrev:Tja, var går gränsen mellan sparsam och snål?
I-or skrev:Tja, var går gränsen mellan sparsam och snål?
Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 9 gäster