Moderator: Redaktörer
paa skrev:Borde inte ordet i titeln vara fonograf-proffs, inte fonogram proffs?
I-or skrev:Vinyl är i sig ett klart begränsat medium återgivningsmässigt och man får alltid kompromissa en del här. Hur man än gör får man problem, så man bör inte förvänta sig perfekt ljudkvalitet. Förutom de inneboende och oundvikliga tekniska problemen med formatet varierar förstås kvaliteten högst betänkligt mellan olika pressningar. För egen del tröttnade jag fullständigt för över 30 år sedan.
Shure V15 Type III har en rekommenderad nålkraft om 0,75-1,25 gram, så att utgå ifrån 1 gram är rimligt. Om spårningen inte är något problem behöver du inte justera detta, se bara till att montaget är korrekt och att ingenting sitter snett. Shure V15 Type III kräver en relativt låg kapacitans för att erhålla en någorlunda konstant frekvensgång upp till 20 kHz, men bör prestera rimligt väl i de flesta fall: https://www.stereophile.com/content/shure-v15-iii-phono-cartridge
Oftast är frekvensgångsmätningar av den här typen utförda i ytterspår, varför en mindre stigning för höga frekvenser kan vara en fördel för att kompensera för tappet i innerspår.
Audio-Technica VM750SH ger något mer nivå i toppoktaven, vilket får många lyssnare att beskriva den som "livlig": https://www.google.com/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fstereo-magazine.com%2Farchive%2Farticles%3Ftx_archive_pi1%255Baction%255D%3Ddownload%26tx_archive_pi1%255Barticle%255D%3D67115%26tx_archive_pi1%255Bcontroller%255D%3DArchive%26cHash%3D5dc75653c7d88ec88efffd756118a05f&psig=AOvVaw3aQgd55zro0GH7s1FQZHWf&ust=1631449465759000&source=images&cd=vfe&ved=2ahUKEwj9i6OA9fbyAhXXyyoKHQWqDJ4QjRx6BAgAEAk
Audio-Technica VM750SH är något tyngre än Shure V15 Type III (8 gram mot 6 gram) och har även en högre statisk komplians (40*10-6 cm/dyn mot 30*10-6 cm/dyn), så detta ger mindre skillnader i frekvensgången för låga frekvenser (aningen mindre lågbas).
Antagligen kommer du att föredra Audio-Technica VM750SH med dess betydligt mer avancerade konstruktion över den mycket gamla modellen Shure V15 Type III, men du får förstås också betala ca 4 kkr för kalaset. Det finns också en hel del alternativ att överväga.
Slagverket II skrev:paa skrev:Borde inte ordet i titeln vara fonograf-proffs, inte fonogram proffs?
Men visst är det så… man skall tänka innan man skriver.
paa skrev:Borde inte ordet i titeln vara fonograf-proffs, inte fonogram proffs?
Slagverket II skrev:Men visst är det så… man skall tänka innan man skriver.
E skrev:paa skrev:Borde inte ordet i titeln vara fonograf-proffs, inte fonogram proffs?
Fonograf?! En sådan använder väl fonografcylindrar? Den sista
rullen tillverkades år 1929.
Grammofon-proffs är det som efterfrågas här!
(En skivspelare är en modern grammofon.)Slagverket II skrev:Men visst är det så… man skall tänka innan man skriver.
Man skall tänka innan man gör som paa säger också. Även
innan man gör som E säger förstås!
Mvh E*
PS. För egen del använder jag ordet fonograf i ytterligare två
betydelser. Dels om fonogrammens motsvarighet till biografen.
Nu finns det inte så många fonografsalonger, men det skulle
kunna finnas. Dels om den som fonograferar (jfr fotograf).
paa skrev:I vilket fall finns denna tråd där några AT-pickuper diskuteras:
viewtopic.php?p=2093048
I-or skrev:De pickuper som diskuterats ovan är av mm-typ (rörlig magnet), medan AT-pickuperna i den länkade tråden är av mc-typ (rörlig spole). Jag antar att TS helst inte vill betala ytterligare för ett bättre mc-steg.
Hur som helst är den av Morello rekommenderade Audio Technica AT-OC9ML/III oerhört bra (kanske den bästa pickupen ö.h.t.), men kräver förstås ett mc-steg och har dessutom tyvärr gått ur tiden: http://www.hi-fiworld.co.uk/index.php/vinyl-lp/25-cartridges/476-audio-technica-at-oc9-mliii.html?start=1
Man kan bara gissa om efterföljarna är lika bra, så att leta efter en begagnad enhet som man byter nål i kan vara en bra idé.
Här har vi två bra mm-alternativ, Ortofon 2M Bronze och Ortofon 2M Black: http://www.hi-fiworld.co.uk/index.php/vinyl-lp/25-cartridges/174-ortofon-2m-bronze-2m-black.html?start=3
För övrigt kan man tycka att pickuper är alldeles åt h-e för dyra idag. Det handlar förstås om små toleranser och relativt små serier, men priserna är ofta direkt löjliga.
I-or skrev:Jag gissar att du kommer att bli nöjd med Ortofon 2M Bronze för drygt 3 kkr. Antagligen är nålgeometrin ganska mycket bättre så att du får mindre skillnad mellan ytter- och innerspår än för Shure V15 Type III (framgår ej av Stereophiles mätningar) och dessutom lite lägre distorsion. Tyvärr gör ett pickupbyte ändå inga underverk för det svaga återgivningssystem som vinyl utgör. Det är förvånande att det inte låter ännu värre om man betänker alla tekniska begränsningar som det handlar om.
