Behringer EP2500 - under luppen

av **Morello** » 2005-09-14 13:21

Jag har noterat att det råder en viss nyfikenhet på Behringers slutsteg. Latmasken kom hit med ett steg igår. Nu ska vi mäta.

Maximal effekt: 540 W RMS i 8 ohm, mätt med 1 000ms tonskur(20% duty cycle).

Frekvensgång: 20-20 kHz (-1.0,-0.2 dB)

Bild

6.25 W RMS i 8 ohm vid 1 kHz

Bild

25 W RMS i 8 ohm vid 1 kHz

Bild

100 W RMS i 8 ohm vid 1 kHz

Bild

100 W RMS i 8 ohm vid 10 kHz

400 W RMS i 8 ohm vid 10 kHz

Nota bene: Avstå helt från OT-inlägg.

av **Lazyworm** » 2005-09-14 14:02

Satan va bra den är för 3 laxar, helt sjukt, nu måste jag bara hitta en ersättningsfläkt som inte låter som en skördetröska men med samma flöde

Detta blir great, tackar kamrat

av **paa** » 2005-09-14 14:23

Brusnivå?
Ni måste F/E-testa den!
Allvarligt, helt utan ironi, F/E testa.nu!

av **rexq** » 2005-09-14 14:27

Riktigt kul att se mätningar, skicka fler steg till Morello!

Hur kommer det sig att steget distar mer vid 100W än vid 400W och vid 6,25W mot 12,5W?

Vore skoj att se mätning på deras nya lilla A500.

av **Lazyworm** » 2005-09-14 14:45

rexq skrev:Riktigt kul att se mätningar, skicka fler steg till Morello!

Hur kommer det sig att steget distar mer vid 100W än vid 400W och vid 6,25W mot 12,5W?

Vore skoj att se mätning på deras nya lilla A500.

Övergångsdist är det som gör att den distar mindre vid 400W
Kan även tillägga att den levererar 500W i 8ohm innan den klipper
och bör klara de 2400W vid 4ohm bryggat som specen säger.

Jäkligt fet liten burk mao, tokpiskar ju allt digitaljunk för över 10 gånger pengarna iaf.

av **Lazyworm** » 2005-09-14 14:47

lazyworm skrev:
rexq skrev:Riktigt kul att se mätningar, skicka fler steg till Morello!

Hur kommer det sig att steget distar mer vid 100W än vid 400W och vid 6,25W mot 12,5W?

Vore skoj att se mätning på deras nya lilla A500.

Övergångsdist är det som gör att den distar mindre vid 400W
Kan även tillägga att den levererar 500W i 8ohm innan den klipper
och bör klara de 2400W vid 4ohm bryggat som specen säger.

Jäkligt fet liten burk mao, tokpiskar ju allt digitaljunk för över 10 gånger pengarna iaf.

Edit: Kan jag bara modifiera om så fläktljudet försvinner så kan jag inte komma på någon subwoofer förstärkare som skulle kunna passa bättre om man vill ha mycket effekt.

av **rexq** » 2005-09-14 14:54

Det är inte så att man till och med skulla kunna strunta i fläkten för hemmabruk? Hur stor fläkt sitter det i baken?

av **BACH** » 2005-09-14 15:27

rexq skrev:Det är inte så att man till och med skulla kunna strunta i fläkten för hemmabruk? Hur stor fläkt sitter det i baken?

Sitter det en fläkt i baken

, vad är den bra för :roll:

av **Raukman** » 2005-09-14 15:37

Hmmm, man kanske skulle ta å ge dom en chans... Har avskytt behringer nu i några år för det billiga krafs dom har spottat ur sig, tänker främst på deras mixerbord som färgar ganska kraftigt och effekter som inte är särskilt bra...

En gammal kompis tyckte dock deras produkter var väldigt tuffa, för det var ju så många lampor som blinkade och lös i massa glada färger...

Som sagt: ett F/E-test hade varit på sin plats.

//Peder

av **Nagrania** » 2005-09-14 15:46

Hmmm, man kanske skulle ta å ge dom en chans...

Behringer kan de bra de. Säkert något plagiat. Men vadå? Var är dawen? :lol:

av **IngOehman** » 2005-09-14 16:37

Apparaten är ju redan distorsionsmätt, det vill säga F/E-testad.

Det är kanske F/E-lyssna ni menar att det bordes? :wink:

I övrigt kan man notera de 50 Hz-spejsade intermodulationsgubbarna synliga vid mätning på låg nivå (10 volt peak), samt att övertonshalten blir värre vid svaga nivåer, vilket tyder på någon typ av övergångsdistorsion (vilket är mycket vanligt hos PA-förstärkare som man vill skall gå så kalla det bara går). När de disparata övertonsgubbarna är så lika i nivå kan man sluta sig till att det troligen är så kallad switchdistorsion som råder här. Men nivån är trots allt (vid de effektnivåer som mätts) mycket låg.

