Isolerande trafo för att ta bort jordbrum?

[Iqbad]

Hej, har länge haft problem med jordbrum i min anläggning och tänkte försöka göra nåt åt det.

Systemet består av en Denon 2807 som pre-amp och ett emotiva XPA-5 som slutsteg. Delningsfilter är en mini-dsp. Jag får jordbrum främst från en av frontarna (höger), upplever inte att basarna låter så mycket. Ljudet försvinner inte även om jag tar bort strömmen från mini-dsp:n eller denon förstärkaren. Tar jag däremot ut RCA kontakten som går in i kanalen för för höger font så försvinner problemet.

Upplever det inte som inducerad spänning i högtalarkablarna utan snarare något som händer mellan komponenterna.

Jag har beställt en kopplingsdosa med inbyggt filter men jag tvivlar på att det påverkar nåt.

Är det nån som har provat några filter som kan sättas mellan lågnivå kablarna för att fungera som galvanisk isolering? Fungerar dom bra, påverkar dom ljudet?

[Michael]

Sitter de: Denon -> Dsp -> Slutsteg ?

Ligger höger och vänster rca kablage nära varandra? Riktigt nära, typ ihop eller tvinnade.
Testa ett annat par kablar. Kan vara avbrott i jorden på höger kanalen.
Är höger och vänster kanal i slutsteget bredvid varandra?
Kör du rca in i slutsteget? Du bör nog testa xlr ingång med lämpligt (korrekt kopplat) kablage.

PS. Hmm, inser nu att du nog inte bara använder två kanaler.

//Michael

[nuffe]

https://www.kjell.com/se/produkter/ljud ... end-p24137

Denna funkar bra

[BellsnWhistles]

Min erfarenhet efter åtskilliga brumproblem i många olika anläggningar, är att det ofta är lågnivåkablarna som är boven.
Att de är trasiga (en gång hade jag en vars jord var av, men det märktes inte (förutom brum) då signaljorden gick i den andra kanalens kabel), eller dålig konstruktion.
Det senare kan också vara beroende på var de används, jag har ett par till synes välgjorda kablar, halvdyra, som inte är trasiga, och de ger ett tydligt brum i min nuvarande anläggning (som på intet sätt skulle vara ovanligt känslig, snarare tvärtom med lågimpediva drivningar och nätkablar dragna separat).
Laktristsnören på samma plats är knäpptyst.

Så om du har möjlighet, testa med andra RCA-kablar.

[rikkitikkitavi]

https://www.kjell.com/se/produkter/ljud-bild/hogtalare/tillbehor-for-hogtalare-aktiva-passiva/avstorningsfilter-rca-high-end-p24137

Denna funkar bra

Recensionerna av den verkar inte så lovande.

[Michael]

Någon trafo skulla jag aldrig stoppa in på lågnivån.

RCA kablage med låg resistenas i jorden (tjock skärm), eller något sådant här:


//Michael

[Iqbad]

Sitter de: Denon -> Dsp -> Slutsteg ?

Ligger höger och vänster rca kablage nära varandra? Riktigt nära, typ ihop eller tvinnade.
Testa ett annat par kablar. Kan vara avbrott i jorden på höger kanalen.
Är höger och vänster kanal i slutsteget bredvid varandra?
Kör du rca in i slutsteget? Du bör nog testa xlr ingång med lämpligt (korrekt kopplat) kablage.

PS. Hmm, inser nu att du nog inte bara använder två kanaler.

//Michael

Det är en dubbel RCA från pre-out på denonen till mini-dsp:n. sen är det 2st dubbla RCA från utgåangarna på mini-dsp:n till ingångarna på slutsteget. Kablarna hamnar ju nära varandra vid DSP:n, men ingångarna på slutsteget är lång ifrån varandra.

Det är inte omöligt att någon kabel är dålig, jag tycker inte RCA kontakterna trycker åt speciellt hårt på RCA ingång på slutsteget, typ som om honorna på slutsteget är nån tiondel mindre än vad de är på denonen. Jag la rät mycket pengar på dessa kablar en gång i tiden då vanliga lakritssnören fick slutsteget att gå i protect-mode så emotive verkar känsliga för kablarna.

