hmm 1259?

av **Haakan_W** » 2005-11-08 21:17

hur högt vid 80hz borde man teoretiskt kunna spela med 10 resp 20st 1259or? i lts rekommenderad låda alltså

av **Alexi** » 2005-11-08 22:56

Tillräckligt

av **Haakan_W** » 2005-11-08 22:57

jo men det vore lite intressant å veta ändå

av **Nattlorden** » 2005-11-08 23:02

Väl på andra sidan 130dB, skulle jag säga...

av **Lazyworm** » 2005-11-08 23:16

en sak e säker, det är inte prisvärt att investera i de sista 10 elementen för att kunna spela 6dB starkare

av **Haakan_W** » 2005-11-08 23:18

lazyworm skrev:en sak e säker, det är inte prisvärt att investera i de sista 10 elementen för att kunna spela 6dB starkare

hehe nä men det ser manligt ut på väggen :roll:

av **NNord** » 2005-11-08 23:31

Det enda du kan vinna är ur akustisk synpunkt, fast då kanske det ändå är svrt att motivera 20st element.

Fast jag ska nog inte säga nått om sånt där. NTH -elementen är ju nästan gratis, så det är väl bara att köpa dem !

av **Lazyworm** » 2005-11-08 23:33

NNord skrev:Det enda du kan vinna är ur akustisk synpunkt, fast då kanske det ändå är svrt att motivera 20st element.

Fast jag ska nog inte säga nått om sånt där. NTH -elementen är ju nästan gratis, så det är väl bara att köpa dem !

Ur akustisk synpunkt lär man inte vinna något på de sista 10 elementen, eller hur menar du?

av **NNord** » 2005-11-08 23:52

Nä precis, därför formuerade jag mig som jag gjorde, jag vet inte om man kan motivera skillnaden 10/20 alltså !

Fast Haakan vill ju va tuff så...

av **Haakan_W** » 2005-11-09 00:03

NNord skrev:Nä precis, därför formuerade jag mig som jag gjorde, jag vet inte om man kan motivera skillnaden 10/20 alltså !

Fast Haakan vill ju va tuff så...

som sagt dom är ju i princip gratis...plus att köper man 20 eller fler får man rabatt + frakten blir mindre (per element dvs) sen kan man ju ev kränga några som blir över (om man inte helt spårar å använder alla dvs)

av **NNord** » 2005-11-09 00:05

Jag tänkte ju köpa 32 element, men så tog de slut för snabbt så ja fick nöja mig med 16st

av **Slartibartfast** » 2005-11-09 01:14

NNord skrev:Jag tänkte ju köpa 32 element, men så tog de slut för snabbt så ja fick nöja mig med 16st

Wickid!

Mvh Jocke

av **paa** » 2005-11-09 01:23

10 st spelar 6 dB lägre än 20 st.

av **Haakan_W** » 2005-11-09 01:25

paa skrev:10 st spelar 6 dB lägre än 20 st.

jo det har jag förstått men frågan är ju vad kan 10st skapa för ljudtryck vid 80hz i ett ltskabinett

av **niklas** » 2005-11-09 09:37

Eftersom jag precis byggt 4 st LTS b1h och därför ganska nyligen läst artikeln i MoLT om bygget så minns jag att det stod att man kunde spela "upp emot 130 dB med låg distorsion" med 8 st element.

av **jonasp** » 2005-11-09 10:45

Jag vill minnas att IÖ skrev att en ensam hörnplacerad NHT1259 når 110 dB (vid 20 Hz). Det innebär att 10 st når 20 dB mer, eller 130 dB.

Nivån vid 80 Hz blir ju naturligtvis högre, inte statiskt men väl dynamiskt eftersom slaglängden är outnyttjad "där uppe". Dessutom har du sannolikt ett delningsfilter som tillser att basmodulerna ligger på åtminstone -3dB eller eventuellt -6dB beroende på typ.

Således kan tio stycken hamna uppåt 140 dB, 20 st 6 dB mer, vid 80 Hz.

Jag vill lite lätt protestera mot att tapetsera rummet med basmoduler. 4 st är lagom, 8 är ganska vansinnigt (för de allra flesta iallafall) och 10 eller fler kan nog med säkerhet klassas som fullständigt vansinnigt, iallafall för 99,(många nior) % av mänskligheten. Men det är klart, tillhör man de få 0,(många nollor)1 % av mänskligheten som inte nöjer sig med något annat än pZ-4 eller ett infra-system så kanske man måste ha ett sådant.

Men är man så kräsen är kanske inte NHT1259 rätt element.

Jag är supernöjd med mina "ynka fyra stycken".

/J

av **Haakan_W** » 2005-11-09 10:53

fördelen med 1259 är ju att den nästintill är gratis...

pz eller w154 går ju på styva 20papp/st det är ju vad 20st nht element kostar....fast 20st element kanske är i överkant..men när dom är så pass billiga varför kompromissa?

10 blir nog lagomt

jonasp skrev:Jag vill minnas att IÖ skrev att en ensam hörnplacerad NHT1259 når 110 dB (vid 20 Hz). Det innebär att 10 st når 20 dB mer, eller 130 dB.

Nivån vid 80 Hz blir ju naturligtvis högre, inte statiskt men väl dynamiskt eftersom slaglängden är outnyttjad "där uppe". Dessutom har du sannolikt ett delningsfilter som tillser att basmodulerna ligger på åtminstone -3dB eller eventuellt -6dB beroende på typ.

Således kan tio stycken hamna uppåt 140 dB, 20 st 6 dB mer, vid 80 Hz.

Jag vill lite lätt protestera mot att tapetsera rummet med basmoduler. 4 st är lagom, 8 är ganska vansinnigt (för de allra flesta iallafall) och 10 eller fler kan nog med säkerhet klassas som fullständigt vansinnigt, iallafall för 99,(många nior) % av mänskligheten. Men det är klart, tillhör man de få 0,(många nollor)1 % av mänskligheten som inte nöjer sig med något annat än pZ-4 eller ett infra-system så kanske man måste ha ett sådant.

Men är man så kräsen är kanske inte NHT1259 rätt element.

Jag är supernöjd med mina "ynka fyra stycken".

/J

av **Nattlorden** » 2005-11-09 12:48

Skall du stacka på höjden och inte har onormal takhöjd så är 8 lagom.

av **jonasp** » 2005-11-09 13:31

Tja,

jag hade fått in 6,7 av mina moduler på höjden :wink:

av **RogerGustavsson** » 2005-11-09 13:48

jonasp skrev:Nivån vid 80 Hz blir ju naturligtvis högre, inte statiskt men väl dynamiskt eftersom slaglängden är outnyttjad "där uppe".

Således kan tio stycken hamna uppåt 140 dB, 20 st 6 dB mer, vid 80 Hz.
/J

Stämmer detta verkligen? Vid de lägsta frekvenserna får man givetvis en del kavitetsförstärkning men uppe vid 80 Hz? Att utnyttja slaglängden fullt ut vid 80 Hz ger väl endast elementhaveri eftersom det motsvarar betydligt mera än 150 W.
Enligt den stora artikeln om LTS-basarna rekommenderas ca 150 W för max utstyrning. Ger väl ca 107 dB på 1m för en ensam NHT1259? 10 st blir väl då 127 dB (130dB peak)?

av **Max_Headroom** » 2005-11-09 13:51

Varöfr tjafsa med så små element? Köp 4 adire tumultar, 15" och lååång slaglängd. Ger garanterat över 130dB. Ser det fjuttigt ut med 4 15"are så köp 8! Fortfarande billigare än 20st 1259, men kan kanske spela högre. Stapla 4 lådor i dom 2 främre hörnen av rummet. Tänk på att använda öronproppar OCH hörselskydd när du spelar...

av **Haakan_W** » 2005-11-09 13:53

130 låter lite pluttigt? jag borde kunna spela 123db med pp4 eller har jag räknat fel?

av **jonasp** » 2005-11-09 14:06

Håkan:
Minns att jag talar om slutna lådor. Med basreflex kan du väl lägga på en 6-8 dB kanske? Skillnaden bör vara större än så för element som specifikt är gjorda för basreflex.

Roger:
Visst avtar kavitetseffekten vid högre frekvenser men slaglängdsbehovet minskar med 12 dB per oktav, har jag för mig... Det ger 24 dB mer vid 80 Hz. Slaglängden kommer alltså inte att utnyttjas vid full effekt vid 80 Hz, vilket innebär att man kortvarigt kan spela mycket högre. Vad skulle inte stämma?

/J.

av **Haakan_W** » 2005-11-09 14:12

jonasp skrev:Håkan:
Minns att jag talar om slutna lådor. Med basreflex kan du väl lägga på en 6-8 dB kanske? Skillnaden bör vara större än så för element som specifikt är gjorda för basreflex.

/J.

hmm men att allt ska va så krångligt bara för att jag vill kunna spela minst 140db då jag lessnar på grannarna

av **rexq** » 2005-11-09 14:31

Haakan_W skrev:130 låter lite pluttigt? jag borde kunna spela 123db med pp4 eller har jag räknat fel?

123 verkar stämma

av **jonasp** » 2005-11-09 14:38

Haakan_W skrev:
jonasp skrev:Håkan:
Minns att jag talar om slutna lådor. Med basreflex kan du väl lägga på en 6-8 dB kanske? Skillnaden bör vara större än så för element som specifikt är gjorda för basreflex.

/J.

hmm men att allt ska va så krångligt bara för att jag vill kunna spela minst 140db då jag lessnar på grannarna

Glömde att påpeka att basreflexrören inte gör någon som helst nytta vid 80 Hz! Men det kanske du insåg...

av **Haakan_W** » 2005-11-09 14:58

jonasp skrev:
Haakan_W skrev:
jonasp skrev:Håkan:
Minns att jag talar om slutna lådor. Med basreflex kan du väl lägga på en 6-8 dB kanske? Skillnaden bör vara större än så för element som specifikt är gjorda för basreflex.

/J.

hmm men att allt ska va så krångligt bara för att jag vill kunna spela minst 140db då jag lessnar på grannarna

Glömde att påpeka att basreflexrören inte gör någon som helst nytta vid 80 Hz! Men det kanske du insåg...

hehe tänkte faktiskt inte så..men när du säger det så hjälper väl porten bara vid avstämmningsfrekvensen mer eller mindre

av **RogerGustavsson** » 2005-11-09 16:24

jonasp skrev:.Visst avtar kavitetseffekten vid högre frekvenser men slaglängdsbehovet minskar med 12 dB per oktav, har jag för mig... Det ger 24 dB mer vid 80 Hz. Slaglängden kommer alltså inte att utnyttjas vid full effekt vid 80 Hz, vilket innebär att man kortvarigt kan spela mycket högre. Vad skulle inte stämma?

/J.

Nja. jag tänkte mera på att 150 W som rekommenderas ger ju ungefär 107 dB ut oavsett om vi spelar 40 eller 80 Hz. Konens pumpvolym vid 80 Hz motsvarar mera men effekttåligheten måste väl komma in någonstans också? 24 dB mera effekt utöver 150 W går det väl ändå inte att mata in vid 80 Hz?

av **jonasp** » 2005-11-09 16:30

Roger:
Naturligtvis inte! Vad du skriver motsäger ju inte vad jag försökte säga, nämligen att eftersom slaglängden inte utnyttjas finns utrymme för kortvariga högre ljudtryck.

Däremot kan det vara synnerligen relevant att sidosystemet behöver arbeta på samma nivå som basmodulerna om det är just 80 Hz vi diskuterar. Sannolikheten är "rätt hög" att sidosystemet inte mäktar med samma ljudtryck.

Dock: Håkans Morello (hmmm) är säkerligen inte direkt klen vid 80 Hz.

av **Haakan_W** » 2005-11-09 16:33

jonasp skrev:Roger:
Naturligtvis inte! Vad du skriver motsäger ju inte vad jag försökte säga, nämligen att eftersom slaglängden inte utnyttjas finns utrymme för kortvariga högre ljudtryck.

Däremot kan det vara synnerligen relevant att sidosystemet behöver arbeta på samma nivå som basmodulerna om det är just 80 Hz vi diskuterar. Sannolikheten är "rätt hög" att sidosystemet inte mäktar med samma ljudtryck.

Dock: Håkans Morello (hmmm) är säkerligen inte direkt klen vid 80 Hz.

exakt och jag vill gärna ha minst 10db headroom i basen jämfört med sidotalarna...så den stora frågan är hur många 1259 som behövs för att fixa det?