Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Läs medlemarnas presentationer och om deras anläggningar.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 13774
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav DVD-ai » 2019-11-25 13:01

Ja cubed är ju mer vällagad :mrgreen:
Senast redigerad av DVD-ai 2019-11-25 13:34, redigerad totalt 1 gång.
Mvh/David

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 6919
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Bamberg

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav Rydberg » 2019-11-25 13:33

DVD-ai skrev:Ja Qubed är ju mer vällagad :mrgreen:

Cubed :)
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 13774
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav DVD-ai » 2019-11-25 13:34

Rydberg skrev:
DVD-ai skrev:Ja Qubed är ju mer vällagad :mrgreen:

Cubed :)


Ja såklart, rättat nu :P
Mvh/David

Användarvisningsbild
meshuggener
 
Inlägg: 327
Blev medlem: 2007-03-01

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav meshuggener » 2019-11-26 00:21

ju:
(adverb) betecknar något såsom känt eller självklart: han kom ju i går; sannerligen: där är hon ju!; inte sant?: du reser ju i morgon?

Krut= Energi

Hittar tyvärr inte texten som James Tanner skrev själv på något forum ang att dom lagt energi på ljudbilden/presentationen.

Finns många recensioner som tar upp just ljudbilden på Cubed.

På Brystons hemsida kan man läsa:
"Bryston Cubed Series Amplifiers, featuring patented
circuitry developed in conjunction with Dr.
Salomie, Ph.D., move the listener ever closer to the
music with such visceral realism, the experience
is most comparable to live performance.
This is the Bryston Cubed Series"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 27965
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav Morello » 2019-11-28 12:01

Ja, klang och efterklang är egenskaper som brukar påverka den spatiella presentationen i djupled.
Driver: SYBARITE AUDIO.
Konsult åt Guru Pro Audio.
-- Innehar F-skattsedel --

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 47430
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav IngOehman » 2019-12-01 20:48

Fast efterklang är (förhoppningsvis!) ingen förstärkaregenskap, och klang (tonkurva åsyftas kanske?) är inget som påverkar olika delar av musiksignalen olika.

Om en förstärkartillverkare babblar om att en förstärkare är extra bra på ljudbild (eller att de arbetat mycket på den) så är det nog snarast ett tecken på att påståendet formulerats av någon som inte begriper så mycket om elektronik/fysik/psykoakustik men kanske vet mera om marknadsföring?

Ljudbilden skapas inte av förstärkaren, det bästa förstärkaren kan göra är att låta bli att förstöra den, läs; inte påverka musik-(ljud-)signalen.

Och redan 14B-SST var typ perfekt därvidlag.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 27965
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav Morello » 2019-12-01 21:05

Ja, det var väl samma snubbe (James T) som bluddrade om inspelningseffekter samtidigt som Brystons utvecklingsgubbar menade att Bryston-slutstegen inte uppvisade några sådana effekter.

Bryston är ganska konservativa och försiktiga med att ändra slutstegens arkitektur, men "cubed"-serien är på några punkter annorlunda än föregående modeller.
Driver: SYBARITE AUDIO.
Konsult åt Guru Pro Audio.
-- Innehar F-skattsedel --

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 1675
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav goat76 » 2019-12-02 01:00

Rydberg skrev:Kanske låter no1200 något mer lättviktigt och försiktig jämfört med 28B3 som eventuellt presenterar ljudbilden med en gnutta mer pondus, men detta är bara en känsla.


Vad är det rent tekniskt som kan orsaka denna eventuella skillnaden mellan dessa steg?

Användarvisningsbild
meshuggener
 
Inlägg: 327
Blev medlem: 2007-03-01

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav meshuggener » 2019-12-02 11:53

IngOehman skrev:Ljudbilden skapas inte av förstärkaren, det bästa förstärkaren kan göra är att låta bli att förstöra den, läs; inte påverka musik-(ljud-)signalen.

Och redan 14B-SST var typ perfekt därvidlag.
Vh, iö


Antar den nya Cubed är typ ännu närmare perfekt nu då? :-)

Chris Russell, have been busy since the advent of the SST2 Series finding new methods to reduce noise and distortion to reveal more nuance and subtlety than ever before.

Cubed Series amplifiers employ significant improvements including:
• Dramatically less distortion at input stage
• Improved common mode noise rejection
• Major improvement in EMI/RFI noise rejection
• Less than 500mW standby power consumption
• Updated dress panel aesthetic with clean lines and new finish.

