Förklara dessa röster den som kan

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
olaume
 
Inlägg: 273
Blev medlem: 2011-05-14

Förklara dessa röster den som kan

Inläggav olaume » 2022-04-15 23:20

Jag hörde röster. Låter allvarligt... Så här var det: När jag spelade en vinylskiva med många tysta partier hörde jag oförklarliga röster. Lät typ som en granne som hade teven på högt. Konstigt, jag har aldrig förr hört grannarnas tv i det här huset. Jag höjde volymen på stereon och då hördes rösterna mer. Lyfte tonarmen och drog upp volymen rejält. Då hördes rösterna tydligt. Det var en radiosändning på något främmande språk, jag gissar på rumänska. Bara på vinylingången. Jag tänkte först att det var väl tonarmen som på något sätt fungerade som antenn. Men det kunde inte heller vara förklaringen. När jag slog av strömbrytaren till skivspelaren försvann ljuden, fast förstärkaren fortfarande stod i vinylläge. När jag slog på skivspelarens strömbrytare kom de tillbaka. Då prövade jag att flytta skivspelarens stickpropp från vägguttaget till brennenstuhl-grenkontakten som jag dessutom har efter ett enkelt nätfilter från Clas Ohlsson. Då försvann rösterna. Hur är det möjligt att en radiosändning kan ta sig in den vägen? Och vad har Brennenstuhl (eller om det är Clas Ohlsson) för magiska egenskaper som tar bort rösterna?
Senast redigerad av olaume 2022-04-16 10:31, redigerad totalt 1 gång.

jansch
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Förklara dessa röster den som kan

Inläggav jansch » 2022-04-15 23:23

Amplitudmodulering är nog svaret......

Användarvisningsbild
olaume
 
Inlägg: 273
Blev medlem: 2011-05-14

Re: Förklara dessa röster den som kan

Inläggav olaume » 2022-04-15 23:46

jansch skrev:Amplitudmodulering är nog svaret......

Förklara närmare för en icke-tekniker.

jansch
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Förklara dessa röster den som kan

Inläggav jansch » 2022-04-17 10:48

olaume skrev:
jansch skrev:Amplitudmodulering är nog svaret......

Förklara närmare för en icke-tekniker.


Ska försöka få till det kortfattat.....
AM (amplitudmodulering) är ett sätt att bl.a sända radio som numer sällan används. Till förmån för kvalitet har vi övergått till FM (frekvensmodulation).
Beroende på din ålder kanske du kommer ihåg Radio Luxenburg på mellanvågsbandet på 1440kHz och alltså var en AMsändning.
Googla på amlitudmodulering så ser du hur det ser ut, en bärvåg på 1440kHz (i RadioLuxenburg fallet) och musiken överlagrad på den i mono.

Radiovågor är elektromagnetisk strålning i luften. Det bildas ett magnetiskt fält i luften och material som påverkas av magetism, t.ex järn, kommer att beröras.
För just AM är det lätt att se hur ett metallföremål kan påverkas. Ett lagom stort metallföremål, t.ex en gaffel eller ett lock, kommer inte att ryckas fram och tillbaka med 1440kHz av magnetismen, trögheten i metallföremålet är för stor. Däremot kan den överlagrade signaln (musiken) få gaffeln/locket att vibrera.
Gaffeln/locket har demodulerat radiovågen och det låter om den!
Detta fungerar inte med FMradio och om du tittar på en bild av FM förstår du varför.

Nuförtiden är det sällan man får uppleva "sjungande gafflar/lock" etc. Det finns så få AM-sändare och inte tillräckligt starka. Man måste ha lite tur också, att föremålet ligger på rätt sätt och rätt vinkel att metaller runtomkring inte avskärmar/påverkar, tur med rätt längd osv.
Detta gör att du kan ha svårt att upprepa fenomenet, eller så "stämmer allt" och du kan visa dina kompisar!

I ditt fall är det svår att säga exakt vad som gör varför det inte funkar när du byter kontakt. Du kan flytta en sladd 1mm och allt är borta eller huka dej ner och det kommer tillbaka osv.

