Roons DSP, Convolver, rePhase

[dewpo]

Diskanten är 34 cm framför subbasarna. Skall jag då ange middle-34cm?

Ja på Subbarna är det en bra utgångspunkt!
Sen får man finjustera när man har uppmätt fördröjning, Det kan skilja lite i praktiken!

[rajapruk]

Jag gillar att ha delayen för den den fysiska gångvägsskillnaden utanför FIR-filtret.
Separation of concern.

[solhaga]

Sakta i backarna nu!

Filters linearization fliken handlar om att faslinjärisera delningen mellan element i högtalarare, om man använt perfekta skolboksdelningar. Ändrar bara fas alltså, i ett väldigt specifikt syfte.

Så de är för att kompensera för passiva filters fasfel?

[solhaga]

Jag gillar att ha delayen för den den fysiska gångvägsskillnaden utanför FIR-filtret.
Separation of concern.

Ja, det är en mycket bra synpunkt.
Då slipper man att generera om filtren om man har justerat avstånden.

[dewpo]

Jag gillar att ha delayen för den den fysiska gångvägsskillnaden utanför FIR-filtret.
Separation of concern.

HQPlayer som jag använder ihop med ROON har detta verktyget =>

Kanalbalans.png (21.19 KiB) Visad 986 gånger

Men jag föredrar att lägga allt i filtren i rePhase så jag använder inte det verktyget

[solhaga]

Ett första filtret för diskanten:



Den resulterande wav-filen är 8 MB stor.

[solhaga]

Jag gillar att ha delayen för den den fysiska gångvägsskillnaden utanför FIR-filtret.
Separation of concern.

HQPlayer som jag använder ihop med ROON har detta verktyget =>

Kanalbalans.png

Men jag föredrar att lägga allt i filtren i rePhase så jag använder inte det verktyget

Ja, och Roon har det i Speaker Setup.

Det känns som om man borde lägga allt i convolutionfiltren för att minimera processorlasten.
Det som blir kvar i Roons DSP är då uppsamplingen.

[dewpo]

Jag rekommenderar dessa inställningar när du generar filter de har fungerat bra för mig!

Dewpos_rePhase_inställnings_rekomendationer.png (59.42 KiB) Visad 984 gånger

[solhaga]

Jag rekommenderar dessa inställningar när du generar filter de har fungerat bra för mig!

Dewpos_rePhase_inställnings_rekomendationer.png

Tack!
Men då har du inte nivåjusteringen i konfigurationsfilen?

Såg att jag slarvade i mitt exempel ovan, det skulle givetvis vara mono.

[dewpo]

Jag rekommenderar dessa inställningar när du generar filter de har fungerat bra för mig!

Dewpos_rePhase_inställnings_rekomendationer.png

Tack!
Men då har du inte nivåjusteringen i konfigurationsfilen?

Såg att jag slarvade i mitt exempel ovan, det skulle givetvis vara mono.

De inställningar jag använder nu är lite slarvigt hopkokta
Normalt justerar jag även Gain i rePhase!

[solhaga]

Här har jag lagt på en PEQ vid 11500 Hz:



Med mono blir den resulterande filen hälften så stor: 4 MB

[solhaga]

Jag rekommenderar dessa inställningar när du generar filter de har fungerat bra för mig!

Dewpos_rePhase_inställnings_rekomendationer.png

Tack!
Men då har du inte nivåjusteringen i konfigurationsfilen?

Såg att jag slarvade i mitt exempel ovan, det skulle givetvis vara mono.

De inställningar jag använder nu är lite slarvigt hopkokta
Normalt justerar jag även Gain i rePhase!

Ja, men jag får börja någonstans och sedan fortsätta på egen hand.

Så både nivå- och tidsjusteringar i rePhase innebär en renare konfigurationsfil och att endast uppsamplingen finns i Roons DSP-inställningar.
Lite lättare med dB och cm också!

Varför har du valt centering 600ms och inte middle?