Har ni några tips på RCA kablar som är av erkänt bra kvalitet utan at det blir orm-oja?

Slutsteget har ju XLR ingångar och nån typ av väljare mellan balanserat / icke balanserat, me hur blir det då DSP:n bara har RCA? Då blir det ju inte en balanserad koppling ändå?

[Iqbad]

Min erfarenhet efter åtskilliga brumproblem i många olika anläggningar, är att det ofta är lågnivåkablarna som är boven.
Att de är trasiga (en gång hade jag en vars jord var av, men det märktes inte (förutom brum) då signaljorden gick i den andra kanalens kabel), eller dålig konstruktion.
Det senare kan också vara beroende på var de används, jag har ett par till synes välgjorda kablar, halvdyra, som inte är trasiga, och de ger ett tydligt brum i min nuvarande anläggning (som på intet sätt skulle vara ovanligt känslig, snarare tvärtom med lågimpediva drivningar och nätkablar dragna separat).
Laktristsnören på samma plats är knäpptyst.

Så om du har möjlighet, testa med andra RCA-kablar.

Tack för svar! Tips på bra RCA kablar tas tacksamt emot :)

[Iqbad]

https://www.kjell.com/se/produkter/ljud-bild/hogtalare/tillbehor-for-hogtalare-aktiva-passiva/avstorningsfilter-rca-high-end-p24137

Denna funkar bra

Recensionerna av den verkar inte så lovande.

Hmm, nej skumt om den tar bort all bas, jag vill ju ha mer bas än vad jag har idag! Undrar om det finns nåt datablad på liknande filter så man kan se hur den påverkar ljudet?

[Iqbad]

Någon trafo skulla jag aldrig stoppa in på lågnivån.

RCA kablage med låg resistenas i jorden (tjock skärm), eller något sådant här:
[ Bild ]

//Michael

Ansluter man bara 2 av pinnarna på XLR pluggen med en sån lösning?

[nuffe]

https://www.kjell.com/se/produkter/ljud-bild/hogtalare/tillbehor-for-hogtalare-aktiva-passiva/avstorningsfilter-rca-high-end-p24137

Denna funkar bra

Recensionerna av den verkar inte så lovande.

Hmm, nej skumt om den tar bort all bas, jag vill ju ha mer bas än vad jag har idag! Undrar om det finns nåt datablad på liknande filter så man kan se hur den påverkar ljudet?

Har inte upplevt att den tar bort någon bas, men brummet försvann men det var bra bas kvar.

[pLudio]

Någon trafo skulla jag aldrig stoppa in på lågnivån.

RCA kablage med låg resistenas i jorden (tjock skärm), eller något sådant här:
[ Bild ]

Ansluter man bara 2 av pinnarna på XLR pluggen med en sån lösning?

Nej, det skulle fungera men https://neurochrome.com/pages/pseudo-differential-cable blir bättre.

[Michael]

Slutsteget har ju XLR ingångar och nån typ av väljare mellan balanserat / icke balanserat, me hur blir det då DSP:n bara har RCA? Då blir det ju inte en balanserad koppling ändå?

Nja, beroende på vad du avser med balancerat. Det är diff-ingången som vi vill åt. Så eventuellt spänningsfall i kabelns jordledare inte hörs.

Ansluter man bara 2 av pinnarna på XLR pluggen med en sån lösning?

Nej. Se länken i posten ovan, finns en bild.

Tips på bra RCA kablar tas tacksamt emot

Lila kabeln i min bild och Neutrik RCAer.

PS. För länge sedan flyttade jag lite på ett mono steg, med extrem hög smäll i högtalarna som resultat. RCAn hade inte jord kontakt om kabeln satt rakt ut. Den var böjd ner bakom möbeln som steget stog på. Därav fick jorden kontakt.

//Michael

[Neuhausen]

Hej, har länge haft problem med jordbrum i min anläggning och tänkte försöka göra nåt åt det.