JM
 
Inlägg: 4817
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Förklara dessa röster den som kan

Inläggav JM » 2022-04-17 11:17

olaume skrev:Jag hörde röster. Låter allvarligt... Så här var det: När jag spelade en vinylskiva med många tysta partier hörde jag oförklarliga röster. Lät typ som en granne som hade teven på högt. Konstigt, jag har aldrig förr hört grannarnas tv i det här huset. Jag höjde volymen på stereon och då hördes rösterna mer. Lyfte tonarmen och drog upp volymen rejält. Då hördes rösterna tydligt. Det var en radiosändning på något främmande språk, jag gissar på rumänska. Bara på vinylingången. Jag tänkte först att det var väl tonarmen som på något sätt fungerade som antenn. Men det kunde inte heller vara förklaringen. När jag slog av strömbrytaren till skivspelaren försvann ljuden, fast förstärkaren fortfarande stod i vinylläge. När jag slog på skivspelarens strömbrytare kom de tillbaka. Då prövade jag att flytta skivspelarens stickpropp från vägguttaget till brennenstuhl-grenkontakten som jag dessutom har efter ett enkelt nätfilter från Clas Ohlsson. Då försvann rösterna. Hur är det möjligt att en radiosändning kan ta sig in den vägen? Och vad har Brennenstuhl (eller om det är Clas Ohlsson) för magiska egenskaper som tar bort rösterna?

Sannolikt är dessa ljud relaterade till AM sändningar enligt jansch förklaring.

Intressant är att det finns upplevda ljud utan relation till extern/intern ljudkälla eller psykisk sjukdom.
Sannolikt är dessa ljud överrepresenterade på faktiskt.io. Det finns en klar koppling mellan tinnitus och/eller partiell hörselnedsättning och ljudupplevelser utan fysik ljudkälla.
Vanligen är det kemin i hjärnan som luras.
Detta är tämligen vanligt. De flesta undviker dock att delge sin omgivning dessa ljudupplevelser utifrån rädsla att klassas som psykiskt sjuk.
https://www.webmd.com/schizophrenia/aud ... ucinations

JM
Neuroscientist. Emotional Beauty is in the Ear of the Listener. "Kill your darlings" => scientific evolution.

Användarvisningsbild
olaume
 
Inlägg: 273
Blev medlem: 2011-05-14

Re: Förklara dessa röster den som kan

Inläggav olaume » 2022-04-17 14:50

JM skrev:
olaume skrev:Jag hörde röster. Låter allvarligt... Så här var det: När jag spelade en vinylskiva med många tysta partier hörde jag oförklarliga röster. Lät typ som en granne som hade teven på högt. Konstigt, jag har aldrig förr hört grannarnas tv i det här huset. Jag höjde volymen på stereon och då hördes rösterna mer. Lyfte tonarmen och drog upp volymen rejält. Då hördes rösterna tydligt. Det var en radiosändning på något främmande språk, jag gissar på rumänska. Bara på vinylingången. Jag tänkte först att det var väl tonarmen som på något sätt fungerade som antenn. Men det kunde inte heller vara förklaringen. När jag slog av strömbrytaren till skivspelaren försvann ljuden, fast förstärkaren fortfarande stod i vinylläge. När jag slog på skivspelarens strömbrytare kom de tillbaka. Då prövade jag att flytta skivspelarens stickpropp från vägguttaget till brennenstuhl-grenkontakten som jag dessutom har efter ett enkelt nätfilter från Clas Ohlsson. Då försvann rösterna. Hur är det möjligt att en radiosändning kan ta sig in den vägen? Och vad har Brennenstuhl (eller om det är Clas Ohlsson) för magiska egenskaper som tar bort rösterna?

Sannolikt är dessa ljud relaterade till AM sändningar enligt jansch förklaring.

