Ljudkort för mätning

[Jooooon]

Hej!

Har sökt en del på forumet med inte hittat riktigt vad jag letat efter.

Jag är ute efter ett ljudkort för låt säga runt 1000kr, billigare är inte fel. Jag ska ha det till dels Mätro och dels mätning av för/slutsteg etc. vad ja förstått så är inte Mätro så kinkig vad det gäller ljudkort. Vid mätning av andra saker tänkte jag använda mig av Rightmark Audioanalyzer. Mätobjektet kommer att kopplas in via två stycken Präcitronic MV 73, brusgolvet hos dessa ligger på -150 dB, så bättre än så är det "väl inte lönt" att ha?

Rätta mig gärna, är inte alls insatt i datorvärlden.

J.

[Jooooon]

50 läsningar och det är ingen som har något tips?

Jag vet knappt vad jag ska leta efter själv, är inte så insatt i denna världen.


J.

[The_Man]

Svårt för någon annan att veta när du knappt vet själv vad du vill ha men om vi säger så här, du lär väl ha en dator idag med ljudkort, vad är det som du är missnöjd med med det kortet?...då kanske det är lättare att hjälpa dig(och vad är det för kort)

[RogerGustavsson]

Ligger brusgolvet verkligen på -150 dB relativt 1 V? Då torde alla ljudkort vara sämre. De ljudkort som finns för rimliga pengar ligger kring 100 dB, några dyrare kan möjligen koma ner till 120 dB.

Präcitronik det är väl gamla grejor från DDR? Från Köpenik vid Berlin? Vad är MV 73 för någon pryl?

[RogerGustavsson]

Mera högkvalitativa ljudkort är t.ex. de från RME och Lynx:

http://www.rme-audio.de/produkte.htm


http://www.lynxstudio.com

Prisramen är dock långt utanför 1000 kr....
Möjligen kan du använda ett Audiophile 2496 från M-Audio:

http://www.m-audio.com/products/en_us/Audiophile2496-main.html

[Jooooon]

Jag fick en gammal skoldator som jag hade tänkt att använda för mätningarna. Har inte testat den överhuvudtaget, men jag antar att ljudkortet inte är allt för påkostat i denna dator, står inte ens nån betekning på det. Jag ska ta och skaffa mig ett grafikkort till den så jag kan starta den och så ska jag kolla vad Rightmark säger om ljudkortet.


J.

[Jooooon]

Okej, har för mig att jag sett M-audiokortet i en affär. Kostar runt 1000kr ju. Har ett Delta 66 till den datorn jag sitter vid just nu, men jag kan inte avgöra hur bra det är, använder det till slölyssning, är ganska nöjd med det.

Präcitronic MV 73 är en voltmeter med ställbar ingångskänslighet och balancerad ingång (och utgång). Ganska ganska smidigt att ha mätobjekt anslutna via det.

Vad är det man ska kika på när man väljer kort?

[JohanS]

På RMAA:s hemsida (audio.rightmark.org) har de testat en del ljudkort, kika igenom testerna lite efter budgetalternativ kanske? Jag tror de flesta någorlunda vettiga kort går bra att mäta frekvensgång med, speciellt om du har en återkopplingsslinga som jag sett att vissa använder (loopback). Ska du mäta dist och sånt misstänker jag däremot att det blir svårt att hitta något under tusenlappen, men det vore ju kul om det fanns

[Jooooon]

Okej, tack för tipset!

Men om vi kollarpå M-audiokortet igen:

frequency response: 22Hz-22kHz, -0.4, +/-0.4dB

dynamic range: 104dB (A-weighted) (D/A)
100.4dB (A-weighted) (A/D)

THD: < 0.002%

size/weight: 5-1/4” x 5” x 7/8”; 0.2 lbs.

Enligt M-audio så ska ju frekvensresponsen vara ganska bra och distortionen så vitt jag förstår vara låg. Stöter man på andra problem när man ska mäta med ljudkortet eller?


J.

[Morello]

Ligger brusgolvet verkligen på -150 dB relativt 1 V?

-150dBV motsvarar bruset från ett motstånd på 3 ohm. Svaret är: Nej.

Du har antagligen tittat på en smalbandig FFT-analys.

[Jooooon]

Det är möjligt att jag har fel. Hoppas i alla fall på att ni här kan hjälpa mig att komma till rätta.


J.

[JohanS]

Jag skulle tro att M-audio delta 66 duger alldeles utmärkt, men jag vet ju inte riktigt vilka mätningar det är du tänkt göra...

[Jooooon]

Jag ska använda Mätro till högtalare och RMAA till annat.

