Tangband aktiverar- Spelar elementen i fas ?

Läs medlemarnas presentationer och om deras anläggningar.

Moderator: Redaktörer

Tangband
 
Inlägg: 3140
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- Kontaktdistorsion !

Inläggav Tangband » 2019-01-23 20:00

Beslöt igår att dra ut alla xlr - kontakter ( totalt 14 st ) i mitt 3-vägs aktiva system och sätta tillbaka dem igen. Det har inte gjorts förr på två år, undantaget subbasförstärkaren Crown xli 1500 som ju är ganska nyinköpt. Även alla högtalarkablar ( 24 kontakter ! ) drogs ut och sattes fast igen.

Upplever en svag förbättring i tydligheten i ljudet, trodde det var placebo men kort lyssning även idag tycks bekräfta att det faktiskt möjligen låter en smula bättre. Renare och klarare ljud :) .
Kanske kontaktdistorsion förut ? Eller inbillning ?
Någon som har erfarenhet av detta ?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 26316
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Tangband aktiverar- Kontaktdistorsion !

Inläggav Morello » 2019-01-23 23:11

Jag brukar innan jag påbörjar en mätsession i labbet testa att "loopa" analysatorn som då visar något under -100dB (0,001%). Jag har aldrig sett skillnad på kablar, men ibland har jag fått lite högre värden pga tafflig kontakt.

Det gäller för övrigt även om jag har Sybarite Audio No1200 inkopplad och testar enkardeligt/entrådigt respektive flerkardeligt - distorsionen är i stora delar av registret (upp till styvt 10kHz) <0,001% oberoende av kabeltyp.
Driver: SYBARITE AUDIO.
Konsult åt Guru Pro Audio.
-- Innehar F-skattsedel --

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

Tangband
 
Inlägg: 3140
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- Kontaktdistorsion !

Inläggav Tangband » 2019-01-24 00:18

Morello skrev:Jag brukar innan jag påbörjar en mätsession i labbet testa att "loopa" analysatorn som då visar något under -100dB (0,001%). Jag har aldrig sett skillnad på kablar, men ibland har jag fått lite högre värden pga tafflig kontakt.

Det gäller för övrigt även om jag har Sybarite Audio No1200 inkopplad och testar enkardeligt/entrådigt respektive flerkardeligt - distorsionen är i stora delar av registret (upp till styvt 10kHz) <0,001% oberoende av kabeltyp.


Intressant att dåliga kontakter ibland kan ge lite högre värden.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 46664
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Tangband aktiverar- Kontaktdistorsion !

Inläggav IngOehman » 2019-01-24 12:05

Men inte konstigt alls. Kontakter är, i bristfälligt skick, skapligt olinjära.

Flerkardeliga kablar ger typiskt inte nämnvärd (läs; mätmässigt) THD-påverkan. Den som struntar i artefakter om de är svåra att mäta, bör välja flerkardeliga kablar. ;)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Kribban
 
Inlägg: 4882
Blev medlem: 2005-01-09
Ort: Slöinge

Re: Tangband aktiverar- Provar delning 18/30 db okt

Inläggav Kribban » 2019-01-25 22:22

Tangband skrev:Subbasarna med Ikea bestå-skal


Väldigt stiligt. Hur har du löst det med luckorna?

Med vänlig hälsning, Christer
"The VCR is to the American film producer and the American public as the Boston Strangler is to the woman alone."

Tangband
 
Inlägg: 3140
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- Provar delning 18/30 db okt

Inläggav Tangband » 2019-01-25 22:57

Kribban skrev:
Tangband skrev:Subbasarna med Ikea bestå-skal


Väldigt stiligt. Hur har du löst det med luckorna?

Med vänlig hälsning, Christer


Stiligt vet jag inte men.... jo de två subbasarna är ju gjorda av 22 och 30 mm mdf , limmat, skruvat, vars lådor ryms precis inuti ikea bestå- skalet, 2 stycken,- de står precis bredvid varandra .

Efter subbasarna var klara insåg jag att jag behövde skaffa nåt slags elementskydd, - då fanns det ju luckor till bestå-serien att köpa separat för nästan inga pengar alls. :D Fram med sticksågen och såga så luckorna blev en ram, ca 2,5 cm bred och sedan Biltemas Högtalartyg som är fastspänt och häftade med häftpistol på baksidan av luckorna.

Luckorna ( frontskydden ) är därefter fastsatta på respektive subwooferlåda med självhäftande kardborreband köpt på claesohlsson. Efter man sågat ur luckorna väger de inte mycket. Inga gångjärn används alltså.

Dessa var luckorna, samt glasskivan ovanpå:
https://www.ikea.com/se/sv/catalog/prod ... #/40291667
https://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/50196537/
Bilagor
C1C5283E-688F-494A-917A-75CD56E0BFC2.jpeg
C1C5283E-688F-494A-917A-75CD56E0BFC2.jpeg (97.78 KiB) Visad 225 gånger
Senast redigerad av Tangband 2019-01-25 23:35, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
Kribban
 
Inlägg: 4882
Blev medlem: 2005-01-09
Ort: Slöinge

Re: Tangband aktiverar- Kontaktdistorsion !

Inläggav Kribban » 2019-01-25 23:13

Stort tack. Precis vad jag behövde veta. Kommer att göra en liknande lösning i vårt nya vardagsrum

Med vänlig hälsning, Christer
"The VCR is to the American film producer and the American public as the Boston Strangler is to the woman alone."

Tangband
 
Inlägg: 3140
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- Kontaktdistorsion !

Inläggav Tangband » 2019-01-25 23:14

Kribban skrev:Stort tack. Precis vad jag behövde veta. Kommer att göra en liknande lösning i vårt nya vardagsrum

Med vänlig hälsning, Christer


Kul :)

Tangband
 
Inlägg: 3140
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- Provar väldigt branta filter

Inläggav Tangband » 2019-02-11 12:51

Idag ska jag testa filter som är brantare än de jag kört med hittills :)

Hittills, de filter som låtit bäst hos mig är för basar - 30 dB/okt Butterworth vid 78 Hz , mid - 18 dB/okt butterworth vid 78 Hz samt 24dB / okt linkwitz Riley vid 1,8 kHz , diskanthorn- 24 dB/okt linkwitz Riley vid 1,8 kHz.

Tänkte istället på prov plussa 12 dB /okt på allt- det blir alltså 36 dB /okt linkwitz Riley mellan mid och diskant vid 1,8 kHz, samt 42 dB/okt butterworth för basarna vid 78 Hz, midbasen får 30 dB/okt butterworth vid 78 Hz.

Borde summera lika bra som tidigare :) . Men självklart ska jag mäta lite också. Frågan hur en brantare delning upplevs ?

Återkommer kl. 17.

Användarvisningsbild
NADifierad
fd. nadifierad
 
Inlägg: 12722
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Tangband aktiverar- Provar väldigt branta filter

Inläggav NADifierad » 2019-02-11 13:14

Härligt.
Då kan du berätta hur en brantare delning upplevs :D .
Själv så håller jag mig lagom nöjd, genom att inte jämföra så mycket.
Fast själv är jag inne i en liten lågkonjuktur, vad intresset för anläggningen beträffar.
Fast kul att du ger järnet :) .
Stereo = Dator och/eller HIFi-Berry(Volumio), Optiskt,Najda,InterM R300plus,Crest Vs900 samt lite högtalare i slutändan. Även vinyl för skojs skull :).

Tangband
 
Inlägg: 3140
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- Provar väldigt branta filter

Inläggav Tangband » 2019-02-11 16:34

NADifierad skrev:Härligt.
Då kan du berätta hur en brantare delning upplevs :D .
Själv så håller jag mig lagom nöjd, genom att inte jämföra så mycket.
Fast själv är jag inne i en liten lågkonjuktur, vad intresset för anläggningen beträffar.
Fast kul att du ger järnet :) .


Man borde vara nöjd ja, men... måste ju prova :D .

Klart hittills är att jag gillar udda ordningens filter, delar jag dessutom ända uppe vid 125 Hz med 18dB/ okt båda hållen så låter det helt ok- men jag vet att det förstås skulle kunna bli bättre i detta fall med subbasarna stående under vardera jbl :) . Ska testa :) .

Kan även konstatera att 18 dB/okt 30 dB/okt låter bra för mig vid 78 Hz eftersom mina toppar börjar falla ungefär där då de är pluggade. Det blir akustiskt ungefär ett 30/30 filter.

Även ett 6 dB/okt 18 dB/okt filter vid 78 Hz låter bra. Blir akustiskt ungefär ett 18/18 filter.

Har även testat 30 dB/okt 42 db/okt för midbasar och subbasar vid 78 Hz och det låter bra. Bättre än tex 12 /24 filter vid samma frekvens.

Tja, vad kom jag fram till då ? Inget entydigt utan jag kan nog vara rätt så nöjd med 18/30 filtret jag kört med senaste halvåret. Och att jämna ordningens filter låter sämre i basområdet- tycker jag hittills ivarjefall .

En lärdom jag dragit är att delning 18 db båda hållen vid 125 Hz inte alls låter speciellt illa- kan vara bra att veta vid sommarens tre-vägsbygge. :)

Edit: inte heller med delning mellan boomer och horn vid 1,8 kHz har jag hittat något entydigt- 24 dB linkwitz låter bra,. 48 dB linkwitz upplever jag ger lyssningströtthet i längden. Men jag vet inte vad det skulle bero på.

Däremot verkar den frekvens jag delar vara rätt- delar jag vid 1,7 kHz eller lägre låter det sämre, delar jag vid 1,9 kHz likaså.

Har jag kollat så att allt spelar i fas då, rent akustiskt kanske ni undrar ? Jo , med diskanten fasvänd i Dbx-filtret blir det en stor dipp i frekvensgången vid delningen vid 1,8 kHz. Undre kurvan med boomer och diskant i samma fas.
Mätningen med puls, 20 ms, 24/okt smoothing- 1,1 meter från en högtalare aktiv.
Bilagor
IMG_8506.JPG
IMG_8506.JPG (128.11 KiB) Visad 114 gånger
IMG_8507.JPG
IMG_8507.JPG (128.49 KiB) Visad 114 gånger

Tangband
 
Inlägg: 3140
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tangband aktiverar- Spelar elementen i fas ?

Inläggav Tangband » 2019-02-11 18:48

Det är tydligt att en mätning på frekvenskurvan inte visar allt. :)
Då jag provat med delning vid 1,7 kHz (lät sämre än valda 1,8 kHz ) och 1,9 kHz ( lät sämre ) så ser frekvenskurvan ändå väldigt lika ut om man mäter on axis 1,1 meter från högtalaren.
Jag har provat ett 20-tal olika frekvenser med denna högtalare med början från 1,4 kHz och uppåt till 2300 Hz.
Fastnade för 1,8 kHz som låter bra med alla instrument tydliga i mixen och där akustisk musik låter väldigt naturtrogen.
En rak frekvenskurva är alltså ingen garanti att det låter bra- spridningen med de två elementen som ska delas måste passa vid rätt frekvens och elementen får inte låta pressade vid delningsfrekvensen.
Här måste man nog använda örat :)

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 458
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Tangband aktiverar- Spelar elementen i fas ?

Inläggav RSG » 2019-02-11 19:58

Jag har inte provat själv än men, jag skulle förvänta mig en riktig ravin och inte ett litet tjälskott om allt var ordentligt i fas.
Men det är bara vad jag sett andra lyckas åstadkomma....... :oops: .......

Bild

Typ såhär?

/Johan

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 26316
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Tangband aktiverar- Spelar elementen i fas ?

Inläggav Morello » 2019-02-11 20:07

Tangband mäter inte i ekofri miljö, varför utsläckningen inte blir så fasligt djup.
Driver: SYBARITE AUDIO.
Konsult åt Guru Pro Audio.
-- Innehar F-skattsedel --

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 12740
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Tangband aktiverar- Spelar elementen i fas ?

Inläggav DVD-ai » 2019-02-11 20:09

Ur(fasligt)djup :D
Mvh/ David

Är min hjärna nöjd så är det bra!

Föregående

Återgå till Medlemspresentationer


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 1 gäst