Systemet består av en Denon 2807 som pre-amp och ett emotiva XPA-5 som slutsteg. Delningsfilter är en mini-dsp. Jag får jordbrum främst från en av frontarna (höger), upplever inte att basarna låter så mycket. Ljudet försvinner inte även om jag tar bort strömmen från mini-dsp:n eller denon förstärkaren. Tar jag däremot ut RCA kontakten som går in i kanalen för för höger font så försvinner problemet.

Det finns lite saker som måste testas. Då du främst har brum i en front så tycker jag att det skulle vara intressant att koppla höger RCA till vänster ingång på slutsteget och tvärtom. Det är viktigt att du gör ändringen vid slutsteget.

Flyttar det från höger till vänster kanal då så vet du att något är fel någonstans i kabeln eller i kontakterna. Det kan också vara kontakten som sitter på kretskortet i mini DSP enheten och kanske kontakten på slutsteget. Med grova kablar är det lätt att skada rca kontakterna i enheterna.

Nästa steg är då att prova en ny signalkabel. En billig från kabellådan, gärna något som kommit med japansk kvalitetselektronik. Brummar det inte då så är dina gamla kablar kassa, jag tycker att det finns många oerhört dåligt byggda kablar som är byggda för att se lite exklusivare ut.

Om det fortfarande brummar så borde nästa steg vara att koppla förbi mini-dsp lådan på frontarna och se om brummet försvinner.

[Morello]

https://www.tradera.com/item/170617/612 ... begagnade-

[Michael]

Tips på bra RCA kablar tas tacksamt emot

Lila kabeln i min bild och Neutrik RCAer.

Jo de passar bra ihop:
Gotham GAC-2 AES/EBU + Neutrik REAN (NYS373)


PS. Hoppas TS noterar att till vänster går det få fram info om att det finns kablar i närheten, som eventuellt går att låna

//Michael

[Iqbad]

Lyfter tråden lite, jag har nu bytt ut de flesta grejerna i anläggningen men har fortfarande problem med jordbrum. Jag tycker det lutar åt att något inte är som det ska med slutsteget.

Ny supra skärmad grendosa med inbyggt störningsfilter - > Ingen skillnad.
Alla RCA kablar bytta till nya från SUPRA - > Ingen skillnad
Ny reciever Denon X3800 -> Ingen skillnad
ny Mini-DSP senaste modellen -> Ingen skillnad.

Det händer ganska ofta att slutsteget slår till skyddskretsarna, nu har jag bytt om lite så jag inte använder kanalen som brukar slå ifrån och kanske har det blivit bättre men just nu litar jag inte riktigt på steget känns det som.

[BellsnWhistles]

Kortslut ingångarna till slutsteget och lyssna.
Brum -> fel på steget.

[Jax]

Lyfter tråden lite, jag har nu bytt ut de flesta grejerna i anläggningen men har fortfarande problem med jordbrum. Jag tycker det lutar åt att något inte är som det ska med slutsteget.

Ny supra skärmad grendosa med inbyggt störningsfilter - > Ingen skillnad.
Alla RCA kablar bytta till nya från SUPRA - > Ingen skillnad
Ny reciever Denon X3800 -> Ingen skillnad
ny Mini-DSP senaste modellen -> Ingen skillnad.

Det händer ganska ofta att slutsteget slår till skyddskretsarna, nu har jag bytt om lite så jag inte använder kanalen som brukar slå ifrån och kanske har det blivit bättre men just nu litar jag inte riktigt på steget känns det som.

Det kan vara dåliga lödningar på ingångskontakterna i slutsteget. Vissa fabrikat som exempelvis NAD lider ofta av detta.

[Michael]

Har du testat köra med bara en av rca kablarna ansluten (en av fyra till slutsteget)? å så testa alla fyra så, en åt gången.
Varning: Dra inte ur eller sätt i rca kablage med apparaterna igång.

Om det vore glapp i rca-ingångarna, så kan det eventuellt märkas om du försöker röra lite på de. Tryck lite lätt upp/ner/höger/vänster.

Testa XLR ingångarna

//Michael