At Bryston, we strive for accuracy and transparency because that is what sounds best. When a playback system is faithful to the recording, the listener can enjoy the most subtle details, capturing the depth and soul of the performance as the artist intended.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 27965
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav Morello » 2019-12-02 11:58

Det låter ju bra och är säkert sant, men i ett slutsteg är inte svårigheten distorsion i ingångssteget, utan i utgångssteget!
Vad Bryston gjort är att implementera CFP-transistorpar i diffstegen på ingången.
Driver: SYBARITE AUDIO.
Konsult åt Guru Pro Audio.
-- Innehar F-skattsedel --

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 53130
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav Nattlorden » 2019-12-02 12:01

Morello skrev:Det låter ju bra och är säkert sant, men i ett slutsteg är inte svårigheten distorsion i ingångssteget, utan i utgångssteget!
Vad Bryston gjort är att implementera CFP-transistorpar i diffstegen på ingången.


Största svårigheten är kanske att hitta något att förbättra över huvud taget för att motivera en ny serie?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 14561
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav Almen » 2019-12-02 12:08

Nattlorden skrev:
Morello skrev:Det låter ju bra och är säkert sant, men i ett slutsteg är inte svårigheten distorsion i ingångssteget, utan i utgångssteget!
Vad Bryston gjort är att implementera CFP-transistorpar i diffstegen på ingången.


Största svårigheten är kanske att hitta något att förbättra över huvud taget för att motivera en ny serie?

Fast följande är väl gott nog?

• Less than 500mW standby power consumption
• Updated dress panel aesthetic with clean lines and new finish.


Kanske inte räcker för marknadsföringsavdelningen, och kanske inte egentligen för en ny serie, men...
...det förefaller som om ingen av oss vet något verkligt värdefullt, men somliga tror att de vet det utan att veta det, under det att jag varken vet det eller inbillar mig veta det.
Sokrates

Användarvisningsbild
P1200VB
 
Inlägg: 492
Blev medlem: 2008-05-20
Ort: Göteborg

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav P1200VB » 2019-12-02 14:09

Bör vara ganska små förändringar oavsett. Frågan är om de går att detektera vid F/E lyssning eller om de är så små att de bara är mätbara?

Användarvisningsbild
meshuggener
 
Inlägg: 327
Blev medlem: 2007-03-01

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav meshuggener » 2019-12-02 18:08

Vi är väl åtminstone tre personer på forumet som upplever samma skillnader vid långtidslyssning. Och alla hade sst/sst2 innan.


Bryston Cubed Differences

I can explain the differences and the thinking behind the 3 or Cubed Series amps, but it's a bit complex and long-winded, sorry:‎

A few years ago, we had a review in a Swedish magazine that pronounced the 14B SST2 to be 'perfect'. That was not based on 'he liked it'; it had nothing to do with auditory preference, it had to do with transparency. The reviewer had and still has a setup where he can literally 'bypass' an amplifier to drop it out of the signal path, (dummy speaker load, gain-reduction L-pad, leading to a second amplifier to the speakers). The 14B SST2 turned out to be impossible to detect in the signal path, on any signal they tried, from simple guitar music to full orchestra ffff, to an electronic metronome with instant rise time and no overshoot. And it was the first audio device in his history to do so.

That does not mean the amplifier is actually 'perfect', of course. It just means that it is not contributing, (or subtracting), anything the ear can detect, to or from the signal path in an otherwise exemplary system.

From that result and many others of our own, we concluded that static distortion measurements do not tell the whole story. It would seem that if static THD and IMD are low enough, 0.001% or -100dB, they cease to be relevant factors in the transparency of the device. ‎More important are time smear, deviations in frequency-response, dynamic distortions, noise within the device or from RF interference, etc.

Thus we did not introduce our new 'Salomie' input stage (which we received a patent on) simply to reduce static distortion. Our newest 'Cubed Series' amplifiers do have lower THD and IMD than the 'Squared Series' that preceded them, but not significantly so. They measure out at about 0.001% or a bit below, over almost the entire frequency band. However, and we consider this to be most important, they are quieter and more musically accurate in a number of ways; First, the 20-20K noise is reduced, but the new input stage has far better PSRR, or power-supply rejection ratio. This means hash on the power-supply is rejected, in this case by more than 140dB. The input stage also has much better CMRR, or common-mode rejection. That means it rejects noise coming in on the signal cable much more completely than before. These are dynamic issues that can show up in a real-world system completely apart from static THD and IMD.

