Tangband aktiverar- korrigerar toppoktaven

Läs medlemarnas presentationer och om deras anläggningar.

Moderator: Redaktörer

Tangband
 
Inlägg: 2439
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- med mät-mik Dayton imm6

Inläggav Tangband » 2018-09-15 09:01

gopnik skrev:50 dB på axeln och mycket högre fönster. Med så stort spann och så litet "papper" ser allt rakt ut. Sen är det tydligt att klangbalansen är ... okonventionell, men att få vettiga mätningar först är en förutsättning för att kunna rätta till det.


Mätningarna i eftermiddag kommer att göras med 50 db fönster

Tangband
 
Inlägg: 2439
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- mätningar Akudorik exakt

Inläggav Tangband » 2018-09-15 16:29

Hur mäter Akudorik exakt ?
Mikrofonen exakt 1 meter från högtalaren, i höjd med diskanten. 50 db skala . ( kan alltså inte jämföras med föregående mätningar i tråden där skalan är 100 db ) tjocka akustikplattor på sidoväggarna. Akudorik placerad 68 cm från bakvägg. Monomätning på en högtalare med rosa brus , subbasarna avslagna. Space ( rumskorrigeringen ) avslagen.
Bilagor
IMG_7793.JPG
IMG_7793.JPG (1.48 MiB) Visad 770 gånger
IMG_7797.JPG
IMG_7797.JPG (126.34 KiB) Visad 770 gånger
Senast redigerad av Tangband 2018-09-15 16:32, redigerad totalt 1 gång.

Tangband
 
Inlägg: 2439
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- mätningar Akudorik exakt

Inläggav Tangband » 2018-09-15 16:31

Linn akudorik exakt 5 meter från , på lyssningsplats, rosa brus i stereo.
Lite rakare
Bilagor
IMG_7798.JPG
IMG_7798.JPG (122.1 KiB) Visad 770 gånger

Tangband
 
Inlägg: 2439
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- mätningar Akudorik exakt

Inläggav Tangband » 2018-09-15 16:35

Samma sorts mätning på Jbl 530, i mono, 1 meter från högtalaren, 50 db skala. Rosa brus från samma källa. Subbasarna avslagna.
Bilagor
152760E1-A575-459D-A5E5-DA55114E8A10.jpeg
152760E1-A575-459D-A5E5-DA55114E8A10.jpeg (1.71 MiB) Visad 766 gånger

Tangband
 
Inlägg: 2439
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- mätningar Akudorik exakt

Inläggav Tangband » 2018-09-15 16:38

Jbl 530 - 50 db skala, mono utan subbasar, 1 meter , rosa brus från samma källa som akudorik.
Bilagor
IMG_7804.JPG
IMG_7804.JPG (122.39 KiB) Visad 764 gånger

Tangband
 
Inlägg: 2439
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- mätningar Akudorik exakt

Inläggav Tangband » 2018-09-15 16:43

Rakare kurvor från jbl 530, men låter de bättre då? Inte en chans, det är stor skillnad till Akudoriks fördel.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 5936
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Tangband aktiverar- med mät-mik Dayton imm6

Inläggav Thomas_A » 2018-09-15 17:28

Tangband skrev:Mätning med rosa brus, stereo i lyssningsposition 3,5 meter från högtalarna i huvudhöjd. Ger en annan frekvensgång.


Hum... viss likhet (dock med vitt brus):

Bild
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Tangband
 
Inlägg: 2439
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- med mät-mik Dayton imm6

Inläggav Tangband » 2018-09-15 18:57

Thomas_A skrev:
Tangband skrev:Mätning med rosa brus, stereo i lyssningsposition 3,5 meter från högtalarna i huvudhöjd. Ger en annan frekvensgång.


Hum... viss likhet (dock med vitt brus):

[ Bild ]


Ja, väldigt likt jbl 530 :)

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 5936
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Tangband aktiverar- mätningar Akudorik exakt

Inläggav Thomas_A » 2018-09-15 19:22

Har för mig, men det var länge sedan, att dippen vid 300-400 Hz kan vara delvis beroende av golvreflex.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Tangband
 
Inlägg: 2439
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- mätningar Akudorik exakt

Inläggav Tangband » 2018-09-19 15:43

Här är mätningar i mono på en jbl 530 med 1/24 , 1/12 smoothing samt RTA 1/3 vid 50 db fönster, rosa brus 1 meter.
Bilagor
IMG_7821.JPG
IMG_7821.JPG (1.4 MiB) Visad 663 gånger
IMG_7822.JPG
IMG_7822.JPG (139.15 KiB) Visad 663 gånger
IMG_7823.JPG
IMG_7823.JPG (131.85 KiB) Visad 663 gånger
IMG_7824.PNG
IMG_7824.PNG (103.92 KiB) Visad 663 gånger

Tangband
 
Inlägg: 2439
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- skaffar inspelningsmikrofoner

Inläggav Tangband » 2018-09-29 17:45

Blev införskaffat en sådan här: en zoom iq6.