[dewpo]

i HQPlayer påverkar det hur fördröjt ljudet blir
Jag tyckte att nog att 600ms var en bra kompromiss.
Det är mest vilken kontroll man får över ljudet i Bas registret som påverkas av impuls centreringen!

Prova att genera ett SUB saver filter eller något likande med 10ms 40ms 100ms och 600ms centrering och jämför hur resultaten blir jämfört med mål kurvan!
Sen har du nog kläm på hur det fungerar, Om du inte redan har det?

[solhaga]

i HQPlayer påverkar det hur fördröjt ljudet blir
Jag tyckte att nog att 600ms var en bra kompromiss.
Det är mest vilken kontroll man får över ljudet i Bas registret som påverkas av impuls centreringen!

Prova att genera ett SUB saver filter eller något likande med 10ms 40ms 100ms och 600ms centrering och jämför hur resultaten blir jämfört med mål kurvan!
Sen har du nog kläm på hur det fungerar, Om du inte redan har det?

Och vad är ett SUB saver filter ?

[dewpo]

Ett brant högpass filter runt 20 Hz brukar kallas så (Tror jag )
En del kallar det no Rumbel filter istället?
Ett filter som filtrerar bort Subsonic ljud helt enkelt!

[solhaga]

Ett brant högpass filter runt 20 Hz brukar kallas så (Tror jag )
En del kallar det no Rumbel filter istället?
Ett filter som filtrerar bort Subsonic ljud helt enkelt!

Ok, då förstår jag. Har inget behov av ett sådant, men jag skall labba med det som du sa.

[dewpo]

Här är en Impuls från ett filter till Toppar, Notera utsträckningen i tiden
Hela Impulsen är någon millisekund lång från ringningarna i början till i slutet.

Toppar.jpg (259.25 KiB) Visad 964 gånger

Här är istället Impulsen från ett filter till en Bas.
Om utsträckningen i tiden noteras här istället så ser man att impulsen är hundratals millisekunder lång.

Basar.jpg (225.27 KiB) Visad 964 gånger

Detta är antagligen självklart för de som är bevandrade i den bakomvarande matematiken?
Men om man inte är det Så kan det kanske hjälpa förståelsen för hur det fungerar?

[solhaga]

Här är en Impuls från ett filter till Toppar, Notera utsträckningen i tiden
Hela Impulsen är någon millisekund lång från ringningarna i början till i slutet.

Toppar.jpg

Här är istället Impulsen från ett filter till en Bas.
Om utsträckningen i tiden noteras här istället så ser man att impulsen är hundratals millisekunder lång.

Basar.jpg

Detta är antagligen självklart för de som är bevandrade i den bakomvarande matematiken?
Men om man inte är det Så kan det kanske hjälpa förståelsen för hur det fungerar?

Vad använder du för program för att visualisera detta?

[dewpo]

REW

REW är bra till mycket inte bara mätningar!

[Belker]

Jag rekommenderar dessa inställningar när du generar filter de har fungerat bra för mig!

Dewpos_rePhase_inställnings_rekomendationer.png

Han som skrivit rePhase, vars namn jag inte kommer ihåg nu, rekommenderar att man inte använder Optimization. Det är min erfarenhet också. Det skapar dist och tar längre tid att räkna fram. Det är så vitt jag minns någons sorts kompromiss. Man får googla...

[solhaga]

Jag rekommenderar dessa inställningar när du generar filter de har fungerat bra för mig!

Dewpos_rePhase_inställnings_rekomendationer.png

Han som skrivit rePhase, vars namn jag inte kommer ihåg nu, rekommenderar att man inte använder Optimization. Det är min erfarenhet också. Det skapar dist och tar längre tid att räkna fram. Det är så vitt jag minns någons sorts kompromiss. Man får googla...

[solhaga]

REW

REW är bra till mycket inte bara mätningar!

Detta:

och detta:

gav mig detta:


Tyvärr saknar jag insikt i hur man skall tolka det .

[solhaga]

Diskanten är 34 cm framför subbasarna. Skall jag då ange middle-34cm?