In addition to the above, the new Cubed Series employs highly effective RF rejection in the power supplies, which traps and eliminates radio-frequency hash from either interfering with or emanating from the amplifier via the power cable or signal cables.

The audible improvements we realized with these approaches are rather subtle. They would have to be with amps that started out 'perfect' in at least one reviewer's description, but they show up from very low listening levels, almost whisper-quiet, where the silences are more inky-black than before. It's almost an unconscious realization. They amps also cope better with dirt and hash of all kinds on the power cord, from distorted 60Hz Voltage to RF. Thus the quiet middle-of-the-night listening is even more relaxing and emotionally accessible. The depth of the soundstage and the precision of instrument placement is closer to reality than ever before. ‎

Of course, that's what it really boils down to; recreating the original musical experience in your home. The 'you are there' feeling. It's what we have been pursuing from day one, and are still focused on. The Cubed Series is closer than ever.
Upp

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 2083
Blev medlem: 2012-04-18

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav music4ever » 2019-12-03 02:14

meshuggener skrev:Vi är väl åtminstone tre personer på forumet som upplever samma skillnader vid långtidslyssning. Och alla hade sst/sst2 innan.


Och frugan, som aldrig bryr sig om skillnader, hör byte av strömkabel från köket. 8)

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 1675
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav goat76 » 2019-12-03 02:41

music4ever skrev:
meshuggener skrev:Vi är väl åtminstone tre personer på forumet som upplever samma skillnader vid långtidslyssning. Och alla hade sst/sst2 innan.


Och frugan, som aldrig bryr sig om skillnader, hör byte av strömkabel från köket. 8)


Klart att hon hör det, ljudet upphör ju i och med bytet! :D

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 7043
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav sprudel » 2019-12-03 08:07

”That does not mean the amplifier is actually 'perfect', of course. It just means that it is not contributing, (or subtracting), anything the ear can detect, to or from the signal path in an otherwise exemplary system.

From that result and many others of our own, we concluded that static distortion measurements do not tell the whole story. It would seem that if static THD and IMD are low enough, 0.001% or -100dB, they cease to be relevant factors in the transparency of the device. ‎More important are time smear, deviations in frequency-response, dynamic distortions, noise within the device or from RF interference, etc.”
Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 27965
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav Morello » 2019-12-03 09:47

Den citerade texten är helt förvirrad - testet man syftar på var ett lyssningstest (genomfört av LTS), men man tar spjärn i det och avfyrar den gamla utslitna dogmen om att analys med stationära sinussignaler "not tell the whole story".
Driver: SYBARITE AUDIO.
Konsult åt Guru Pro Audio.
-- Innehar F-skattsedel --

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 27965
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav Morello » 2019-12-03 09:53

meshuggener skrev:
Vi är väl åtminstone tre personer på forumet som upplever samma skillnader vid långtidslyssning. Och alla hade sst/sst2 innan.



Visst, tre personer har genomfört tester utan relevant testmetodik.
Jag påstår inte att det inte går att skilja apparaterna åt (Bryston SST, Bryston Cubed), men för att söka svar på frågan krävs ett helt annat upplägg, som givetvis innefattar blindtest och nivåanpassning.
Driver: SYBARITE AUDIO.
Konsult åt Guru Pro Audio.
-- Innehar F-skattsedel --

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 7043
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav sprudel » 2019-12-03 11:17

Morello skrev:Den citerade texten är helt förvirrad - testet man syftar på var ett lyssningstest (genomfört av LTS), men man tar spjärn i det och avfyrar den gamla utslitna dogmen om att analys med stationära sinussignaler "not tell the whole story".


Du och Bryston ser det på olika sätt.
Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 27965
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav Morello » 2019-12-03 12:29

Varför tror du det - eller vad menar du?
Driver: SYBARITE AUDIO.
Konsult åt Guru Pro Audio.
-- Innehar F-skattsedel --

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 27965
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav Morello » 2019-12-03 12:32

Med respekt för att detta är Rydbergs medlemstråd föreslår jag att moderator bryter loss den senaste debatten och startar en ny tråd. Är det möjligt?
Driver: SYBARITE AUDIO.
Konsult åt Guru Pro Audio.
-- Innehar F-skattsedel --

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

MorganM
 
Inlägg: 1275
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav MorganM » 2019-12-05 15:35

Rydberg skrev:
DVD-ai skrev:Några nya intryck? :D

Yepp! :)

Morello:
Har du jämnfört något med pop musik som du hade på gång i nästa test runda?
Oppo 105D,Holografic Audio pre 25 (remote),Cr 80es,(Rotel rb 1590-Pi 60),(Rotel rb 1590-px2).

