Moderator: Redaktörer
I-or skrev:
*Några ytterligare år av u-landsnivå på elförsörjningen och Morello kommer att bli tvungen att gå över till klass D.
I-or skrev:Naturligtvis inte, men en vargavinter med roterande nedsläckningar kanske tvingar fram klass D med batteridrift.
rajapruk skrev:I-or skrev:Naturligtvis inte, men en vargavinter med roterande nedsläckningar kanske tvingar fram klass D med batteridrift.
"naturligtvis inte" även för att driva basar?
rajapruk skrev:I-or skrev:Naturligtvis inte, men en vargavinter med roterande nedsläckningar kanske tvingar fram klass D med batteridrift.
"naturligtvis inte" även för att driva basar?
jonasp skrev:Nu är jag inte I-or, men det funkar ju fin-fint, förutsatt att steget är jord med vettig kylning. (Själv kör jag ett par gamla NAD 216 som bassteg. Funkar hur fint som helst)
Morello skrev:rajapruk skrev:I-or skrev:Naturligtvis inte, men en vargavinter med roterande nedsläckningar kanske tvingar fram klass D med batteridrift.
"naturligtvis inte" även för att driva basar?
Det kan finnas EMC-relaterade orsaker till varför man inte vill ha en störsändare i salongen.
petersteindl skrev:Rikki, jag är inte säker på att jag förstår ditt inlägg. Jag ser saken så här. I en dynamisk högtalare finns det en spole/induktans som befinner sig i ett statiskt starkt DC-magnetfält. Om det nära denna spole finns ett elektriskt ledande material så uppstår en transformatoreffekt med en sekundär sida. Spolen i sig som är talspolen är primärsidan.
Sekundärsidan kommer att lasta primärsidan på ett eller annat sätt. Där får man skilja på förlustfri transformatoreffekt kontra med förluster. Förlusterna kan vara resistiva men även reaktiva eller snarast frekvensberoende resistiva. Impedansen ökar mot högre frekvens men inte fasvinkeln och ökningen i impedans är betydligt mindre än 6 dB/okt.
Finns mjukjärn på bägge sidor av spolen så är det ett magnetiskt ledande material såsom sig bör. Det är ju det som är dess önskvärda funktion i dynamiska högtalare.
I en dynamisk högtalare finns en så kallad top plate i mjukjärn på utsidan av talspolen och en så kallad center pole peace i mjukjärn på insidan av talspolen. I området mellan top plate och center pole piece är det så kallade magnetgapet som talspolen befinner sig i.
Det magnetiskt ledande materialet i närheten av talspolen ökar induktansen i spolen. Om det magnetiskt ledande materialet även till del är elektriskt ledande så fungerar det som sekundärsidan i en transformator som i viss mån kortsluter primärsidan.
Nu spelar man musik och det innebär växelspänning på högtalarklämmorna. Då uppstår växelström som går genom talspolen. I järnet runtomkring talspolen kommer det uppstå växelström som det gör på en sekundärsida. Man får virvelströmmar men även virvelströmsförluster som är frekvensberoende. Det uppstår en olinjär induktans. Magnetmaterialet är långt ifrån mättnad och en växelström genom talspolen kommer påverka det statiska DC-magnetfältet i järnet och modulera detta med växelströmmen. Det är en icke önskvärd effekt.
Sedan finns hysteresis med i ekvationen såsom en slags magnetisk friktion.
Man minskar induktansen och olinjäriteten med kortslutningsringar i eller runt magnetgapet som skall verka runt talspolen.
Kvar blir induktansen i talspolen såsom den skulle vara om spolen vore luftlindad. Det är tanken, men i praktiken uppnås inte det.
Då finns ett alternativ. Om man magnetiserar järnet kraftigt så att det går kraftigt in i mättnad och då skall den magnetiska returkretsen dimensioneras så att mättnaden sker närmast magnetgapet. Då kommer magnetkretsen d v s järnet uppföra sig mer som det vore luft. Induktansen minskar och virvelströmmar och förluster likaså. Hysteresiskurvan likaså.