Med den kan jag göra egna inspelningar med 16 bit 48 kHz wav med min iPhone via lightningkontakten- alla filter kopplas då ur. - idag blev det en inspelning bredvid en flygel här i stan. Jag spelade lite Bach själv. Provade 90 grader och 120 graders inställning med kapslarna samt avstånd på 3 meter eller miken inne i flygeln. Alla dessa inställningar gav olika resultat.

Jag verkar gilla 120 grader och tre meter från flygeln av de alternativ jag provade. Miken inne i flygeln ger ett väldigt tydligt pianoljud men akustiken blir minimal.

Nästa vecka kommer jag göra några inspelningar från Umeå orgelfestival- tänker lägga ut åtminstone en inspelning här om jag får för de som spelar.
Bilagor
6947B126-5B0A-47A2-9713-6A997E0950CD.jpeg
6947B126-5B0A-47A2-9713-6A997E0950CD.jpeg (27.77 KiB) Visad 592 gånger

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 16166
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Tangband aktiverar- skaffar inspelningsmikrofoner

Inläggav RogerGustavsson » 2018-09-29 18:46

Kan kapslarna vinklas utåt också?

Tangband
 
Inlägg: 2439
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- skaffar inspelningsmikrofoner

Inläggav Tangband » 2018-09-29 19:10

RogerGustavsson skrev:Kan kapslarna vinklas utåt också?


Nej tyvärr inte. Kapslarna kan däremot vridas runt för 90 grader eller 120 graders spridning. Jag tyckte 120 grader gav mest naturligt ljud 3 meter från flygeln.
Tänker även prova Öhmans mod med dämpskum i ”vaggan ” under kapslarna. :)

Frågan hur man gör med orgelinspelning. Jag vet att radion brukar skicka upp en stereomik 7-8 meter upp i lokalen om orgeln sitter högt på läktaren.

Sån möjlighet har inte jag, däremot funderar jag att prova rel närmickat- typ 3 meter från orgeln uppe från läktaren om orgeln står där.

Vad skulle du rekommendera ?

Här är specen för iq6:
https://www.4sound.se/pa/mikrofoner/kon ... /zoom-iq-6

Specifikationer
Mikrofontyper: Unidirectional X/Y Stereo kondensatormikrofon med mellan 90/120 grader
Anslutningar: Lightning för iOS, Stereo ⅛” minijack phones/line out combo
Gain: +11 till +51 dB
Max. SPL: 130 dB
Ström: Får ström via iOS-enhet
Systemkrav: iOS 6.0 eller nyare
Dimensioner: 61.1 x 30.6 x 53.1 mm
Vikt: 30.5 g

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 16166
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Tangband aktiverar- skaffar inspelningsmikrofoner

Inläggav RogerGustavsson » 2018-09-29 19:57

Har man manuell kontroll på nivåinställningen? Man vill inte överlåta till någon automatik att sköta den. Orgel är svårinspelat men det är ju frågan om hur långt man vill komma. Så här blir det med mobilen i Thomaskyrkan i Leipzig, där Bach verkade och ligger begravd strax bakom mig när jag spelade in lite övningar: http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson/MOV_0029.mp4

Tangband
 
Inlägg: 2439
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- skaffar inspelningsmikrofoner

Inläggav Tangband » 2018-09-29 22:30

RogerGustavsson skrev:Har man manuell kontroll på nivåinställningen? Man vill inte överlåta till någon automatik att sköta den. Orgel är svårinspelat men det är ju frågan om hur långt man vill komma. Så här blir det med mobilen i Thomaskyrkan i Leipzig, där Bach verkade och ligger begravd strax bakom mig när jag spelade in lite övningar: http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson/MOV_0029.mp4


Tack för det exemplet :)
Jo, du kan ställa gain med en manuell knapp på mikrofonen 0-10

Tangband
 
Inlägg: 2439
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- skaffar inspelningsmikrofoner

Inläggav Tangband » 2018-10-01 10:05

Lägger akudorik-mätningen bredvid jbl 530.
Förutsättningarna var detsamma vid mättillfället, förutom mätning i olika bostadsrum. Dayton imm6 ( kalibrerad ) ,kamerastativ i höjd med diskanten, 50 db fönster, rosa brus, 1 m avstånd , mono utan basmoduler.
Under 200 hz kan man nog inte lita på mätningen eftersom den gjorts i vanligt rum.