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 8263
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav Johan_Lindroos » 2019-12-05 17:23

MorganM skrev:
Rydberg skrev:
DVD-ai skrev:Några nya intryck? :D

Yepp! :)

Morello:
Har du jämnfört något med pop musik som du hade på gång i nästa test runda?


Ja, varför inte prova med lite Britney Spears!?! :mrgreen:
//Johan Lindroos

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 7043
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav sprudel » 2019-12-05 18:57

IngOehman skrev:Fast efterklang är (förhoppningsvis!) ingen förstärkaregenskap, och klang (tonkurva åsyftas kanske?) är inget som påverkar olika delar av musiksignalen olika.

Om en förstärkartillverkare babblar om att en förstärkare är extra bra på ljudbild (eller att de arbetat mycket på den) så är det nog snarast ett tecken på att påståendet formulerats av någon som inte begriper så mycket om elektronik/fysik/psykoakustik men kanske vet mera om marknadsföring?

Ljudbilden skapas inte av förstärkaren, det bästa förstärkaren kan göra är att låta bli att förstöra den, läs; inte påverka musik-(ljud-)signalen.

Och redan 14B-SST var typ perfekt därvidlag.


Vh, iö


Hmm? Är det inte så att man elektroniskt kan fejka djupet i ljudbilden? Tänker bla på ett omtalat rörsteg.
Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

MorganM
 
Inlägg: 1275
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav MorganM » 2019-12-07 10:24

MorganM skrev:
Rydberg skrev:
DVD-ai skrev:Några nya intryck? :D

Yepp! :)

Rydberg:
Har du jämnfört något med pop musik som du hade på gång i nästa test runda?
Oppo 105D,Holografic Audio pre 25 (remote),Cr 80es,(Rotel rb 1590-Pi 60),(Rotel rb 1590-px2).

MorganM
 
Inlägg: 1275
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav MorganM » 2019-12-09 14:04

Rydberg:Har du provat något med pop/rock/bas musik med no1200 steget?
Oppo 105D,Holografic Audio pre 25 (remote),Cr 80es,(Rotel rb 1590-Pi 60),(Rotel rb 1590-px2).

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 6919
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Bamberg

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav Rydberg » 2019-12-09 16:34

MorganM skrev:Rydberg:Har du provat något med pop/rock/bas musik med no1200 steget?

Hej, ja, jag har kört en del tester med 28B3 matad med MSB mot Sybarite Audio no1622/no1200 och Lumin T2. Jag upplever förvånansvärt stora skillnader. Är just nu på resande fot någon vecka men ska försöka beskriva skillnaderna när jag får tillgång till tid och en dator.
Class only looks like arrogance from below.

MorganM
 
Inlägg: 1275
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav MorganM » 2019-12-09 17:07

Rydberg skrev:
MorganM skrev:Rydberg:Har du provat något med pop/rock/bas musik med no1200 steget?

Hej, ja, jag har kört en del tester med 28B3 matad med MSB mot Sybarite Audio no1622/no1200 och Lumin T2. Jag upplever förvånansvärt stora skillnader. Är just nu på resande fot någon vecka men ska försöka beskriva skillnaderna när jag får tillgång till tid och en dator.

Intressant!
Då väntar vi tålmodigt :)
Oppo 105D,Holografic Audio pre 25 (remote),Cr 80es,(Rotel rb 1590-Pi 60),(Rotel rb 1590-px2).

Användarvisningsbild
meshuggener
 
Inlägg: 327
Blev medlem: 2007-03-01

Re: Rydbergs medlemstråd - Leverans!

Inläggav meshuggener » 2019-12-09 18:47

Rydberg skrev:
MorganM skrev:Rydberg:Har du provat något med pop/rock/bas musik med no1200 steget?

Hej, ja, jag har kört en del tester med 28B3 matad med MSB mot Sybarite Audio no1622/no1200 och Lumin T2. Jag upplever förvånansvärt stora skillnader. Är just nu på resande fot någon vecka men ska försöka beskriva skillnaderna när jag får tillgång till tid och en dator.


Du har väl givetvis gjort blindtest och nivåanpassning och lyssnat i en perfekt miljö för dessa tester?
Och även kört revaxör på samtliga testdeltagare? Ingen över 40år får heller delta då hörseln är nästan förbrukad då.
Annars blir det nog mycket ajabaja i tråden...inte från mig dock:-)

Föregående

Återgå till Medlemspresentationer


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster