dB -B-, C-, D- and Z-weightings

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

dB -B-, C-, D- and Z-weightings

Inläggav Baffel » 2020-12-26 16:34

Säger som i sketchen där Hasse spelar Olof Palme. - Det var det jävligaste. Det hade jag ingen aning om.

B-, C-, D- and Z-weightings
A-frequency-weighting is mandated by the international standard IEC 61672 to be fitted to all sound level meters and are approximations to the equal loudness contours given in ISO 226.[4] The old B- and D-frequency-weightings have fallen into disuse, but many sound level meters provide for C frequency-weighting and its fitting is mandated — at least for testing purposes — to precision (Class one) sound level meters. D-frequency-weighting was specifically designed for use when measuring high level aircraft noise in accordance with the IEC 537 measurement standard.


https://en.wikipedia.org/wiki/A-weighting

Det var ju intressant. Ni som håller på och mäter vad det gäller hifi vad använder ni er av?

Fanfaktiskt
 
Inlägg: 123
Blev medlem: 2020-11-16

Re: dB -B-, C-, D- and Z-weightings

Inläggav Fanfaktiskt » 2020-12-26 16:46

Z visar uppmätt frekvensgång utan viktning. A och C är för att mäta buller med hänsyn till örats känslighet vid lägre frekvenser: https://www.cirrusresearch.co.uk/blog/2 ... eightings/

https://sv.wikipedia.org/wiki/Isofon

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39796
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: dB -B-, C-, D- and Z-weightings

Inläggav petersteindl » 2020-12-26 17:10

De flesta mäter med fghc-filter vägningsvarianten.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22712
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: dB -B-, C-, D- and Z-weightings

Inläggav RogerGustavsson » 2020-12-26 17:22

Det beror väl på vad man vill mäta? Bullernivåer mäts ofta med A-kurva och en specifierad integrationstid.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: dB -B-, C-, D- and Z-weightings

Inläggav Baffel » 2020-12-26 20:20

I vilket fall . Det var intressant att ta del av utvecklingen av olika standards. Hur tekniken utvecklades. . Egentligen är väl detta som är det mest intressanta för detta forum :

https://en.wikipedia.org/wiki/Audio_system_measurements

Dolby brusreduceringstekniker tex. Där fick man flashbacks. Dessa kassettband. :)
Mycket som står i den länken känner nog de flesta som hänger på det här forumet i och för sig till . Men det går ju att länka vidare därifrån och läsa om tex Fletcher–Munson curves.
Så har man lite kvällslitteratur i dessa mellandagar. :)

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 21102
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: dB -B-, C-, D- and Z-weightings

Inläggav E » 2020-12-26 20:50

Eftersom det talas om att återge live-känsla med hörselfarliga ljudtryck i någon annan tråd, kanske jag kan passa på att nämna att min favorit är E-kurvan :P , som jag har kokat ihop med hjälp av ingredienserna A och D. En mätning utförd med E-vägning är lämplig för att avslöja hörselfarliga ljud, då örat tål stora ljudtryck i basregistret men är extra känsligt i registret för barnskrik.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35499
Blev medlem: 2005-01-10

Re: dB -B-, C-, D- and Z-weightings

Inläggav paa » 2020-12-26 22:24

Det är LIN som gäller för hifi!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

jansch
 
Inlägg: 3695
Blev medlem: 2009-05-01

Re: dB -B-, C-, D- and Z-weightings

Inläggav jansch » 2020-12-27 01:48

paa skrev:Det är LIN som gäller för hifi!


Varför då?
Varför ska hifi världen ofta tramsa med verklighetsfrånvända mätningar/specar/lösningar? Varför undvika mätteknik som spegla verklig upplevelse?

I normalfall speglar dBA vägning ganska bra upplevelsen av t.ex. tillgänglig dynamik, bättre vore dock ITUR 468 Standarden men som vanligt blir USA dominerande. LIN eller Z blir dock helt galet.

Man bör givetvis speca på ett sådant sätt att mätningen har ett värde för kunden/anändaren . Att speca LIN eller ännu bättre t.ex 20Hz - 22,4kHz med filtrets branthet kan ibland vara lämpligt OM det ger någon reel nytta - t.ex för mätmikrofoner men då också kompletterat med A vägning.

jansch
 
Inlägg: 3695
Blev medlem: 2009-05-01

Re: dB -B-, C-, D- and Z-weightings

Inläggav jansch » 2020-12-27 02:05

Baffel skrev:Säger som i sketchen där Hasse spelar Olof Palme. - Det var det jävligaste. Det hade jag ingen aning om.