Intressant är att det finns upplevda ljud utan relation till extern/intern ljudkälla eller psykisk sjukdom.
Sannolikt är dessa ljud överrepresenterade på faktiskt.io. Det finns en klar koppling mellan tinnitus och/eller partiell hörselnedsättning och ljudupplevelser utan fysik ljudkälla.
Vanligen är det kemin i hjärnan som luras.
Detta är tämligen vanligt. De flesta undviker dock att delge sin omgivning dessa ljudupplevelser utifrån rädsla att klassas som psykiskt sjuk.
https://www.webmd.com/schizophrenia/aud ... ucinations

JM

I detta fall är det inte relevant att prata om tinnitus eller poltergeist. Det var utan tvekan ett verkligt ljudfenomen, som en nyhetssändning i radio eller tv (tv dock mindre troligt, gissar jag, eftersom det knappast finns på AM). Borde förstås ha spelat in den. Får väl hoppas det dyker upp igen så att jag kan dokumentera bättre för att övertyga tvivlare. Fast jag föredrar nog ändå om det är tyst.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5765
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: Förklara dessa röster den som kan

Inläggav Michael » 2022-04-18 23:32

Privatradio (27 MHz) förr med AM kunde leta sig in i vissa apparater. Finns de som kunde få höra från sina grannar att de hört vad som sades.

och vem minns inte trutt-trutt ljudet från t.ex. TV-apparater, om man la GSM-telefonen i närheten.

//Michael

Användarvisningsbild
olaume
 
Inlägg: 273
Blev medlem: 2011-05-14

Re: Förklara dessa röster den som kan

Inläggav olaume » 2022-04-19 23:15

Michael skrev:Privatradio (27 MHz) förr med AM kunde leta sig in i vissa apparater. Finns de som kunde få höra från sina grannar att de hört vad som sades.

och vem minns inte trutt-trutt ljudet från t.ex. TV-apparater, om man la GSM-telefonen i närheten.

//Michael

Ikväll har jag lyckats spela in ljudet, så glöm inbillning. Denna gång verkade det vara några olika radioprogram som letade sig in, ett där de pratade engelska samt ett med sydostasiatisk musik. Det intressanta är att det uppenbarligen kommer via elkontakten och att det bara hörs på vinylingången när skivspelaren är påslagen men motorn står stilla. Så fort man sätter fart på motorn försvinner ljudet. Det försvinner nästan helt när jag istället ansluter spelaren via min Brennenstuhl-fördelare som alltså verkar ha ett hyggligt nätfilter. Det nätfilter jag köpte på Clas Ohlsson får däremot inte bort ljudet. Mystiken tätnar.

Användarvisningsbild
Helmut
 
Inlägg: 1467
Blev medlem: 2007-07-24

Re: Förklara dessa röster den som kan

Inläggav Helmut » 2022-04-20 19:07

Troligtvis något sådant som strulat. Har några vänner som gillar att jaga spöken och andar så jag har byggt några sådana till mina vänner. https://www.google.se/search?q=enkel%20 ... kjtH9OYsMM. När mörkret lägger sig över byn brukar det spöka extra mycket men dagtid är det tyst i mottagaren!
Gissar att du har en gammal skivspelare eller förstärkare. Testa med att byta kabel. Fast det kan givetvis vara ett husspöke som härjar i ditt hus, så reta inte upp spöket. Finns elaka spöken "amerikanska" som försöker mörda folk! :D :o

Användarvisningsbild
Helmut
 
Inlägg: 1467
Blev medlem: 2007-07-24

Re: Förklara dessa röster den som kan

Inläggav Helmut » 2022-04-21 00:14

Det är kabeln mellan skivspelaren och förstärkaren som kanske behöver bytas. I min ungdom hade jag en Fischer 250 förstärkare som alltid började spöka på kvällarna. Kanske någon som vet om man bara kan koppla in två skivkondensatorer typ 100 nf mellan jord och signalkabeln för att minska bandbredden. Eller kanske hjälper det med att man jordar höljet på förstärkare?

MacBruce
 
Inlägg: 3603
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Förklara dessa röster den som kan

Inläggav MacBruce » 2022-05-03 22:45

JM skrev:
olaume skrev:Jag hörde röster. Låter allvarligt... Så här var det: När jag spelade en vinylskiva med många tysta partier hörde jag oförklarliga röster. Lät typ som en granne som hade teven på högt. Konstigt, jag har aldrig förr hört grannarnas tv i det här huset. Jag höjde volymen på stereon och då hördes rösterna mer. Lyfte tonarmen och drog upp volymen rejält. Då hördes rösterna tydligt. Det var en radiosändning på något främmande språk, jag gissar på rumänska. Bara på vinylingången. Jag tänkte först att det var väl tonarmen som på något sätt fungerade som antenn. Men det kunde inte heller vara förklaringen. När jag slog av strömbrytaren till skivspelaren försvann ljuden, fast förstärkaren fortfarande stod i vinylläge. När jag slog på skivspelarens strömbrytare kom de tillbaka. Då prövade jag att flytta skivspelarens stickpropp från vägguttaget till brennenstuhl-grenkontakten som jag dessutom har efter ett enkelt nätfilter från Clas Ohlsson. Då försvann rösterna. Hur är det möjligt att en radiosändning kan ta sig in den vägen? Och vad har Brennenstuhl (eller om det är Clas Ohlsson) för magiska egenskaper som tar bort rösterna?

Sannolikt är dessa ljud relaterade till AM sändningar enligt jansch förklaring.

Intressant är att det finns upplevda ljud utan relation till extern/intern ljudkälla eller psykisk sjukdom.
Sannolikt är dessa ljud överrepresenterade på faktiskt.io. Det finns en klar koppling mellan tinnitus och/eller partiell hörselnedsättning och ljudupplevelser utan fysik ljudkälla.
Vanligen är det kemin i hjärnan som luras.
Detta är tämligen vanligt. De flesta undviker dock att delge sin omgivning dessa ljudupplevelser utifrån rädsla att klassas som psykiskt sjuk.
https://www.webmd.com/schizophrenia/aud ... ucinations

JM


Lite sent "på pucken", men: har ofta upplevt det du beskriver, pga Ménières sjukdom/syndrom. Mina örons egenbrus, "modulerat" med ett brus som kommer från en (illa dragen) fjärrvärme utmed långsidan på mitt hyrda "gårdshus", genererar ofta en upplevelse av att någon i grannskapet har på radion för högt. Min audiolog förberedde mig på det, så det har aldrig varit några problem för mig.
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
olaume
 
Inlägg: 273
Blev medlem: 2011-05-14

Re: Förklara dessa röster den som kan

Inläggav olaume » 2022-05-06 09:52

MacBruce skrev:
JM skrev:
olaume skrev:Jag hörde röster. Låter allvarligt... Så här var det: När jag spelade en vinylskiva med många tysta partier hörde jag oförklarliga röster. Lät typ som en granne som hade teven på högt. Konstigt, jag har aldrig förr hört grannarnas tv i det här huset. Jag höjde volymen på stereon och då hördes rösterna mer. Lyfte tonarmen och drog upp volymen rejält. Då hördes rösterna tydligt. Det var en radiosändning på något främmande språk, jag gissar på rumänska. Bara på vinylingången. Jag tänkte först att det var väl tonarmen som på något sätt fungerade som antenn. Men det kunde inte heller vara förklaringen. När jag slog av strömbrytaren till skivspelaren försvann ljuden, fast förstärkaren fortfarande stod i vinylläge. När jag slog på skivspelarens strömbrytare kom de tillbaka. Då prövade jag att flytta skivspelarens stickpropp från vägguttaget till brennenstuhl-grenkontakten som jag dessutom har efter ett enkelt nätfilter från Clas Ohlsson. Då försvann rösterna. Hur är det möjligt att en radiosändning kan ta sig in den vägen? Och vad har Brennenstuhl (eller om det är Clas Ohlsson) för magiska egenskaper som tar bort rösterna?

Sannolikt är dessa ljud relaterade till AM sändningar enligt jansch förklaring.

Intressant är att det finns upplevda ljud utan relation till extern/intern ljudkälla eller psykisk sjukdom.
Sannolikt är dessa ljud överrepresenterade på faktiskt.io. Det finns en klar koppling mellan tinnitus och/eller partiell hörselnedsättning och ljudupplevelser utan fysik ljudkälla.
Vanligen är det kemin i hjärnan som luras.
Detta är tämligen vanligt. De flesta undviker dock att delge sin omgivning dessa ljudupplevelser utifrån rädsla att klassas som psykiskt sjuk.
https://www.webmd.com/schizophrenia/aud ... ucinations

JM


Lite sent "på pucken", men: har ofta upplevt det du beskriver, pga Ménières sjukdom/syndrom. Mina örons egenbrus, "modulerat" med ett brus som kommer från en (illa dragen) fjärrvärme utmed långsidan på mitt hyrda "gårdshus", genererar ofta en upplevelse av att någon i grannskapet har på radion för högt. Min audiolog förberedde mig på det, så det har aldrig varit några problem för mig.

Jag får väl än en gång berätta att rösterna faktiskt har gått att spela in, så någon sjukdom handlar det inte om i detta fall.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9565
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Förklara dessa röster den som kan

Inläggav sprudel » 2022-05-06 10:07

olaume skrev:
MacBruce skrev:
JM skrev:Sannolikt är dessa ljud relaterade till AM sändningar enligt jansch förklaring.

Intressant är att det finns upplevda ljud utan relation till extern/intern ljudkälla eller psykisk sjukdom.
Sannolikt är dessa ljud överrepresenterade på faktiskt.io. Det finns en klar koppling mellan tinnitus och/eller partiell hörselnedsättning och ljudupplevelser utan fysik ljudkälla.
Vanligen är det kemin i hjärnan som luras.
Detta är tämligen vanligt. De flesta undviker dock att delge sin omgivning dessa ljudupplevelser utifrån rädsla att klassas som psykiskt sjuk.
https://www.webmd.com/schizophrenia/aud ... ucinations

JM


Lite sent "på pucken", men: har ofta upplevt det du beskriver, pga Ménières sjukdom/syndrom. Mina örons egenbrus, "modulerat" med ett brus som kommer från en (illa dragen) fjärrvärme utmed långsidan på mitt hyrda "gårdshus", genererar ofta en upplevelse av att någon i grannskapet har på radion för högt. Min audiolog förberedde mig på det, så det har aldrig varit några problem för mig.

Jag får väl än en gång berätta att rösterna faktiskt har gått att spela in, så någon sjukdom handlar det inte om i detta fall.


Finns en bias på Faktiskt att allt du hör är placebo, skit i det. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 6171
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Förklara dessa röster den som kan

Inläggav I-or » 2022-05-06 11:56

Nästa gång du hör skillnad får du gärna spela in den. :mrgreen:
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9565
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Förklara dessa röster den som kan

Inläggav sprudel » 2022-05-06 12:24

I-or skrev:Nästa gång du hör skillnad får du gärna spela in den. :mrgreen:


Nope, men kan spela in skillnaden på en Riesling vs Chablis till den vita sparrisen ikväll.
Hemslagen Hollandaise och löjrom ingår i konceptet.
Tror att båda vinerna smakar förnämligt men det ena gifter sig bättre. Hur mäter du det? :mrgreen:
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

MacBruce
 
Inlägg: 3603
Blev medlem: 2007-10-29

Re: Förklara dessa röster den som kan

Inläggav MacBruce » 2022-05-06 15:09

olaume skrev:
MacBruce skrev:
JM skrev:Sannolikt är dessa ljud relaterade till AM sändningar enligt jansch förklaring.

Intressant är att det finns upplevda ljud utan relation till extern/intern ljudkälla eller psykisk sjukdom.
Sannolikt är dessa ljud överrepresenterade på faktiskt.io. Det finns en klar koppling mellan tinnitus och/eller partiell hörselnedsättning och ljudupplevelser utan fysik ljudkälla.
Vanligen är det kemin i hjärnan som luras.
Detta är tämligen vanligt. De flesta undviker dock att delge sin omgivning dessa ljudupplevelser utifrån rädsla att klassas som psykiskt sjuk.
https://www.webmd.com/schizophrenia/aud ... ucinations

JM


Lite sent "på pucken", men: har ofta upplevt det du beskriver, pga Ménières sjukdom/syndrom. Mina örons egenbrus, "modulerat" med ett brus som kommer från en (illa dragen) fjärrvärme utmed långsidan på mitt hyrda "gårdshus", genererar ofta en upplevelse av att någon i grannskapet har på radion för högt. Min audiolog förberedde mig på det, så det har aldrig varit några problem för mig.

Jag får väl än en gång berätta att rösterna faktiskt har gått att spela in, så någon sjukdom handlar det inte om i detta fall.


:-) Nej, det är två olika fenomen. Ville bara bekräfta att jag har upplevt det JM beskriver.
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 7 gäster