I-or skrev:Jag gissar att du kommer att bli nöjd med Ortofon 2M Bronze för drygt 3 kkr. Antagligen är nålgeometrin ganska mycket bättre så att du får mindre skillnad mellan ytter- och innerspår än för Shure V15 Type III (framgår ej av Stereophiles mätningar) och dessutom lite lägre distorsion. Tyvärr gör ett pickupbyte ändå inga underverk för det svaga återgivningssystem som vinyl utgör. Det är förvånande att det inte låter ännu värre om man betänker alla tekniska begränsningar som det handlar om.
E skrev:Har inte Ino Audio någon nålmikrofon?
Mvh E*
Morello skrev: …Därtill är OC9 Mk3 avsevärt tystare (lägre friktion mellan spår och nål). Jag har ägnat mycket tid åt att justera in min vinylspelare och vill nog påstå att jag aldrig förut hört så bra vinylavspelning någonsin - givetvis inte i närheten av digitala system.
Morello skrev:En annan nålmikrofon med låg distorsion är faktiskt Denon DL103. Jag vill minnas att den också ger ungefär 0,5% THD vid 1 kHz och en modulation om 5 cm/s.
I-or skrev:
Av alla mätresultat jag har sett är det bara AT-OC9/III som presterar riktigt väl på samtliga parametrar.
Thomas_A skrev:JICO-nålen på en V15 ligger på 1,25 grams nåltryck och fungerar utmärkt. Liten topp runt 12-13 kHz men låter bra. Nedan en V15Vx med JICO boron-nål, grön Clearaudio TRS-1007 kopia (som för övrigt inte pressas längre.
[ Bild ]
I-or skrev:Thomas_A skrev:JICO-nålen på en V15 ligger på 1,25 grams nåltryck och fungerar utmärkt. Liten topp runt 12-13 kHz men låter bra. Nedan en V15Vx med JICO boron-nål, grön Clearaudio TRS-1007 kopia (som för övrigt inte pressas längre.
[ Bild ]
Hur ser frekvensgången ut i innerspår och hur är kanalbalansen? Just skillnaden mellan ytterspår och innerspår var det som störde mig allra mest på vinyltiden.
E skrev:Hoppsan Kerstin! Låter inte lätt.
Mvh E*
Morello skrev:I-or skrev:
Av alla mätresultat jag har sett är det bara AT-OC9/III som presterar riktigt väl på samtliga parametrar.
Precis min uppfattning efter att ha sökt på nätet efter seriösa tester samt gjort egna undersökningar. Eftersom den inte går att köpa längre vågar jag knappt spela vinyl längre.
Skivspelaren fungerar mao mer som inredningsdetalj.
Den 4:e generationen av AT-OC9
I dagens generation finner vi fem modeller. De två sista bokstäver i modellnamnet indikerar vad det är för typ av nålslipning. Instegsmodellen AT-OC9XEB har en "Elliptical Bonded" slipning. Sedan kommer AT-OC9XEN som har en "Elliptical Nude" slipning av nålen. Dessa två modeller har en cantilever i aluminium.
Tar man klivet upp till AT-OC9XML (Microlinear), AT-OC9XSH (Shibata) och AT-OC9XSL (Special Line Contact) så finnes en cantilever i solid Boron, som är ett mycket hårt och styvt material och tack vare att man kan göra cantilevern så tunn med bibehållen styrka så minskas den rörliga massan.
I-or skrev:II hade bl.a. en ordentlig högfrekvenstopp och XSH har allsköns problem (se ovan), vilket är ganska illa eftersom det bara är nålslipning och nålmaterial som skiljer mot övriga generation IV-modeller och man därför kan anta att de har liknande egenskaper. Det är extremt märkligt att man har sjabblat bort en närmast perfekt konstruktion, d.v.s. generation III.
Det är tyvärr bara III som med säkerhet håller högsta klass.
Harryup skrev:Med tidigare erfarenheter i pickupbranschen så skulle jag inte ta en mätning så allvarligt, Ta 10 st och mät och testa dom i olika armar också.
Harryup skrev:Med tidigare erfarenheter i pickupbranschen så skulle jag inte ta en mätning så allvarligt, Ta 10 st och mät och testa dom i olika armar också.
Slagverket II skrev:Harryup skrev:Med tidigare erfarenheter i pickupbranschen så skulle jag inte ta en mätning så allvarligt, Ta 10 st och mät och testa dom i olika armar också.
Nu upplever jag min tråd urartar. Jag hade ju genom kloka råd hamnat i övertygelsen att lägga ned (för 5-7 inlägg sedan). Men så kom inlägget där visst… nya AT:n är som ”gamla” och så väcktes ett visst begär att slänga 7Tkr i potten… Så kommer detta… Lotto är plötsligt ett spel för alla
Thomas_A skrev:…. beroende på vilken Shure-modell det är.
Slagverket II skrev:Thomas_A skrev:…. beroende på vilken Shure-modell det är.
Min nuvarande är V-15 v. III
//Verket
Thomas_A skrev:Slagverket II skrev:Thomas_A skrev:…. beroende på vilken Shure-modell det är.
Min nuvarande är V-15 v. III
//Verket
Med en SAS/B nål så tror jag att runt 100-150 pF och 33-40 kOhm fungerar bra.
music4ever skrev:Finns det något alternativ till Audio-Technica AT-OC9/III?
Denon DL-103?
Ortofon?
Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 10 gäster