B-, C-, D- and Z-weightings
A-frequency-weighting is mandated by the international standard IEC 61672 to be fitted to all sound level meters and are approximations to the equal loudness contours given in ISO 226.[4] The old B- and D-frequency-weightings have fallen into disuse, but many sound level meters provide for C frequency-weighting and its fitting is mandated — at least for testing purposes — to precision (Class one) sound level meters. D-frequency-weighting was specifically designed for use when measuring high level aircraft noise in accordance with the IEC 537 measurement standard.


https://en.wikipedia.org/wiki/A-weighting

Det var ju intressant. Ni som håller på och mäter vad det gäller hifi vad använder ni er av?


Jag använder A vägt för brus och bakgrundsljud. Vid mätning av "lyssningsnivå" C-vägt SLOW för att alltid ha någorlunda koll på volym oavsett musiktyp.
För högtalarmätningar kör jag vanligtvis 20Hz - 22,4kHz med 12dB flank för att främst undvika störningar mellan 1- 10Hz (tung trafik och blåst som skapar tillfälliga tryckförändringar).
Kör sällan helt utan filter vid mikrofon eller accelerometer mätningar.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35499
Blev medlem: 2005-01-10

Re: dB -B-, C-, D- and Z-weightings

Inläggav paa » 2020-12-27 11:55

jansch skrev:
paa skrev:Det är LIN som gäller för hifi!


Varför då?
Varför ska hifi världen ofta tramsa med verklighetsfrånvända mätningar/specar/lösningar? Varför undvika mätteknik som spegla verklig upplevelse?

I normalfall speglar dBA vägning ganska bra upplevelsen av t.ex. tillgänglig dynamik, bättre vore dock ITUR 468 Standarden men som vanligt blir USA dominerande. LIN eller Z blir dock helt galet.

Man bör givetvis speca på ett sådant sätt att mätningen har ett värde för kunden/anändaren . Att speca LIN eller ännu bättre t.ex 20Hz - 22,4kHz med filtrets branthet kan ibland vara lämpligt OM det ger någon reel nytta - t.ex för mätmikrofoner men då också kompletterat med A vägning.

Det är klart att om man vill mäta bullerinträngning från gatan eller buller från skivspelarlagringen eller vill ha ett mått på hur högt man spelar musiken, att man mäter med t.ex dBA. Men om man vill kolla tonkurvan på sin subwoofer så funkar det ju inte alls med vägningskurvor med basbegränsning.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

jansch
 
Inlägg: 3695
Blev medlem: 2009-05-01

Re: dB -B-, C-, D- and Z-weightings

Inläggav jansch » 2020-12-27 15:43

paa skrev:
jansch skrev:
paa skrev:Det är LIN som gäller för hifi!


Varför då?
Varför ska hifi världen ofta tramsa med verklighetsfrånvända mätningar/specar/lösningar? Varför undvika mätteknik som spegla verklig upplevelse?

I normalfall speglar dBA vägning ganska bra upplevelsen av t.ex. tillgänglig dynamik, bättre vore dock ITUR 468 Standarden men som vanligt blir USA dominerande. LIN eller Z blir dock helt galet.

Man bör givetvis speca på ett sådant sätt att mätningen har ett värde för kunden/anändaren . Att speca LIN eller ännu bättre t.ex 20Hz - 22,4kHz med filtrets branthet kan ibland vara lämpligt OM det ger någon reel nytta - t.ex för mätmikrofoner men då också kompletterat med A vägning.

Det är klart att om man vill mäta bullerinträngning från gatan eller buller från skivspelarlagringen eller vill ha ett mått på hur högt man spelar musiken, att man mäter med t.ex dBA. Men om man vill kolla tonkurvan på sin subwoofer så funkar det ju inte alls med vägningskurvor med basbegränsning.


Prixis!
Man använder ju filter för att antingen efterlikna hörselns förmåga ELLER minska risken för mätfel/störningar.
Hade jag mätt på en subwoofer akustiskt hade jag använt 3kHz lågpassfilter och högpassfilter på 0,1Hz (vilket i praktiken ger ca 2-4Hz som undre gränsfrekvens).


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 4 gäster