Delta 66-kortet kommer nog att stanna i den datorn det sitter i, är ute efter att ha ytterligare ett kort till en annan dator.


J.

[MKo]

ESI Juli@

mvh Michael

[demo9]

www.digigram.com

många bra ljudkort har de

[RogerGustavsson]

Använder ett Digigram VX Pocket V2 i min laptop för inspelning. Går även att använda för mätning i "fält". Är dyra som nya men betalbara om man hittar ett begagnat.

[Flutter]

Hej,

Ett Card deLuxe är aldrig fel, testvinnare 2000 i Stereophile, passar till de flesta fft analyzers och dessutom låter det bra.
www.digitalaudio.com

Vänligen

[Svante]

Ligger brusgolvet verkligen på -150 dB relativt 1 V?

-150dBV motsvarar bruset från ett motstånd på 3 ohm. Svaret är: Nej.

Du har antagligen tittat på en smalbandig FFT-analys.

Ja, det hela beror ju på vilken bandbredd man väljer att titta över. Inte kan du säga att -150dBV motsvarar bruset från ett 3-ohm-motstånd om du inte specificerar bandbredden.

Jag hittade följande formel på nätet och den är nog riktig:

U=sqrt(4kTRB)

där U är RMS-spänningen i ett frekvensintervall som är B Hz brett vit (absoluta) temperaturen T. k=1,38*10^-23.

Så om R=3 ohm och T=293K (=20°C) och B=20 kHz blir brusspänningen sqrt(4*1,38*10^-23*293*3*20000)=3*10^-8 volt. Detta motsvarar 20*log(3*10^-8)=-150 dBV.

Men tittar man smalbandigare, tex med en 8192-punkters FFT och samplingsfrekvensen 44100 Hz, så blir bandbredden 44100/8192=5,4 Hz och då blir resistansen som ger -150 dBV
R=U^2/(4kTB)=(3*10^-8)^2/(4*1,38*10^-23*293*5,4)=10 kohm.

Varur man förstår att man inte utan vidare kan avläsa hur brusigt ett system är enbart genom att titta på brusgolvets nivå i en FFT-graf. Man måste ta hänsyn till analysbandbredden (dvs antalet punkter i FFTn).

Men det var ju det Morello ville säga, egentligen.

[norman]

Enligt M-audio så ska ju frekvensresponsen vara ganska bra och distortionen så vitt jag förstår vara låg. Stöter man på andra problem när man ska mäta med ljudkortet eller?

Jag har ett m-audio 2496 och har inte stött på några problem än. Använder det till mätning av högtalare m.m. och lite musik i cubase.

[Flutter]

Hej,

Att mäta med ljukort ger bara en fingervisning om vad som har hänt, riktiga mätinstrument kan iofs använda sig av datorer men då är det helt andra förutsättningar man har t.ex. helt andra kontaktdon än 3,5 mm telepropp eller phonkontakter, bara anslutningsdonen kan kosta mer en ett bra ljudkort avsett för personal computer.

Allt är nogrannt specifierat och håller internationell standard rakt igenom t.ex. Brüel & Kjaer, AP, Tektronix, HP, DRA LABS, GENRAD med flera giganter inom mätinstrumentteknologi.

Sound Technology gjorde och gör fortfarande mycket bra mätsinstrument deras ST 1700 var och är fortfarande standard för mätning i ljuddomänen.

Sound Technology har en mjukvara avsett för PC som heter Spectralab (svindyr) för mätning på ljud från frekvenssvar till avancerad FFT analys, men ändå litar jag mer på deras analoga mätinstrument.


Slutligen om ni skall mäta på ljudutrustning med ljudkort skaffa bra ljudkort och bra program som Spectralab eller motsvarande, men som sagt ta mätresultaten med en viss skepsis.


En något yr Flutter

[Flutter]

Jag kollade lite med en kollega, man kan förbättra förutsättningarna för att mäta med en PC, Binärteknik har nätdelar som har bättre prestanda på alla punkter, dessa används b land annat på sjukan och inom forskning, man kan klämma på ferritkärnor på alla anslutningskablar som förbinder mobo och hdd med flera.
Placering av ljudkort har stor betydelse man kan montera en skärmplåt mellan ljudkort och de andra korten, t.ex. man tar bort kopparfolie på ett anpassat kopparlaminat och trycker ner i ledig PCI glugg jorda ner kopparfolien till chassie.

Ja det finns säkert fler åtgärder man kan utföra allt för att förhindra att störsignaler söker sig till din mätning.


En något yr Flutter