Rotel rb 1582 trissor.

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

MorganM
 
Inlägg: 1717
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Rotel rb 1582 trissor.

Inläggav MorganM » 2021-01-09 00:22

2B98816B-9192-427A-94CB-D76D909A7A7A.jpeg
2B98816B-9192-427A-94CB-D76D909A7A7A.jpeg (1.88 MiB) Visad 1482 gånger
Nån som vet varför det sitter ett motstånd/diod på ett av benen på transistorerna i Rotel rb 1582.Vill inte minnas att det gjort det på Rotel 991/1080?
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Rotel rb 1582 trissor.

Inläggav AndersP » 2021-01-09 16:24

På utgångstrissa? Lite svårt att se på bilden.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

MorganM
 
Inlägg: 1717
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Rotel rb 1582 trissor.

Inläggav MorganM » 2021-01-09 19:16

AndersP skrev:På utgångstrissa? Lite svårt att se på bilden.

Ja.På alla utgångstrissor utom en på minus sidan och plus sidan på respektive kanal.
Oftast brukar ju benen gå direkt in i kortet?
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1452
Blev medlem: 2005-02-18

Re: Rotel rb 1582 trissor.

Inläggav rolfzetterberg » 2021-01-09 20:19

Det är nog basmotstånden på 22 ohm.Om något saknas kanske det är gömt under kortet?

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Rotel rb 1582 trissor.

Inläggav jonasp » 2021-01-09 21:07

Ja, basmotstånden är 22 Ohm.
Bilagor
rb1582.png
rb1582.png (161.4 KiB) Visad 1408 gånger
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

MorganM
 
Inlägg: 1717
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Rotel rb 1582 trissor.

Inläggav MorganM » 2021-01-10 13:39

rolfzetterberg skrev:Det är nog basmotstånden på 22 ohm.Om något saknas kanske det är gömt under kortet?

Jaha!ok!
Då är det inget konstigt.Utan från fabrik?
Tyckte det såg lite konstigt ut.Borde ju kunna sitta som första komponent på andra sidan kortet?
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34918
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Rotel rb 1582 trissor.

Inläggav Morello » 2021-01-10 14:02

Det ser ut som hemmapul/"mod".
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

jansch
 
Inlägg: 3689
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Rotel rb 1582 trissor.

Inläggav jansch » 2021-01-10 19:21

jonasp skrev:Ja, basmotstånden är 22 Ohm.


22ohm?

och var är högtalarutgången på schemat?

MorganM
 
Inlägg: 1717
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Rotel rb 1582 trissor.

Inläggav MorganM » 2021-01-10 23:44

Morello skrev:Det ser ut som hemmapul/"mod".

Det var det jag också tyckte.....
Ska se om jag kan få fram det andra 1582 och titta på det.
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

MorganM
 
Inlägg: 1717
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Rotel rb 1582 trissor.

Inläggav MorganM » 2021-01-10 23:59

82F73F52-EC1C-4FB6-988A-A74837E6CEEE.jpeg
82F73F52-EC1C-4FB6-988A-A74837E6CEEE.jpeg (2 MiB) Visad 1295 gånger
Öppnade mitt andra Rotel rb 1582 steg.Det är exakt lika gjort på det.Så då är det så från fabrik med andra ord.
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22706
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Rotel rb 1582 trissor.

Inläggav RogerGustavsson » 2021-01-11 11:05

Ser ut att vara något man kommit på efteråt, är rätt "grillat" vid den lödningen. Är väl R12/14/16/18/20 i schemat och 22 Ohm?

MorganM
 
Inlägg: 1717
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Rotel rb 1582 trissor.

Inläggav MorganM » 2021-01-11 19:03

RogerGustavsson skrev:Ser ut att vara något man kommit på efteråt, är rätt "grillat" vid den lödningen. Är väl R12/14/16/18/20 i schemat och 22 Ohm?

Jag tycker också det ser ut som dom kom på detta efter tillverkningen av kretskorten.
Ja!-12/14/16/18/20.22ohm vet jag inte,men någon skrev det så det stämmer nog.
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

jansch
 
Inlägg: 3689
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Rotel rb 1582 trissor.

Inläggav jansch » 2021-01-11 20:18

RogerGustavsson skrev:Ser ut att vara något man kommit på efteråt, är rätt "grillat" vid den lödningen. Är väl R12/14/16/18/20 i schemat och 22 Ohm?


Förlåt.... jag fokuserade på emittermotstånden....

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22706
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Rotel rb 1582 trissor.

Inläggav RogerGustavsson » 2021-01-11 20:22

Rotel ändrar sällan på sina scheman, föregångaren RB 1080 är nästan identisk men skanar de där extra motstånden.

rb1080.jpg
rb1080.jpg (281.54 KiB) Visad 1208 gånger

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1452
Blev medlem: 2005-02-18

Re: Rotel rb 1582 trissor.