Ja på Subbarna är det en bra utgångspunkt!
Sen får man finjustera när man har uppmätt fördröjning, Det kan skilja lite i praktiken!

Efter gårdagens chockartade informationsinhämtning försöker jag nu applicera mina nuvunna kunskaper/insikter i lugn och ro.

Borde centering inte vara middle+34cm för ett element som ligger 34 cm framför det element som är längst bak?
Impulsfördröjningen skall ju vara "34 cm" senare.

För ett tiotusentappars filter med centrering middle ligger då impulsfördröjningen på 5000, dvs 13,021 ms.
"+34cm" hamnar då på 5380 samples dvs 14,01 ms. Alltså knappa millisekunden senare.

[solhaga]

Antal taps ska inte påverka ljudkvalitet. Antingen räcker tapsen till den korrektionen man vill göra, eller inte. Så om det räcker med tex 1000 taps för den korrektion man vill göra, så blir inte 2000 taps bättre ljud.

För ett HP-filter får jag med 5000 tappar (lägre värden ger en DC-nivå efter impulsen):
Blå kurva teoretisk målkurva, röd kurva simulerat FIR-filter


Impulssvar enligt REW för ovanstående filter:


Tiodubbla antalet tappar, dvs 50000 st, ger i mitt tycke ringa skillnad i frekvenssvaret och knappt märkbar skillnad i impulssvaret:

Impulssvar enligt REW för ovanstående filter:


Så någonstans mellan 5000 och 50000 tappar bör räcka.

[dewpo]

Om du använder -34 cm på basen eller +34 cm på centern gör nog ingen skillnad
Men i praktiken går det inte mäta med linjal och applicera Fördröjningen i elektronik och element kan påverka också.

Man får smaka av ljudet (mäta)

GD brukar ge en bra indikation på om allt är okej!

[solhaga]

Om du använder -34 cm på basen eller +34 cm på centern gör nog ingen skillnad
Men i praktiken går det inte mäta med linjal och applicera Fördröjningen i elektronik och element kan påverka också.

Man får smaka av ljudet (mäta)

GD brukar ge en bra indikation på om allt är okej!

Jag har ingen center.
Om subbasen har centering middle, så borde diskant och mellanregister, som befinner sig 30 cm framför subbasen, ha centering middle+30cm.
Basen, som befinner sig 34 cm framför subbasen, borde ha centering middle+34cm.

[dewpo]

Mäktigt system solhaga
Måste kännas roligt att koka filter när du har så bra utgångsläge?

OT hur skyddar du elektroniken om det kommer regnskurar?

[solhaga]

Mäktigt system solhaga
Måste kännas roligt att koka filter när du har så bra utgångsläge?

OT hur skyddar du elektroniken om det kommer regnskurar?

Tack, ja att gå från IIR till FIR känns som det sista steget innan fulländning.

Fotot är från en utedemonstration förra sommaren.

Jag kollar gruppfördröjningen när filtrena är klara och återkopplar i sedan rePhase.
Jag lär återkomma med frågor om det .

[solhaga]

Här är en Impuls från ett filter till Toppar, Notera utsträckningen i tiden
Hela Impulsen är någon millisekund lång från ringningarna i början till i slutet.

Toppar.jpg

Här är istället Impulsen från ett filter till en Bas.
Om utsträckningen i tiden noteras här istället så ser man att impulsen är hundratals millisekunder lång.

Basar.jpg

Detta är antagligen självklart för de som är bevandrade i den bakomvarande matematiken?
Men om man inte är det Så kan det kanske hjälpa förståelsen för hur det fungerar?

Det var värre att få till ett LP-filter som får ett impulssvar liknande denna:


Så här gjorde jag i rePhase:


Men det blev detta impulssvar enligt REW:


Någon vägledning?

[dewpo]

Vad jag kan se så är det steg respons som du har presenterat.
Det är bara att kryssa i den ur kryssade rutan längst till vänster så kommer det att se annorlunda ut!