Akudorik överst, jbl 530 under.
Bilagor
IMG_7866.JPG
IMG_7866.JPG (126.34 KiB) Visad 488 gånger
IMG_7867.JPG
IMG_7867.JPG (122.39 KiB) Visad 488 gånger

Tangband
 
Inlägg: 2439
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- skaffar inspelningsmikrofoner

Inläggav Tangband » 2018-10-01 18:07

Provade nyss att höja diskanthornet i jbl 530 med 1 db .
Kurvan blir rakare, men jag är inte säker på att det är en entydig förbättring på musik. Får prova en vecka.
monomätning en meter från högtalaren - 1/6 smoothing
Bilagor
IMG_7876.JPG
IMG_7876.JPG (128.9 KiB) Visad 452 gånger

Tangband
 
Inlägg: 2439
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- skaffar inspelningsmikrofoner

Inläggav Tangband » 2018-10-06 17:11

Har börjat med sinus -svep från LTS hemsida. Har därefter kunnat korrigera på tio punkter ( hittills ) så att högtalarna mäter bättre en meter ifrån . Ska lyssna några veckor på detta och sedan prova den dsp- fil örat var mest nöjd med, förut.
1/6 smoothing , Dayton imm6 , en högtalare, en meter ifrån.
1/12 smoothing under.
Bilagor
IMG_7911.JPG
IMG_7911.JPG (119.44 KiB) Visad 398 gånger
IMG_7910.JPG
IMG_7910.JPG (123.24 KiB) Visad 399 gånger

Tangband
 
Inlägg: 2439
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- skaffar inspelningsmikrofoner

Inläggav Tangband » 2018-10-06 17:17

Fantastiskt att bara använda markören och sedan korrigera exakt den frekvens man vill åtgärda :)
Bilagor
IMG_7930.JPG
IMG_7930.JPG (134.7 KiB) Visad 397 gånger
IMG_7909.JPG
1 oktav smoothing sinus -svep
IMG_7909.JPG (122.8 KiB) Visad 398 gånger

Användarvisningsbild
Cortado
 
Inlägg: 1472
Blev medlem: 2012-01-08

Re: Tangband aktiverar- Sveper sinustoner

Inläggav Cortado » 2018-10-06 20:12

Du måste nog få ordning på vad det nu är som gör att diskanten ser ut att falla på det där sättet över 10k - det ser ju inte klokt ut.. den har ju fallit typ 15dB strax före 16kHz. Om det är mättekniskt eller om det faktiskt mäter så så är det ju bra att veta. Om det verkligen mäter sådär utan att det är ett mätfel så kan jag inte tro att det "inte hörs".

Tangband
 
Inlägg: 2439
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- Sveper sinustoner

Inläggav Tangband » 2018-10-06 20:41

Cortado skrev:Du måste nog få ordning på vad det nu är som gör att diskanten ser ut att falla på det där sättet över 10k - det ser ju inte klokt ut.. den har ju fallit typ 15dB strax före 16kHz. Om det är mättekniskt eller om det faktiskt mäter så så är det ju bra att veta. Om det verkligen mäter sådär utan att det är ett mätfel så kan jag inte tro att det "inte hörs".


Kolla in tråden om mätningar på akudorik- har mätt där idag med Lts sinus-svep och 1/12 smoothing med daytonmiken. Det är full sula till 20 kHz . Så det är mina Jbl som faller från 12 kHz, det är inget fel på mätprogrammet eller mikrofonen. Jag KAN göra en shelving från 10 khz i dsp:n till Jbl , ska prova hur det blir....

Jag funderar också lite om det inte är så att själva mikrofonen presterar bättre ovanför 10 kHz nu efter lite inspelning, inbillar mig att då den var helt färsk föll diskanten någon kHz tidigare .

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 16166
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Tangband aktiverar- Sveper sinustoner

Inläggav RogerGustavsson » 2018-10-07 09:19

Tangband skrev:
Cortado skrev:Du måste nog få ordning på vad det nu är som gör att diskanten ser ut att falla på det där sättet över 10k - det ser ju inte klokt ut.. den har ju fallit typ 15dB strax före 16kHz. Om det är mättekniskt eller om det faktiskt mäter så så är det ju bra att veta. Om det verkligen mäter sådär utan att det är ett mätfel så kan jag inte tro att det "inte hörs".


Kolla in tråden om mätningar på akudorik- har mätt där idag med Lts sinus-svep och 1/12 smoothing med daytonmiken. Det är full sula till 20 kHz . Så det är mina Jbl som faller från 12 kHz, det är inget fel på mätprogrammet eller mikrofonen. Jag KAN göra en shelving från 10 khz i dsp:n till Jbl , ska prova hur det blir....

Jag funderar också lite om det inte är så att själva mikrofonen presterar bättre ovanför 10 kHz nu efter lite inspelning, inbillar mig att då den var helt färsk föll diskanten någon kHz tidigare .



Inspelning? En mikrofon utsätts för ljud hela tiden om du inte packar den i en lufttät låda. Alltså från tillverkning och framåt. Om den dessutom har en kalibrering så skulle den inte att vara mycket värd heller. Fast mätmikrofoner ska kontrolleras regelbundet.

Tangband
 
Inlägg: 2439
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- korrigerar toppoktaven

Inläggav Tangband » 2018-10-08 11:25

Har nu lagt in en shelving från 12 khz för att korrigera toppoktaven . hela diskanten höjd 1 db.
Mätning en meter ifrån, en högtalare, 1/12 smoothing samt 1/3 smoothing.
Rakt inom +-2 db från 500-14 khz, inroom.
Bilagor
IMG_7944.JPG
IMG_7944.JPG (117.69 KiB) Visad 301 gånger
IMG_7943.JPG
IMG_7943.JPG (110.62 KiB) Visad 301 gånger

Tangband
 
Inlägg: 2439
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- korrigerar toppoktaven

Inläggav Tangband » 2018-10-11 09:08

Med q över 12 vid 12 khz blir det ganska rakt till 16 khz
Bilagor
IMG_7952.JPG
IMG_7952.JPG (107.85 KiB) Visad 246 gånger
IMG_7957.JPG
IMG_7957.JPG (122.03 KiB) Visad 246 gånger

Användarvisningsbild
sladdbarn
 
Inlägg: 267
Blev medlem: 2009-12-05

Re: Tangband aktiverar- korrigerar toppoktaven

Inläggav sladdbarn » 2018-10-11 11:42

Hör du någon skillnad när du lyssnar på musik?

Tangband
 
Inlägg: 2439
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- korrigerar toppoktaven

Inläggav Tangband » 2018-10-11 16:51

sladdbarn skrev:Hör du någon skillnad när du lyssnar på musik?


Hmm...Kanske en aning mer luft runt cymbaler då jag lyssnar på viss jazz tex. Men absolut ingen stor skillnad, och jag är fortfarande inte säker om det verkligen gör att jag njuter mer av musiken med mer topp-diskant.

Användarvisningsbild
sladdbarn
 
Inlägg: 267
Blev medlem: 2009-12-05

Re: Tangband aktiverar- korrigerar toppoktaven

Inläggav sladdbarn » 2018-10-15 11:36

Svårt att avgöra om man hör små förändringar, själv så hör jag bara upp till ca 15 kHz.

Tangband
 
Inlägg: 2439
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- korrigerar toppoktaven

Inläggav Tangband » 2018-10-15 15:23

sladdbarn skrev:Svårt att avgöra om man hör små förändringar, själv så hör jag bara upp till ca 15 kHz.


Det är nog ungefär samma gränsfrekvens för mig.

Nu har jag lyssnat några dagar och shelvingen med korrigerad toppdiskant får vara kvar :) .
Det låter bättre på nästan alla inspelningar.

Jag hade nog inte kunnat korrigera så pass noggrant utan mätprogrammet och Dayton micken.

Tangband
 
Inlägg: 2439
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- korrigerar toppoktaven

Inläggav Tangband » 2018-10-19 18:53

Börjar få det rakt nu...
Mono mätning in room 1,4 meter från en högtalare, sinus svep 1 sek 2- 20000 hz.
Nollställde allt: Bara 7 peq korrigeringar mot 16 st förut. Ändå rakare kurvor nu.
Tycker det låter naturligare med klassisk musik, rock kanske blir tråkigare än förr... kanske...
Mitt öra uppskattar en dipp mellan 1 khz till 6 khz på 1,5 db. Spikrak kurva blir mindre kul på komprimerade inspelningar .
Bilagor
IMG_8020.JPG
IMG_8020.JPG (115.06 KiB) Visad 58 gånger
IMG_8019.JPG
IMG_8019.JPG (124.15 KiB) Visad 58 gånger

Föregående

Återgå till Medlemspresentationer


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster