Kan elkabel störa högtalarkabel?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
olaume
 
Inlägg: 273
Blev medlem: 2011-05-14

Kan elkabel störa högtalarkabel?

Inläggav olaume » 2022-05-22 11:40

Jag måste dra om lite kablar i huset och hamnar i läget att en elkabel av estetiska skäl helst borde läggas i samma kabelsamlande kanal några meter som kablarna till mina surroundhögtalare. Nu är frågan om det är lämpligt. Kan det uppstå interferenser? Hur stort är problemet? Hur nära varandra törs man ha dem?

Maarten
 
Inlägg: 3819
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: Kan elkabel störa högtalarkabel?

Inläggav Maarten » 2022-05-22 11:49

Det märker du om du får in 50 Hz brum i signalkedjan. Långa parallella kablar kan teoretiskt medföra induktiv överföring. Om du har skärm minskar ev risk.
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39703
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Kan elkabel störa högtalarkabel?

Inläggav petersteindl » 2022-05-22 12:24

Maarten skrev:Det märker du om du får in 50 Hz brum i signalkedjan. Långa parallella kablar kan teoretiskt medföra induktiv överföring. Om du har skärm minskar ev risk.

Det beror på vilket material skärmen är gjort av. Mu-metall t.ex. funkar bra mot induktiv överhörning.

Är överhörningen kapacitiv så är vanlig kopparflätad skärm ok.

Det kan finnas en hel del annat på nätet än ren 50 Hz. T.ex. HF. Nu körs även en del digital kommunikation via elnätet om jag förstått saken rätt.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Maarten
 
Inlägg: 3819
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: Kan elkabel störa högtalarkabel?

Inläggav Maarten » 2022-05-22 12:48

Sant! Glömde bort det.
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
Helmut
 
Inlägg: 1467
Blev medlem: 2007-07-24

Re: Kan elkabel störa högtalarkabel?

Inläggav Helmut » 2022-05-23 00:07

i min hemmabiograf Går kablarna till front och surroundhögtalarna i samma kabelränna som spottlighten på sidoväggarna.
Lamporna är kopplade till en dimmer.
Har inte märkt några konstiga ljud men utgår från att mina slutsteg har filter som klipper bort frekvenser utanför det hörbara området.
Många som bygger biografer hemma lägger ner en massa jobb på att mura in rören till kablarna i väggen. För min del föredrar jag att skruva fast golvsocklar i plast så man kan dra nya kablar och flytta kablar.
I min ungdom fick jag ibland problem med att jag kunde lyssna på Långvågs eller kortvågsradio om jag slog över till skivspelare. Var visst kabeln mellan skivspelaren och picuppens spole som fungerade som radiomottagare.

Användarvisningsbild
olaume
 
Inlägg: 273
Blev medlem: 2011-05-14

Re: Kan elkabel störa högtalarkabel?

Inläggav olaume » 2022-05-23 15:58

Kan man skärma kablar med att vira stanniol runt? Eller hur gör man praktiskt? Dessa högtalarkablar är dessvärre fasta i högtalaren, så jag har ingen lust att ge mig på att byta dem.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 6171
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Kan elkabel störa högtalarkabel?

Inläggav I-or » 2022-05-23 21:35

Högtalarkablar är mycket okänsliga för störningar eftersom strömmarna är sådär 100 000 gånger högre än på linjenivå. Det går alltså bra att bara stoppa in kablarna som de är i kanalen.

Du kan reducera den i högtalarkablarna inducerade strömmen med ca 10 dB om du håller ett avstånd mellan kablarna om ca 15 mm (c/c för dubbelledarna) relativt om de ligger nästan direkt mot varandra, men detta spelar i praktiken ingen roll. Du kommer med en normal högtalare att i runda slängar ha en ljudtrycksnivå om i värsta fall sådär -30 dB, 1 m vid 50 Hz med 1 A i nätkabeln. Med mycket skräp på nätspänningen och den med frekvensen ökande induktiva kopplingen, har du någonting liknande vid 1 kHz. Detta är förstås helt ohörbart.

Du bör naturligtvis vara försiktig så att du inte skadar isoleringen för de olika kablarna, det är inget kul med nätspänning över högtalarkablarna.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Kan elkabel störa högtalarkabel?

Inläggav Morello » 2022-05-23 21:49

olaume skrev:Jag måste dra om lite kablar i huset och hamnar i läget att en elkabel av estetiska skäl helst borde läggas i samma kabelsamlande kanal några meter som kablarna till mina surroundhögtalare. Nu är frågan om det är lämpligt. Kan det uppstå interferenser? Hur stort är problemet? Hur nära varandra törs man ha dem?


Det är väl inte kanal för fast installerad starkström? I så fall är det direkt regelvidrigt. Bortsett från det är det inte något problem.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Olle99
 
Inlägg: 181
Blev medlem: 2012-12-26
Ort: Örebro

Re: Kan elkabel störa högtalarkabel?

Inläggav Olle99 » 2022-05-24 10:30

Som sagt det finns tydliga regler för el-installation , be en el-installatör hjälpa dig med elen , samt att försäkringar gäller ej om du inte har behörighet . :)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Kan elkabel störa högtalarkabel?

Inläggav Morello » 2022-05-24 10:32

Det stämmer inte - försäkringen gäller alltid om installationen är fackmannamässigt genomförd.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Olle99
 
Inlägg: 181
Blev medlem: 2012-12-26
Ort: Örebro

Re: Kan elkabel störa högtalarkabel?

Inläggav Olle99 » 2022-05-24 10:48

HaHA Ja naturligt vis men det är just det , blandar man kablar är det inte fackmannamessigt gjort , då bör man kontakta en el-gubbe , ett tips i all välmening :D

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3249
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Kan elkabel störa högtalarkabel?

Inläggav Calleberg » 2022-05-24 10:51

Morello skrev:
olaume skrev:Jag måste dra om lite kablar i huset och hamnar i läget att en elkabel av estetiska skäl helst borde läggas i samma kabelsamlande kanal några meter som kablarna till mina surroundhögtalare. Nu är frågan om det är lämpligt. Kan det uppstå interferenser? Hur stort är problemet? Hur nära varandra törs man ha dem?


Det är väl inte kanal för fast installerad starkström? I så fall är det direkt regelvidrigt. Bortsett från det är det inte något problem.


Om högtalarkablarna utgörs av dubbelisolerad kabel godkänd för minst 230V (alt 400V, om två olika faser finns i röret) så är det inte regelvidrigt längre, bara olämpligt :)
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 6171
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Kan elkabel störa högtalarkabel?

Inläggav I-or » 2022-05-24 11:37

Mja, det står att det handlar om en "kabelsamlande" kanal (alltså för utanpåliggande montage), där jag utgår ifrån att starkströmskabeln är dubbelisolerad och att det inte handlar om enkelisolerade ledare som man förlägger i rör. Rent regulatoriskt ingen skillnad mot vilken blandad kabelhärva bakom stereon som helst.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
olaume
 
Inlägg: 273
Blev medlem: 2011-05-14

Re: Kan elkabel störa högtalarkabel?

Inläggav olaume » 2022-05-24 13:18

I-or skrev:Mja, det står att det handlar om en "kabelsamlande" kanal (alltså för utanpåliggande montage), där jag utgår ifrån att starkströmskabeln är dubbelisolerad och att det inte handlar om enkelisolerade ledare som man förlägger i rör. Rent regulatoriskt ingen skillnad mot vilken blandad kabelhärva bakom stereon som helst.

Det handlar om 230 V ledning. En elektriker kommer att dra den som ersättning för en skadad ledning inne i väggen, så jag utgår ifrån att det åtminstone är elsäkert. Alternativet är att riva väggen, men det känns aningen överdrivet.

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3249
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Kan elkabel störa högtalarkabel?

Inläggav Calleberg » 2022-05-24 13:20

I-or skrev:Mja, det står att det handlar om en "kabelsamlande" kanal (alltså för utanpåliggande montage), där jag utgår ifrån att starkströmskabeln är dubbelisolerad och att det inte handlar om enkelisolerade ledare som man förlägger i rör. Rent regulatoriskt ingen skillnad mot vilken blandad kabelhärva bakom stereon som helst.


Mmm, du har nog rätt, Det var formuleringen "i huset" och snacket om "fackmannamässigt" som fick mig att anta VP rör eller liknande.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
olaume
 
Inlägg: 273
Blev medlem: 2011-05-14

Re: Kan elkabel störa högtalarkabel?

Inläggav olaume » 2022-05-24 21:42

Hur är det med antennkabel (mellan centralantennuttaget och teven)? Finns det någon anledning alls att tro att den kan interferera med högtalarkabeln? Förnuftsmässigt tycker jag att antennsignalen borde vara så svag att det är riskfritt. Dessutom är väl koaxen i sig skärmad. Men skadar aldrig att fråga.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 6171
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Kan elkabel störa högtalarkabel?

Inläggav I-or » 2022-05-24 23:15

Inga problem.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 5 gäster