Nya delningsfilter till äldre högtalare?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Helmut
 
Inlägg: 1467
Blev medlem: 2007-07-24

Nya delningsfilter till äldre högtalare?

Inläggav Helmut » 2023-03-23 23:49

Brukar gå in på forumet Film tech
Var en maskinist som lagt beslag på tre gamla Altec Lansing A 7 500 högtalare och ställde frågan om det skulle gå att använda dessa tillsammans med modernare förstärkare.
Killen fick svaret att gamla rördrivna biografförstärkare kanske bara hade en uteffekt på ca 20 Watt och även om hornet och basen klarade mycket högre effekt var delningsfiltret i den lådan och många andra inte konstruerade för så hög effekt
Resultatet skulle bli att elementen distade och inte skulle låta något vidare. I värsta fall skulle kondensatorerna gå upp i rök.
När jag bygger högtalare brukar jag köpa spolar och kondensatorer som jag kommit fram till när jag räknade ut värden på delningsfiltren.
Har aldrig hört någon som matar in effektförstärkarens effekt när man ska beräkna värdet på spolar och kondensatorer.
Vet inte om killen som kom med förslaget att man bör byta spolar och kondensatorer svamlade eller ska man alltid mata in effektförstärkarens effekt i programmet som beräknar spolar och kondensatorers värde?

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3251
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Nya delningsfilter till äldre högtalare?

Inläggav Calleberg » 2023-03-24 08:32

Mja, om de är gjorda för att nå acceptabla nivåer med 20W så finns det väl ingen anledning att grilla dem med 200W?

Men det kan ändå finnas en poäng med att byta kondensatorn eftersom åldern kan ha tagit ut sin rätt. Och för de där högtalarna duger det säkert alldeles utmärkt med kondensatorer specade för 35V AC eller därutöver.

Har man "tur" sitter det en spole med ferrit/laminatkärna i serie med Basen. Den kan man byta mot en luftlindad med samma induktans och resistans, om man vill, det är tveksamt om det gör hörbar skillnad. Men man kan vara helt säker på att det inte blir sämre och en sådan spole tål även lite mer effekt.

När du bygger dina filter så behöver du inte tänka så mycket på vilken effekttålighet de har, om du inte gör nått superudda.
De komponenter som du hittar hos t.ex Hifikit duger gott i de allra flesta fall.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
DrBoar
 
Inlägg: 548
Blev medlem: 2006-06-13

Re: Nya delningsfilter till äldre högtalare?

Inläggav DrBoar » 2023-04-20 11:13

Om det är dessa filter
https://www.audioheritage.org/vbulletin ... sover-help
Ganska små kondensatorer så de går att ersätta för en rimlig penning
Ett sätt att öka effekttåligheten skulle vara att göra en LCR koppling för att platta till impedansen på mellanregisterhornet.

jansch
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Nya delningsfilter till äldre högtalare?

Inläggav jansch » 2023-04-20 16:45

Helmut skrev:Brukar gå in på forumet Film tech
Var en maskinist som lagt beslag på tre gamla Altec Lansing A 7 500 högtalare och ställde frågan om det skulle gå att använda dessa tillsammans med modernare förstärkare.
Killen fick svaret att gamla rördrivna biografförstärkare kanske bara hade en uteffekt på ca 20 Watt och även om hornet och basen klarade mycket högre effekt var delningsfiltret i den lådan och många andra inte konstruerade för så hög effekt
Resultatet skulle bli att elementen distade och inte skulle låta något vidare. I värsta fall skulle kondensatorerna gå upp i rök.
När jag bygger högtalare brukar jag köpa spolar och kondensatorer som jag kommit fram till när jag räknade ut värden på delningsfiltren.
Har aldrig hört någon som matar in effektförstärkarens effekt när man ska beräkna värdet på spolar och kondensatorer.
Vet inte om killen som kom med förslaget att man bör byta spolar och kondensatorer svamlade eller ska man alltid mata in effektförstärkarens effekt i programmet som beräknar spolar och kondensatorers värde?


Kondensatorer är ju märkta med max spänning, alltså kollar man att den spänningen inte överskrids vid max uteffekt.
Spolar har inre resistans = förluster = förlustvärme. Har dom järnkärna kan dom dista om man driver in dom i mättning. Inre resistanen kan ha goda egenskaper, t.ex lägre distorsion. man bör alltå inte byta till kraftigare spoltråd i onödan om man inte kan mäta resultatet. Spolar i högtalare brukar ju aldrig(?) ha termiska problem.

Det är inget svammel i påståendet att framförallt kondensatorer inte skall misshandlas med för hög spänning.

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1156
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Nya delningsfilter till äldre högtalare?

Inläggav Imperial-Blomman » 2023-04-20 20:24

De e bra om man kan mäta kapacitansen i gamla kondingar.
Å ere så gamla grejjer som 20W rörsteg å horn så kan de vara pio kondingar.
Dom brukar vara lågt specade.
Däremot så kan dom torka ur å ändra värdet.
Då ere bara å byta.

Ere gamla elektrolyter så ere bara å byta.

Ska man spela på rejält stark volym så bör man kolla hur
mycket spänning förstärkaren ger å va kondingarna tål.

Har man släppt ut röken ur en konding så var den för klen å då förbrukad.
Deltidare på Hifikit.

OA-52-Satori, OA-52-Purifi, OS-52, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1 mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 4991
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Re: Nya delningsfilter till äldre högtalare?

Inläggav Glebster » 2023-05-12 09:36

Finns en hel del youtubemäniskor som håller på med just "uppgradering" av delningsfilter, exempelvis;

https://www.youtube.com/watch?v=0TxorWiy78w

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Nya delningsfilter till äldre högtalare?

Inläggav RogerGustavsson » 2023-05-12 10:12

Glebster skrev:Finns en hel del youtubemäniskor som håller på med just "uppgradering" av delningsfilter, exempelvis;

https://www.youtube.com/watch?v=0TxorWiy78w


Han är ju lite ifrågasatt...

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 4991
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Re: Nya delningsfilter till äldre högtalare?

Inläggav Glebster » 2023-05-12 10:32

RogerGustavsson skrev:
Glebster skrev:Finns en hel del youtubemäniskor som håller på med just "uppgradering" av delningsfilter, exempelvis;

https://www.youtube.com/watch?v=0TxorWiy78w


Han är ju lite ifrågasatt...


Därav citattecken.


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 7 gäster