Perfect8

[Chris71]

Hej

Istället för att ägna mig åt trådarkeologi så startar jag en ny tråd i ämnet, kanske får jag ångra mig och även denna slutar med endast 2 kommentarer efter 10år.

Av en ren slump så kom en fd kollegas namn upp under lunchen och det visar sig tydligen att han varit om inte framgångsrik så iaf ganska omtalad och i vissa kretsar uppskattad för sina högtalarkonstruktioner.
Jag fick genast skämmas eftersom trots mitt intresse så hade jag vare sig en aning om att jag känner personen ifråga i en helt annan roll dock, men föga aning hade jag att personen driver ett företag som ställer ut och kammar hem utmärkelser och priser för sina högtalare.

Så varför denna tråd, jo det är ju ett annorlunda svenskt företag som tydligen i viss mån lyckas och trots det verkar ha flugit nästan helt obemärkta under radarn här inne, det måste ju nästan var en prestation.

Att prisnivån är från en annan planet, att utseendet kanske bara attraherar en smal publik förstår jag men om man lägger sina fördomar åt sidan en kort stund.
Är perfect8 bara en nisch leverantör som passar en smal kundkrets som firar sina svensexor i vegas, Ja törs jag nog drista mig till att säga, men deras produkter vad skall man tro om dem?

Detta är ren personlig nyfikenhet och jag har inget annat samröre med bolaget eller dess grundare än att vi ibland har fått lön från samma globala koncerner, men jag är nyfiken på att klura ut om de har något där värt att fundera på, eller om de helt enkelt hittat en nisch som passade deras kreationer.

http://www.perfect8.com

[hifikg]

Spännande! Är de aktiva än? Pressreleaser och klipp verkar sluta runt 2014...

[PerStromgren]

Aldrig hört talas om, tyvärr.

[Chris71]

Spännande! Är de aktiva än? Pressreleaser och klipp verkar sluta runt 2014...

jag har ingen anledning att tro något annat men har inte hunnit efterforska i detalj.

https://parttimeaudiophile.com/2019/11/ ... -caf-2019/

[JM]

http://www.perfect8.com/
KK?

JM

[Kermit116]

Jag har bläddrat årsredovisningarna för bolaget Perfect8 Technolgies AB (som på hemsidan anges som bolaget bakom högtalarna) från räkenskapsåret 2015/16 till 2021/22.

År 2015/16 var bolagets omsättning 332tsek med ett rörelseresultat på -199tsek,
2016/17 0sek resp -315tsek,
2017/18 1196/+522tsek,
2018/19 91/-359tsek,
2019/20 0/-200tsek,
2020/21 0/-9tsek,
2021/22 0/-33tsek

Alla utmärkelser som erhållits fram t o m 2014 verkar inte ha varit tillräckliga för att skapa ett företag med sunda finanser. Var skillnaden mellan design och prislapp å ena sidan och faktisk prestanda å andra sidan för stor?

[Chris71]

Jag har bläddrat årsredovisningarna för bolaget Perfect8 Technolgies AB (som på hemsidan anges som bolaget bakom högtalarna) från räkenskapsåret 2015/16 till 2021/22.

År 2015/16 var bolagets omsättning 332tsek med ett rörelseresultat på -199tsek,
2016/17 0sek resp -315tsek,
2017/18 1196/+522tsek,
2018/19 91/-359tsek,
2019/20 0/-200tsek,
2020/21 0/-9tsek,
2021/22 0/-33tsek

Alla utmärkelser som erhållits fram t o m 2014 verkar inte ha varit tillräckliga för att skapa ett företag med sunda finanser. Var skillnaden mellan design och prislapp å ena sidan och faktisk prestanda å andra sidan för stor?

Nej någon sedelpress verkar det inte ha varit om man inte tagit in pengar via något annat bolag som skött försäljning och marknadsföring, men som nerd och svensk så är det ju ändå lite intressant att vi har ett företag som uppenbarligen fått en del uppmärksamhet, med lite annorlunda lösningar och så har det skett i det tysta under 15års tid.