Inläggav rolfzetterberg » 2021-01-11 21:50

En gammal känd teknik för att skydda transistorer från för höga strömmar.Man kan lika gärna sätta skyddsmotstånd på basen som på emittern.Motståndet kan då vara betydligt mindre och ha högre resistans.Det här ser man ibland t.ex i nätaggregat.
I den här förstärkaren verkar det ju vara en efterkonstruktion.Kanske har det gått åt för många sluttrissor på garanti eller på labbänken.
Att man väljer emittermotstånd beror på att de har en position som är lättare att "läsa av" för skyddskretsarna.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34918
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Rotel rb 1582 trissor.

Inläggav Morello » 2021-01-11 22:02

Nej, basmotstånden används för att förhindra parasitoscillation. 22 ohm är dock ett ganska stort värde i detta fall. Typiskt räcker i storleksordningen 5 ohm, men det beror förstås på hur mycket induktans man har i kollektorkretsen.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Rotel rb 1582 trissor.

Inläggav Frisk » 2021-01-11 22:12

Kan det vara så att man t.o.m. använder samma PCB mellan RB1080 och RB1582? Bytet av sluttransistorer kräver viss modifikation av bas-styrningen?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34918
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Rotel rb 1582 trissor.

Inläggav Morello » 2021-01-11 22:21

Det ser iofs ut att vara samma bestyckning i båda modellerna.
Det är jätteviktigt att avkopplingen av matningen är adekvat - läs låginduktiv. Hur som helst är det olämpligt att negligera basmotstånden om man använder bestyckning med hög övergångsfrekvens (ft).
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34918
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Rotel rb 1582 trissor.

Inläggav Morello » 2021-01-11 22:25

Dennis L Feucht (Tektronix) har skrivit en fin artikel i ämnet.

http://audioworkshop.org/downloads/AMPL ... RCUITS.pdf
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

MorganM
 
Inlägg: 1717
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Rotel rb 1582 trissor.

Inläggav MorganM » 2021-01-11 22:47

Någon här kanske kan titta i äldre Rotel 1582?
Eller i 1080?
Om det är gjort så i dom.
Jag brukar alltid öppna alla steg och titta i och jag minns inte att detta fanns i 1080/991.
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2504
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Rotel rb 1582 trissor.

Inläggav STDI » 2021-01-12 12:12

MorganM skrev:Någon här kanske kan titta i äldre Rotel 1582?
Eller i 1080?
Om det är gjort så i dom.
Jag brukar alltid öppna alla steg och titta i och jag minns inte att detta fanns i 1080/991.

Vad menar du med äldre 1582? Äldre än dina? Hur ska någon 1582-ägare veta om de är äldre än dina.

Nåväl, jag tittade i min mycket äldre RB-850. Den har inga motstånd på trissorna.

Jag tittade också i min RB-1582MKII. Skillnaden på denna och dina ska vara att MKII har balanserade XLR-ingångar utöver vanliga RCA.
Tydligen skiljer lite mer eftersom inte heller denna har motstånd på trissorna.
RB-1582MKII.jpg
RB-1582MKII.jpg (67.07 KiB) Visad 1139 gånger
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34918
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Rotel rb 1582 trissor.

Inläggav Morello » 2021-01-12 12:14

Har ni läst Feucht enligt länk ovan? En mycket fin artikel som sagt.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22706
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Rotel rb 1582 trissor.

Inläggav RogerGustavsson » 2021-01-12 12:32

Frisk skrev:Kan det vara så att man t.o.m. använder samma PCB mellan RB1080 och RB1582? Bytet av sluttransistorer kräver viss modifikation av bas-styrningen?


Skulle inte förvåna mig. Jag har RB981 och RB03, det ser ut som samma kretskort men med lite olika bestyckning och matningsspänning då uteffekten är 130 resp. 65 W. På RB03 finns några tomma platser på kretskortet bl.a. saknas ett par utgångstransistorer.

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 11477
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: somewhere nice

Re: Rotel rb 1582 trissor.

Inläggav rikkitikkitavi » 2021-01-13 14:40

Morello skrev:Det ser iofs ut att vara samma bestyckning i båda modellerna.
Det är jätteviktigt att avkopplingen av matningen är adekvat - läs låginduktiv. Hur som helst är det olämpligt att negligera basmotstånden om man använder bestyckning med hög övergångsfrekvens (ft).
¨

Japp, jag har byggt en fin oscillator med Mosfettutgångstrissor, dock ej SJ50/SK135 (som tur var), som student. Synd att lägga CSN pengar på det, blev några färre öl den månaden :)
Det blev rökverk...

man har ju sett ferritpärlor på benen ibland...

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Rotel rb 1582 trissor.

Inläggav jonasp » 2021-01-13 15:10

Morello skrev:Har ni läst Feucht enligt länk ovan? En mycket fin artikel som sagt.


Jag har. 8)
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster