Koppla "bra" konding parallellt med en "dålig

[Syntesis]

Ja, som ämnet beskriver dethela helt enkelt.

Blir ljudet bättre av att exempelvis koppla en "bra" Polypropylen-kondensator parallellt med en "sämre" elektrolyt.

Blir det nån skillnad alls förutom ökad kapacitans?

Vad säger ni?

[silvervarg]

Ja, det blir bättre.
Jag antar att du räknar med att koppla en bättre typ av kondensator av lågt värde parallellt med en elektrolyt av stort värde.
Ofta kan det ge bättre effekt att koppla in en polyester med några gånger större kapacitans än en polypropylene.

Den lättaste egenskapen att mäta ändringen på (förutom ökad kapacitans) är läre ESR.

Förvänta dig inga underverk. Denna metod är redan från början en kompromiss för att vinna pris och volym mot att köra med en bättre typ istället för elektrolyt.

[paa]

Är det inte en risk att det blir för ljust, i stället, från att det var för mörkt? Dom höga frekvenserna får väl lättare att komma igenom, än dom låga vid en sådan koppling?

[Syntesis]

Tanken var väl att koppla in en inte alltför liten polypropylenkonding med en elektrolyt för att förhoppningsvis uppnå bättre ljud genom lite fusk.

Det ska bli ett högpassfilter för ett bas/mellan element..hmm mest mellan iofs (alltså i serie).

Ofta kan det ge bättre effekt att koppla in en polyester med några gånger större kapacitans än en polypropylene.

Blir det bättre effekt för att polyester är bättre lämpad för en sån koppling eller för att den har ett högre värde som det blir bättre(antar det senare)?

Är det inte en risk att det blir för ljust, i stället, från att det var för mörkt? Dom höga frekvenserna får väl lättare att komma igenom, än dom låga vid en sådan koppling?

Ljust pga den lägre kapacitansen i den dyrare kondingen eller skillnaden mellan värde på de båda?

Förvänta dig inga underverk.

En liten förbättring är ju ändåså en förbättring

[MKo]

Kanske är lite av en kompromiss avvägning, men jag skulle väga mellan kostnad och hur högt värde det ska vara, är det frågan om kanske upp till 10 uF så skulle jag fundera på en stor plastkonding istället typ.

Ljudia tar 63:- för en 10 uF Polypropylen medan dom tar 46:- för 2 st 4,7 uF Polyester t.ex.

Men de hela beror också på vart man lägger budget ribban förståss..

mvh Michael

[paa]

Är det inte en risk att det blir för ljust, i stället, från att det var för mörkt? Dom höga frekvenserna får väl lättare att komma igenom, än dom låga vid en sådan koppling?

Ljust pga den lägre kapacitansen i den dyrare kondingen eller skillnaden mellan värde på de båda?

Det blir ju som ett shelf-filter. Ungefär som en stor konding i serie med ett motstånd och parallellt över dessa en liten konding utan motstånd.

[Jax]

Det finns nackdelar med parallellkoppling av bra+dålig konding.

Man blir inte av med distortionen pga olinjäriteter i den dåliga kondingen.

Den lilla kondingen kan bilda parallellresonans med ströinduktansen i den dåliga kondingen.

Jag skulle nog helst undvika sådana abrovinker i kretsar där signal leds genom dem. Däremot fungerar detta ypperligt i glättnings- eller avkopplingsapplikationer.

[DQ-20]

Ja, som ämnet beskriver dethela helt enkelt.

Blir ljudet bättre av att exempelvis koppla en "bra" Polypropylen-kondensator parallellt med en "sämre" elektrolyt.

Blir det nån skillnad alls förutom ökad kapacitans?

Vad säger ni?

Jag tror att det är bra att försöka hålla reda på vad man menar med bra och dålig. Om man med bra och dålig menar linjär/vs olinjär är en sak och förlustfri/förlustbehäftad en annan. Jag tycker nog att det går att obetingat svara ja på frågan att mekaniskt stabila och icke-distorderande kondensatorer är av godo oavsett dielektrikum, och är praktisktiskt sett av större vikt än eventuella förluster. Jag har överhuvud taget svårt att ta till mig att det skulle vara betydande grundläggande kvalitetsskillnader mellan de olika vanliga plasterna som används som dielektrikum (polyprop/polyester/polykarbonat). Resonemang om framför allt dielektrisk absorption och "eko" som man ibland ser är ju rena nyset. Resonanser kan ju dock vara trevligt att ömsesidigt kortsluta genom att parallellkoppla två kondensatorer av olika värden även om de inte uppvisar nämnvärd olinjär distortion. Det är dock en empiriska fråga och bör mätas upp i det enskilda fallet om det skall bli bättre och inte bara annorlunda.

Observera att när elektrolytkondensatorer endast används för att blockera dc utan filterverkan i t.ex. cd-spelare så uppvisar dessa försvinnande låg distortion eftersom det är så stora (=har låg impedans) i förhållande till kretsimpedansen att det inte ligger någon spänning (att tala om) över kondensatorn. Att då byta till en nödvändigtvis mindre plastkondensator kommer inte osannolikt att leda till en försämring, dels vad gäller undre gränsfrekvens men eventuellt också vad gäller distortion.

/Dahlqvist

[Morello]

Man bör ha en liten plastkonding parallellt med elektrolyterna i nätdelen, eftersom induktansen och seriemotståndet i elektrolyterna bidrar till att HF-skräp inte shuntas till jord ordentligt.

[gustav]

Att man alltid ska koppla en plastkonding parallellt med en elektrolyt är nog mycket av en skröna.
Plastkondensatorer har ofta långa lindor och inte alls så låg induktans medans elektrolyter ibland kan vara riktigt bra.
Vill man verkligen ha riktigt låg induktans vid höga frekvenser är det karamiska kondingar som gäller !!
Kretskortets layout är också helt avgörande för vilka impedanser man får.

[lilltroll]

Ja, som ämnet beskriver dethela helt enkelt.


Blir det nån skillnad alls förutom ökad kapacitans?

Vad säger ni?

Om du kopplar en elektrisk konding övertransformerad till den mekansika sidan i parallell med den mekansika konding som högtalarelementet utgör, så kan du sänka disten ordentligt. ACE! I alla fall om lådvolymen är liten i förhållande till Vas.

Troll troll

[DQ-20]

Att man alltid ska koppla en plastkonding parallellt med en elektrolyt är nog mycket av en skröna.

Det beror på applikationen.

Plastkondensatorer har ofta långa lindor och inte alls så låg induktans medans elektrolyter ibland kan vara riktigt bra.

Normalt sett är ju lindornas alla varv kortslutna i kortändarna. Induktansen blir då (främst) en konsekvens av den slutliga fysiska storleken, inte av att den är lindad som en rulle.spole

Vill man verkligen ha riktigt låg induktans vid höga frekvenser är det karamiska kondingar som gäller !!

Låg induktans stämmer bra, men inte nödvändigtvis låga förluster. Inte heller distortionsmässigt ser det så bra ut och tillgängliga kapacitansvärden är begränsade uppåt. Som alltid bör den specifika tillämpningen få avgöra vad som är optimalt, inte generella omdömen. (Det sista är inte specifikt riktat till gustav)

/D