[hifikg]

Jag vill tro att jag sett högtalare med genomskinliga lådor, typ deras "The Cube", på mässor, men om det var något från Perfect8 vet jag inte.

[Almen]

Jag har bläddrat årsredovisningarna för bolaget Perfect8 Technolgies AB (som på hemsidan anges som bolaget bakom högtalarna) från räkenskapsåret 2015/16 till 2021/22.

År 2015/16 var bolagets omsättning 332tsek med ett rörelseresultat på -199tsek,
2016/17 0sek resp -315tsek,
2017/18 1196/+522tsek,
2018/19 91/-359tsek,
2019/20 0/-200tsek,
2020/21 0/-9tsek,
2021/22 0/-33tsek

Alla utmärkelser som erhållits fram t o m 2014 verkar inte ha varit tillräckliga för att skapa ett företag med sunda finanser. Var skillnaden mellan design och prislapp å ena sidan och faktisk prestanda å andra sidan för stor?

Nej någon sedelpress verkar det inte ha varit

Det är väldigt svårt att göra pengar på högtalarkonstruktion, -tillverkning och -försäljning (internationellt). Ett enstaka exempel på motsatsen är Marten.

som nerd och svensk så är det ju ändå lite intressant att vi har ett företag som uppenbarligen fått en del uppmärksamhet

Absolut, men utmärkelser på mässor och glada tillrop från Positive Feedback räcker inte långt.

med lite annorlunda lösningar

Utan att ha tittat i detalj tycker jag att konceptet verkar väldigt likt Bo Bengtssons burkar (Audiotronics/Transmission Audio) - jättestora och jättedyra dipoler med banddiskanter.

[Morello]

Vad pratar vi om för priser?

[pLudio]

Vad pratar vi om för priser?

"The Perfect8 Technologies Cube [stativhögtalare] costs just $20,000 per pair, and $35,000 with the subwoofer." från 2019.

[Almen]

2013 var priset i USA för Point Mk-II Evolution $115 000.

I Want More of Perfect8 and BAlabo (Jason Victor Serinus för Stereophile på Newportmässan)

The eye-catching loudspeakers were the Perfect8 Point MK-II Evolution ($115,000/pair) with active 400Wpc subwoofer amplification. Perfect8 also provided the balanced XLR interconnects ($2500/pair).

Sedan har de även toppmodellen The Force, så då kan man ju gissa vad den kostar.

[Morello]

Kablar för 30 000 kr - luktar ormolja om verksamheten.

[Almen]

Finns mätningar (något idiosynkratiska, dock): Measurements

[Chris71]

Kablar för 30 000 kr - luktar ormolja om verksamheten.

Det är absolut inte IKEA utan kanske mer besläktat med Coconut Audio, men jag dömmer inte någon för att följa en kapitalstark grupp av köpare i hopp om att finansiera sin verksamhet, nu är det ju högst oklart om det funkar men gillar att det finns ambitioner och projekt där ute som man faktiskt missat.

[Morello]

...idiosynkratiska...

[Imperial-Blomman]

Dom ser rätt coola ut tycker jag men vilka jävla fantasi priser.

[I-or]

Jag minns att jag läste om dessa ovanliga skapelser för 10-15 år sedan. Priserna är förstås löjeväckande, men sådan är high end-världen.

När det gäller de goda omdömena för flaggskeppsmodellen The Force (https://www.stereophile.com/ces2008/011308force/index.html) och dessutom hyggliga mätresultat ovan samt en specifikation, där extremt låg distorsion presenteras (http://www.perfect8.com/nav/pdf/THEFORCE_productsheet.pdf) så bekräftar det bara vad jag har skrivit många gånger: att det är svårt att misslyckas med linjekällor i allmänhet och långa bandelement i synnerhet.

Under utställningsförhållanden får man dessutom stora fördelar eftersom klangbalansen påverkas minimalt beroende på var lyssnarna befinner sig i rummet och om de står upp eller sitter ned.

Den som blir intresserad bör känna till att det inte är särskilt svårt att bygga någonting liknande på egen hand och speciellt dyrt blir det inte heller. Dipoler, speciellt av linjekälletyp, kräver dock ett långt rum för att prestera optimalt. Bakåtstrålningen leder till en akustisk signalprocessoreffekt som kan ha både positiva och negativa effekter beroende på inspelning.

När det gäller bristen på kommersiella framgångar skulle jag tro att Perfect8 var 15-20 år för sent ute och att high-end-marknaden redan hade svalnat för mycket runt slutet av 2007 när marknadsintroduktionen tycks ha ägt rum.

[pLudio]

Lite då och då dyker det upp genomskinliga produkter men folk verkar inte vilja ha dem såvida det inte är en speldator med invärtes julgransbelysning. För det priset borde högtalarna ha gulddetaljer med.

[Kraniet]

Den som blir intresserad bör känna till att det inte är särskilt svårt att bygga någonting liknande på egen hand och speciellt dyrt blir det inte heller. Dipoler, speciellt av linjekälletyp, kräver dock ett långt rum för att prestera optimalt. Bakåtstrålningen leder till en akustisk signalprocessoreffekt som kan ha både positiva och negativa effekter beroende på inspelning.

Skulle man inte kunna bygga det i en låda?

Jag kommer förresten ihåg dessa från diverse hifi-blaskor från då det begav sig. Tror på Hifi&musik och high fidelity skrev om dom.

[I-or]

Det går, men gör det hela mycket knepigare för bandelementet.

[Kraniet]

Det går, men gör det hela mycket knepigare för bandelementet.

En låda utan rygg och dämpmaterial för bandet?

[Chris71]

Jag minns att jag läste om dessa ovanliga skapelser för 10-15 år sedan. Priserna är förstås löjeväckande, men sådan är high end-världen.

När det gäller de goda omdömena för flaggskeppsmodellen The Force (https://www.stereophile.com/ces2008/011308force/index.html) och dessutom hyggliga mätresultat ovan samt en specifikation, där extremt låg distorsion presenteras (http://www.perfect8.com/nav/pdf/THEFORCE_productsheet.pdf) så bekräftar det bara vad jag har skrivit många gånger: att det är svårt att misslyckas med linjekällor i allmänhet och långa bandelement i synnerhet.

Under utställningsförhållanden får man dessutom stora fördelar eftersom klangbalansen påverkas minimalt beroende på var lyssnarna befinner sig i rummet och om de står upp eller sitter ned.

Den som blir intresserad bör känna till att det inte är särskilt svårt att bygga någonting liknande på egen hand och speciellt dyrt blir det inte heller. Dipoler, speciellt av linjekälletyp, kräver dock ett långt rum för att prestera optimalt. Bakåtstrålningen leder till en akustisk signalprocessoreffekt som kan ha både positiva och negativa effekter beroende på inspelning.

När det gäller bristen på kommersiella framgångar skulle jag tro att Perfect8 var 15-20 år för sent ute och att high-end-marknaden redan hade svalnat för mycket runt slutet av 2007 när marknadsintroduktionen tycks ha ägt rum.

Tack för ännu en sund summering

[Kermit116]

...
Den som blir intresserad bör känna till att det inte är särskilt svårt att bygga någonting liknande på egen hand och speciellt dyrt blir det inte heller.
...

Chris,
Vad väntar Du på!? Nå't måste Du ju ha att göra uppe i huset i norr!

[Almen]

Dipoler, speciellt av linjekälletyp, kräver dock ett långt rum för att prestera optimalt. Bakåtstrålningen leder till en akustisk signalprocessoreffekt som kan ha både positiva och negativa effekter beroende på inspelning.

Bo Bengtsson hanterade det genom att dämpa bakväggen.

[Froggy]

Den som blir intresserad bör känna till att det inte är särskilt svårt att bygga någonting liknande på egen hand och speciellt dyrt blir det inte heller. Dipoler, speciellt av linjekälletyp, kräver dock ett långt rum för att prestera optimalt. Bakåtstrålningen leder till en akustisk signalprocessoreffekt som kan ha både positiva och negativa effekter beroende på inspelning.

Skulle man inte kunna bygga det i en låda?

Jag kommer förresten ihåg dessa från diverse hifi-blaskor från då det begav sig. Tror på Hifi&musik och high fidelity skrev om dom.

Jag frågade I-or om det för en tid sedan och fick svaret "dämpad reflexionsfri stängd kanal bakom bandet med en längd om minst 1/4 våglängd för den lägsta frekvensen". Stort blev det så den idéen hamnade i högen " inte just nu"

[Chris71]

...
Den som blir intresserad bör känna till att det inte är särskilt svårt att bygga någonting liknande på egen hand och speciellt dyrt blir det inte heller.
...

Chris,
Vad väntar Du på!? Nå't måste Du ju ha att göra uppe i huset i norr!

Jo, man kan ju tycka det men det är ju bara tills man sett det med egna ögon, sen det där med att skära glas har aldrig varit min forté, men kanske kan göra en variant där jag limmar ihop 1000 masurbjörkar och sen fräser ut lådan och gör ett membran av pungskinn från fjällämlar.

Det går bra att lägga en handpenning på 500.000sek så får man automatisk förtur att köpa något av de första 10 exemplaren.

[I-or]

Den som blir intresserad bör känna till att det inte är särskilt svårt att bygga någonting liknande på egen hand och speciellt dyrt blir det inte heller. Dipoler, speciellt av linjekälletyp, kräver dock ett långt rum för att prestera optimalt. Bakåtstrålningen leder till en akustisk signalprocessoreffekt som kan ha både positiva och negativa effekter beroende på inspelning.

Skulle man inte kunna bygga det i en låda?

Jag kommer förresten ihåg dessa från diverse hifi-blaskor från då det begav sig. Tror på Hifi&musik och high fidelity skrev om dom.

Jag frågade I-or om det för en tid sedan och fick svaret "dämpad reflexionsfri stängd kanal bakom bandet med en längd om minst 1/4 våglängd för den lägsta frekvensen". Stort blev det så den idéen hamnade i högen " inte just nu"

Ja, och dessutom blir det knöligt eftersom den akustiska belastningen på bandet ökar med minskande känslighet/verkningsgrad som följd. Det kan även vara fördelaktigt att behålla dipolutstrålningen. Därför kan det vara smart med en dämpad högtalarvägg om man inte har ett tillräckligt långt rum, vilket Almen är inne på ovan, men dämpningen måste vara god ända ned mot ca 150-200 Hz om man verkligen vill slippa den akustiska signalprocessorverkan från högtalarväggen och dipolen är bredbandig (ett bandelement bör helst delas något högre).

Detta medför förstås att linjedipolens många gånger mycket behagliga extra rumslighet, framförallt djup, försvinner. Om man ska knöla med linjedipoler så ska man ju ha någonting för besväret. En lång linjekälla av monopolär typ låter, märkligt nog, ganska konventionellt. Möjligen kan det bli riktigt bra med en halvdämpad eller ordentligt diffuserad högtalarvägg, men bäst blir det nog med ett avstånd om sådär 2,5-3 m till en odämpad högtalarvägg på inspelningar som inte är alltför torra. Ljudsceneriet blir gigantiskt (relativt en konventionell högtalare men mer i linje med verkligheten, åtminstone för akustiska inspelningar) och luftigt utan att bli alltför simmigt.

[eljulio]

Finns det några komersiella exempel på ovan inom rimlig prisnivå? Vore intressant att ta del av.

[I-or]

Stora och exklusiva högtalare är tyvärr aldrig billiga. Det finns, eller snarare fanns, en del liknande konstruktioner under 90-talet, men ingenting är/var av det rimligt prissatta slaget. Dessutom var inte allt lika genomarbetat som The Force.