Problemet är att komma till magnetisk mättnad. Förlusterna i form av strömagnetfält utanför gapet ökar markant då man går mot mättnad. Samtidigt får den magnetiska motorn mycket lägre utimpedans. Skulle denna impedans vara noll så kan inte magnetfältet moduleras.
Då finns det olika alternativ att attackera problemet. Säg att man skulle ha neodymmagneter som magnetiseras radiellt istället för axiellt, ja då kan man ha dessa magnetstavar runt talspolen och undgå alla magnetiska förluster samt minska/eliminera virvelströmmar och virvelströmsförluster i järnet.
Så är Bremens 10” bas tillverkad av Aurasound konstruerad. Den hade dessutom långt magnetgap och kort talspole.
Talspolen rör sig i magnetgapet på grund av att strömmen genom talspolen tillsammans med det statiska magnetfältet ger en kraft med riktning verkande på talspolen. Strömmen är växelström och riktningen blir fram och tillbaka i en kolvformsrörelse axiellt i magnetgapet. Men rörelsen måste regleras i dess sidled radiellt och det görs med upphängningen och centrerskiva. Domediskanter har upphängning och centrerskiva på samma ställe vilket är en nackdel.
Jag skulle tippa att beroende på vad man vill uppnå med magnetiseringen av den magnetiska returkretsen så kan det vara en fördel med superbrant magnetiseringskurva om man kör den i total mättnad. Tippar att hysteresis då möjligtvis kan gå mot noll, men jag vet inte riktigt.
Mvh
Peter
rajapruk skrev:I-or skrev:Naturligtvis inte, men en vargavinter med roterande nedsläckningar kanske tvingar fram klass D med batteridrift.
"naturligtvis inte" även för att driva basar?
rajapruk skrev:
Ja, likt det att man inte vill ha störsändare på internetforum.
jonasp skrev:rajapruk skrev:
Ja, likt det att man inte vill ha störsändare på internetforum.
Lägg ner de där tjuvnypen nu!
jonasp skrev:I-or, vad anser du om Aurasounds NRT-motor?
rajapruk skrev:jonasp skrev:rajapruk skrev:
Ja, likt det att man inte vill ha störsändare på internetforum.
Lägg ner de där tjuvnypen nu!
Varje gång Morello skriver generaliserande att klass-d är mög så kommer jag tjuvnypa honom. Så är det bara
I-or skrev:jonasp skrev:I-or, vad anser du om Aurasounds NRT-motor?
Om man vill konstruera en s.k. underhängd spole (läskigt uttryck, får mig osökt att tänka på motsatsen till välhängd ), måste man placera magneterna vid sidan om gapet eftersom flödestätheten annars varierar alltför mycket i spolens arbetsriktning. Det går helt enkelt inte att kröka fältlinjerna så mycket som man behöver i den sista 90-gradersvinkeln precis före gapet om magneten sitter konventionellt placerad under gapet istället för vid sidorna om det. Om Aurasound ville ha en ännu bättre motor borde de placera en magnet på insidan av gapet också för reduktion av alla induktansrelaterade distorsionsfenomen, vilka dominerar THD över ca 50 Hz i ett baselement.
jonasp skrev:rajapruk skrev:jonasp skrev:
Lägg ner de där tjuvnypen nu!
Varje gång Morello skriver generaliserande att klass-d är mög så kommer jag tjuvnypa honom. Så är det bara
Då får du vara beredd på att jag är framme med rödpennan också. Håll dig till sakfrågan. Att du av någon anledning är irriterad på Morello och därför känner att du måste ge igen kanske hör hemma på ett dagis, men knappast på faktiskt.io.
jonasp skrev:Det är iofs sant, men gubbarna måste vara snälla mot varandra!
thiel skrev:Varför inte kombinera kopparringar med neodymiummagneter eller anses kopparingar vara "omodernt" numera?
petersteindl skrev:Införs en åtgärd bör man först veta vad som skall åtgärdas. Det betyder att man först tar reda på vilket bör-värde det i bästa fall kan vara. Därefter kollar man befintligt är-värde. Differensen är underlaget för åtgärder. Sedan bör man ta reda på olika möjliga sätt till åtgärder och kostnad därför. Det är en strategisk väg för problemlösning.
Mvh
Peter
Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 7 gäster