Mätning vid 1 V RMS och 100 mV RMS skulle kunna vara en lämplig komplettering, om energi för fler mätningar finns tillgängligt. :wink:

Jag har hört förstärkaren och blivit imponerad, men inte under riktiga "hifi-omständigheter", så jag tycker det är klokt att vänta med de stora bifallen tills apparaten är ordentligt analyserad.

Den måste hur som helst byggas om på en del punkter innan den är lämplig för högklassigt hifi-bruk.

Vh, iö

- - - - -

PS. Delar raukmans uppfattning att Behringer gjort vissa apparater som lämnat mycket övrigt att önska.

av **Lazyworm** » 2005-09-14 16:46

mmm den mätningen ska vi nog kunna ta oss för snart, ska hem till Gustaf en sväng nu

Men Ingvar, du måste ju hålla med om att det är mycket effekt och faktiskt ganska trevliga distgubbar även för om det skulle vara en normalstärkare och tar man med faktorn 2*540W RMS i 8ohm och

2*540W RMS i 8ohm är ju tamejsjutton riktigt mycket och sjukt mycket om man tar med 3000kr som en parameter

Edit: måste även tillägga att om man tar bort belastnignen på utgången så blir det riktigt sjukt låg dist så man kan nog medelst relativt små hjälpmedel bygga om sista delsteget för att få den kunglig i detta avseende också, det kanske skulle vara en grejj för Gustaf att ta sig an, så den får samma värden som Nad 208 för en moddningskostnad av typ 1500 riksdaler

av **Haakan_W** » 2005-09-14 17:02

hmm borde man inte kunna stoppa på nån sorts heatpipe som på datorer? eller är det för smått?

/håkan som känner sig okunnig :wink:

av **Naqref** » 2005-09-14 17:08

Skulle man inte kunna försöka kolla om man inte inom rimliga gränser kan justera upp tomgångsströmmen (lite, lite) så att värmen inte blir så gigantisk och samtidigt få ner övergångsdisten?

Vidare kan inte den något högre disten lokalt vid 100W bero på övergången mellan matningsrailsen(?) ?

av **Svante** » 2005-09-14 17:22

IngOehman skrev:Apparaten är ju redan distorsionsmätt, det vill säga F/E-testad.

Nä, det är väl bara ett eftertest? Inte har väl Morello redovisat spektrum på insignalen?

Jag bara retas... :wink:

Onekligen var det en intressant mätning, ska vi göra ett F/E-tes... Eh, lyssning?

av **Sanny_X** » 2005-09-14 17:26

Var är den köpt nånstans, hittade den på Musikbörsen för 3.461:-

Ska du ha den till sub, eller fullvägs?

av **Morello** » 2005-09-14 17:40

Hej!
Latmasken hos Morello här!
Jag ska ha den som subförstärkare men har skruvat isär den för att se om det kan gå att modifiera den lite för att få en bättre fullregister stärkare av den.
Som det är nu så brusar den alldeles för mycket (otrevligt brus också)
Absolut Naqref, det första jag ska göra är att vrida lite på pottarna till tomgångsströmen och se om något kul inträffar

Som kuriosa kan jag nämna att det är QSC RMX2450 som Behringer kopierat, samma kretskort mm enl. någon osäker källa på nätet...

av **Tank** » 2005-09-14 17:41

2876 SEK plus frakt från www.thomann.de :wink:

http://www.thomann.de/thoiw5_behringer_ ... dinfo.html

av **Bill50x** » 2005-09-14 17:53

Morello skrev:... för att se om det kan gå att modifiera den lite för att få en bättre fullregister stärkare av den.
Som det är nu så brusar den alldeles för mycket (otrevligt brus också)

Men, vänta nu... I annan tråd flaggas för att denna förstärkare eventuellt kan vara något i hästväg och kanske en ersättare för Nad 208. Men brusar för mycket på ett otrevligt sätt och måste modifieras innan man kan använda den som fullregisterförstärkare. Hm, låter inte som den Heliga Gralen för mig precis.....

/ B

av **Raukman** » 2005-09-14 17:54

IngOehman skrev:Apparaten är ju redan distorsionsmätt, det vill säga F/E-testad.

Det är kanske F/E-lyssna ni menar att det bordes?

ja de va nog de jag menade... :oops:

Jo kunde va intressant å se hur långt man kan komma för en så pass liten kostnad som det faktiskt kostar, trots att det kan bli tal om ombyggnad!
En annan ombyggnad man borde ta å titta på är ju utseendet, den är ju faktiskt ganska ful!!! Man ska väl bara se på att den presterar bra, men i detta fall är nog det omöjligt...

//Peder

av **UrSv** » 2005-09-14 17:55

Mycket intressant!

Själv tror jag att det där med kopiering mest är oinsatt och elak ryktesspridning. Det är väl standard många gånger att man köper färdiga lösningar från andra tillverkare och sätter sitt eget namn på? Naturligtvis kan det uppfattas som kopiering men i de flesta fall tror jag inte det är det inte minst av skälet att det tar tid innan man kan få igång tillverkning av en pryl och att se vad en konkurrent släpper och sedan kopiera den verkar lite tveksamt idag.

Exempel på till synes gemensamma utvecklingsprojekt är Behringer A500 och Alesis "identiska" förstärkare.

av **Morello** » 2005-09-14 18:27

Bill50x skrev:
Morello skrev:... för att se om det kan gå att modifiera den lite för att få en bättre fullregister stärkare av den.
Som det är nu så brusar den alldeles för mycket (otrevligt brus också)

Men, vänta nu... I annan tråd flaggas för att denna förstärkare eventuellt kan vara något i hästväg och kanske en ersättare för Nad 208. Men brusar för mycket på ett otrevligt sätt och måste modifieras innan man kan använda den som fullregisterförstärkare. Hm, låter inte som den Heliga Gralen för mig precis.....

/ B

Tjenare!
Latmasken här igen!
Du menar inte tidigare i denna tråden där jag säger att man kanske kan få Nad 208 prestanda om man lyckas modifiera den på ett bra sätt?

av **Bill50x** » 2005-09-14 19:23

Morello skrev:
Bill50x skrev:
Morello skrev:... för att se om det kan gå att modifiera den lite för att få en bättre fullregister stärkare av den.
Som det är nu så brusar den alldeles för mycket (otrevligt brus också)

Men, vänta nu... I annan tråd flaggas för att denna förstärkare eventuellt kan vara något i hästväg och kanske en ersättare för Nad 208. Men brusar för mycket på ett otrevligt sätt och måste modifieras innan man kan använda den som fullregisterförstärkare. Hm, låter inte som den Heliga Gralen för mig precis.....

/ B

Tjenare!
Latmasken här igen!
Du menar inte tidigare i denna tråden där jag säger att man kanske kan få Nad 208 prestanda om man lyckas modifiera den på ett bra sätt?

Mjae, vad jag menar är att det finns några som utropat denna stärkare till en värdig efterträdare till Nad208, som en alldeles utmärkt apparat på sina egna meriter - och till ett alldeles utomordentligt lågt pris.

Men så börjar det krypa in kommentarer om att bygga om, till ett pris av 1500:-. Andra modifieringar dessutom. Skruva på bias. Skrota fläktar och ersätta med annan kylning. Å så brusar den på ett hemskt sätt.

Den kanske inte är så hemskt bra ändå? Kan det vara så att det är den råa styrkan som förför till en början?

I vilket fall som helst verkar detta slutsteg inte vara något för oss som gillar att bära hem en apparat, koppla in den och njuta - med garantin kvar :-)

/ B

av **Adhoc** » 2005-09-14 19:27

Lämna över den till en pålitlig moddare, vilken lämnar livstids garanti som gäller ända tills appararen går sönder. :wink:

av **Lazyworm** » 2005-09-14 20:08

Bill! Den här förstärkaren är bättre än mycket hifidravel som säljs men den kan näppeligen jämföras med Nad 208 utan att man modifierar den.

av **Nagrania** » 2005-09-14 20:38

Vad menas med detta?

så brusar den på ett hemskt sätt.

Menar du förstärkarbrus? Behringer säger själva -100dB vilket inte är så dåligt om det nu stämmer.

av **Sanny_X** » 2005-09-14 20:44

Dags för en "Behringer Morello Edition"?

av **bosco** » 2005-09-14 20:53

Bill50x skrev:Mjae, vad jag menar är att det finns några som utropat denna stärkare till en värdig efterträdare till Nad208

Vilka? Vilken tråd?

av **Bill50x** » 2005-09-14 20:55

bosco skrev:
Bill50x skrev:Mjae, vad jag menar är att det finns några som utropat denna stärkare till en värdig efterträdare till Nad20

Vilka? Vilken tråd?

Hehe, kanske har jag dragit egna, lite för långt gående slutsatser.... Jag tolkade ett uttalande av IÖ på det sättet.

Vi väntar och ser... OK?

/ B

av **Morello** » 2005-09-14 21:37

Nu har vi tittat lite mer på steget ifråga. Det brusar och surrar för mycket, vilket tillsammans med fläktens buller gör det oanvändbart för Hifi.

Vi kanske modifierar det lite vid tillfälle