philipbtz - smider planer

[philipbtz]

Dags att uppdatera min presentation nu när det hänt lite senaste åren..

Hi-fi-intresset har funnits nästan hela mitt liv men inte förrän runt 20-års åldern började jag köpte lite högtalare/subbar. Genom åren har jag varit runt väldigt mycket och lyssnat på högtalare i alla prisklasser. Inte förrän jag lärde mig lite om akustik började polletten trilla ner. Detta var i samband med att jag lyssnade på ett par Ino piP för många år sedan. Om dessa små högtalare kunde låta så bra så visste jag att det var något jag hade missat.

Mitt första riktiga bio var med piPs, iPs och a1:or. Gav mig också på att bygga ett par SLS-basar. Sen i år så köpte jag och min fru ett radhus och nu har jag ett dedikerat rum men lite tyngre grejer. Med största sannolikhet (typ 99.9% chans) så kommer jag aldrig byta LCR igen. Mina högtalare nu är i32s, i16s och mina gamla a1:or, 6x a2 och Infra Y-6. Kör Arcam AVR390 och Hypex Ncore nc400 monoblock. Det är alltid nästa sak runt hörnet att fixa..det tar väl aldrig riktigt slut med det här intresset...

[Morgan]

Hej Philip.

Du har en riktigt fin liten anläggning, som jag vet presterar fantastiskt bra så länge man inte har för stora krav på ljudtryck och den allra djupaste basen. Ditt rum ser ut att behöva en hel del ytterligare akustiska åtgärder för att bli ett lämpligt lyssningsrum, så om du redan är nöjd kan jag glädja dig med att du har enormt mycket mer att hämta på ljudfronten till en mycket billig penning.

[philipbtz]

Ja det finns helt klart en hel del att göra..typ täcka hela golvet i trippla lager mattor, dämpa första reflexen bättre, diffusera bakom lyssningsplatsen, taket osv. Men kanske kan glädja dig med att jag har dämpmaterial i den tjocka tavlan till höger om lyssningspositionen. Brukar även ha upp en till tavla där brevid som är lika stor och tjock fylld med dämpmaterial(råkade ramla ner när jag monterade mina a1:or och inte orkat sätta upp den än). Till vänster är det dock värre för där har jag fönster. Brukar dra ner persiennerna och dra för gardinerna när jag lyssnar men det är ju inte helt optimalt.

Något konkret du tänkte på?

[Morgan]

Något konkret du tänkte på?

Man behöver ju förstås analysera behovet på plats för att ge helt konkreta råd, med det skulle ju inte skada med mer textilier på lagomt avstånd från väggarna. Typ ett mörkt molton-tyg hängt med kraftig veckning och minst 20 cm ut från väggarna, så att det både ger biokänsla (mörker) och tar ner efterklangen. Och då lär du börja höra tak/golv-problem, så något för att bryta upp dylikt.

Sätta in dörrar, så att du slipper höra efterklang från rummen intill. Passa på att använda dörrarna som en yta att montera absorberande material på.

Feta hemmabyggda tubetraps för att absorbera bas och mellanbas i hörnen, från golv till tak, så att du får bättre artikulation och auktoritet i basregistret.

Men jag avstår från att ge mer konkreta råd än så

[philipbtz]

Kul att höra lite idéer. Har själv tänkt liknande tankar men det går inte riktigt hem med tjejen så får bli om man skaffar hus någon dag. Så förbannat dyrt bara om man inte flyttar ut på landet.

Har aldrig tänkt på att tyget borde vara en bit ut från väggen. Finns det något sätt man kan räkna ut ett optimalt avstånd matematiskt? Känner du till något bra ställe att köpa molton-tyg?

[Komorok]

Billigaste stället att köpa scenmolton på. Ja, som jag har hittat iaf.

http://www.skapamer.se/tyger/moltontyg/ ... h-backdrop

[Morgan]

Kul att höra lite idéer. Har själv tänkt liknande tankar men det går inte riktigt hem med tjejen så får bli om man skaffar hus någon dag. Så förbannat dyrt bara om man inte flyttar ut på landet.

Har aldrig tänkt på att tyget borde vara en bit ut från väggen. Finns det något sätt man kan räkna ut ett optimalt avstånd matematiskt? Känner du till något bra ställe att köpa molton-tyg?

Det brukar gå bättre hem hos tjejen om man tar henne med hem till någon som har en riktigt snygg hemmabio med bra akustiska förutsättningar och låter henne få en försmak av vad det innebär. Sedan fiskar man lite försiktigt efter om hon inte skulle vilja ha något liknande hemma, om det inte behöver innebära en så stor kostnad...

Det finns datablad med absorptionskoefficienter för olika tyger hängda på olika avstånd från vägg och med olika veckningsgrad. Hittade sådant online för 5-6 år sedan, men vet inte om jag har det sparat någonstans, så tyvärr får du leta själv. Men jag tycker det är bättre att själv sätta upp lite krokar i taket och experimentera. Ladda hem Svantes program TimDec och använd en mätmikrofon för att studera vad som händer med efterklangstiderna när du gör ändringar. Mycket kul kan man ha med sådant, om man är lagd åt det hållet.

[Purre]

Billigaste stället att köpa scenmolton på. Ja, som jag har hittat iaf.

http://www.skapamer.se/tyger/moltontyg/ ... h-backdrop

www.ljudbalans.se säljer för 105kr/m (svart) eller 108kr/m (övriga färger). Kapning under 5m bitar kostar 25kr. Sen tillkommer momsen. Samt postförskott (~50kr) och frakt. Min bit på 3x3m gick på 650kr eller vad det var.
Vet inte om dom är billigare men kändes som det rent spontant iaf.


Måste även passa på och fråga hur bra du tycker A1 spelar? Har inte fått äran att höra dom någon gång men fundersam på om man skulle gå det steget eller sikta på A2 på en gång.... Sitter med ett par piPs som frontar som jag dock anser är för små.

[Komorok]

Billigaste stället att köpa scenmolton på. Ja, som jag har hittat iaf.

http://www.skapamer.se/tyger/moltontyg/ ... h-backdrop

www.ljudbalans.se säljer för 105kr/m (svart) eller 108kr/m (övriga färger). Kapning under 5m bitar kostar 25kr. Sen tillkommer momsen. Samt postförskott (~50kr) och frakt. Min bit på 3x3m gick på 650kr eller vad det var.
Vet inte om dom är billigare men kändes som det rent spontant iaf.

Det är olika tyger. Den jag tipsade om har vikten 300g/m2, den du länkar till ligger på 210g/m2. Men det är ju inte självklart att den tyngre är bättre. Jag tackar för länken för det tunnare tyget passar mig själv bättre.

Tack

[Purre]

Nä då kollar du på fel. Backdropen ligger på 210g/m2 men scenmolton är runt 300g/m2 precis som det "ska" vara.

Sen finns dekomolton som är tunnare men då är man nere i 160g/m2 eller vad det är.

[philipbtz]

Måste även passa på och fråga hur bra du tycker A1 spelar? Har inte fått äran att höra dom någon gång men fundersam på om man skulle gå det steget eller sikta på A2 på en gång.... Sitter med ett par piPs som frontar som jag dock anser är för små.

Jag var lite skeptisk innan jag köpte dom då de är väldigt små och nästan alla mer eller mindre går på a2:or direkt. Jag kan dock säga direkt att a1:orna är riktigt grymma. Mitt rum som är ca. 20 kvadrat har de inga som helst problem att fylla. Vet inte riktigt hur jag skall förklara det men surroundkännslan är verkligen svinbra. Man verkligen sugs in i filmerna. De liksom transporterar dig in i filmen. Till piPs som jag själv har tycker jag det blir brutal overkill med a2. Då hade jag hellre lagt dom pengarna på basar och åtgärder i rummet. Jag saknar verkligen ingenting med mina a1:or. För att vara ärlig skulle jag lätt kunna tänka mig att ha dom även till större system. Men visst om du har ett rum på 40 kvadrat så är säkert a2:or mycket bättre..men då borde man helst ha större än piPs med.

[Rdna]

www.ljudbalans.se säljer för 105kr/m (svart) eller 108kr/m (övriga färger). Kapning under 5m bitar kostar 25kr. Sen tillkommer momsen. Samt postförskott (~50kr) och frakt. Min bit på 3x3m gick på 650kr eller vad det var.
Vet inte om dom är billigare men kändes som det rent spontant iaf.

När jag beställde från Ljudbalans för ungefär ett år sedan så var de på väg att flytta över alla tyger till Eventgross AB som inte säljer till privatpersoner, då de enligt Alf lade mycket tid på registrering och hantering av ordrar. Jag vet dock inte hur det blev med det

[Purre]

Jag var lite skeptisk innan jag köpte dom då de är väldigt små och nästan alla mer eller mindre går på a2:or direkt. Jag kan dock säga direkt att a1:orna är riktigt grymma. Mitt rum som är ca. 20 kvadrat har de inga som helst problem att fylla. Vet inte riktigt hur jag skall förklara det men surroundkännslan är verkligen svinbra. Man verkligen sugs in i filmerna. De liksom transporterar dig in i filmen. Till piPs som jag själv har tycker jag det blir brutal overkill med a2. Då hade jag hellre lagt dom pengarna på basar och åtgärder i rummet. Jag saknar verkligen ingenting med mina a1:or. För att vara ärlig skulle jag lätt kunna tänka mig att ha dom även till större system. Men visst om du har ett rum på 40 kvadrat så är säkert a2:or mycket bättre..men då borde man helst ha större än piPs med.

Aaa vad trevligt det låter att du är så nöjd med A1:orna. Ja dom har lite bättre pris än A2 kan man iaf säga. Dock eftersom jag tycker mina piPs är för små och inte klarar av den volymen jag vill ha i basområdet så vet jag inte riktigt hur jag ska göra. Sitter just nu i tankar kring basmoduler men samtidigt ett par pi60s, i28 eller i32 vore inte helt fel det heller. Vilka i-landsproblem man har här i världen.

När jag beställde från Ljudbalans för ungefär ett år sedan så var de på väg att flytta över alla tyger till Eventgross AB som inte säljer till privatpersoner, då de enligt Alf lade mycket tid på registrering och hantering av ordrar. Jag vet dock inte hur det blev med det

Min beställning var för någon månad sen ungefär. Hade kontakt med Alf genom ljudbalans och mailen som står där. Dock när tyget kom stod det eventgross på följesedeln. Men ja sälja till privatpersoner hade dom inget problem med iaf. Ringde även och frågade om provbitar vad gäller färgerna och det var det sämre med när det kom till att skicka ut till privatpersoner tyvärr.

[Komorok]

Nä då kollar du på fel. Backdropen ligger på 210g/m2 men scenmolton är runt 300g/m2 precis som det "ska" vara.

Sen finns dekomolton som är tunnare men då är man nere i 160g/m2 eller vad det är.

Sorry, jag verkar vara lite för snabb för mitt bästa idag...

Jag kollar dock in den där dekomolton.. något för mig kanske ändå.

Edit: De verkade ha massa bra grejor för mina behov där. Tack för tipset!

[philipbtz]

Nu när jag levt med min fina lilla bio i några år så börjar jag bli rejält sugen på större grejer. För att vara ärlig så blev jag det typ några månader efter nuvarande rig blev uppställd. Problemet är att jag nu bor i lägenhet och för större prylar skall få komma in i så är det hus som gäller.

Har länge drömt om i16s med prof. Y-4 men nästa köp blir den "sista" uppgraderingen vad gäller ljud hade jag tänkt. Så går nu i funderingar på i32s istället..

[Komorok]

Bra tänkt. Känner en snubbe som just beställt ett par r32s. Lite annat lådorna som kanske kan vara ett alternativt format?

[Nattlorden]

Bra tänkt. Känner en snubbe som just beställt ett par r32s. Lite annat lådorna som kanske kan vara ett alternativt format?

Fast man måste ha rätt speciella förhållanden om man skall kunna nyttja den saknade foten till något vettigt. Sketasnygga är de dock, men gör man bara som någon gjort tidigare och ställt dem på en dedikerad stenklump så har man inte tjänat värst mycket kontra i32s. Kan vara snyggaste Ino-modellen av alla, dock.

[Komorok]

Jo....

Jag ville bara informera om att det är ett existerande alternativ. Tänk på alla bra saker som går en förbi bara för att man inte kände till alternativen.

[AndreasArvidsson]

Mmmm i32s *dreggel*. Mycket bra val! imnsho.

[philipbtz]

Ja det blir nog vanliga i32s även om jag har tänkt vid något tillfälle att r-varianten hade varit fin den med speciellt eftersom den sträcker sig till 50kHz för extra feelgood. Funderar på svart ask som finish men är inte helt säker. Gillar när högtalaren verkligen försvinner i ett nersläckt rum med mörk ytbehandling även om det kanske inte ser lika bra ut i dagsljus som vissa andra färger eller fanérer.

[Komorok]

Tror inte att man vill ha en diskant som sträcker sig upp till 50kHz. Men så vitt jag vet så är r32s bestyckad exakt likadant som i32s nu för tiden. Om så inte är fallet så beställer man r32s med den vanliga t11-diskanten.

[AndreasArvidsson]

Du kan ju få r32s i en i32s låda om du nu vill ha den extra bandbredden. Frågan är dock vad du skall ha den till? Risken är ju bara att man hör störningar i onödan. Jag skulle säga att det är mer feelgood med i32s faktiskt, men det är ju jag det

Jag tycker också om mörka högtalare så man slipper se dem, men när väl ljuset är på så finns det snyggare.

[Nattlorden]

Gillar när högtalaren verkligen försvinner i ett nersläckt rum med mörk ytbehandling även om det kanske inte ser lika bra ut i dagsljus som vissa andra färger eller fanérer.

Tunnt svart tyg framför funkar kanon. T.ex jysks krossade velour. Uppskattar mer och mer att bara höra ljudet utan att se högtalarna, även om mina i32s är fantastiskt snygga.

[RogerGustavsson]

Tunnt svart tyg framför funkar kanon. T.ex jysks krossade velour. Uppskattar mer och mer att bara höra ljudet utan att se högtalarna, även om mina i32s är fantastiskt snygga.

Är det tyget riktigt transparent ljudmässigt? Finns det flera färger?

[Nattlorden]

Tunnt svart tyg framför funkar kanon. T.ex jysks krossade velour. Uppskattar mer och mer att bara höra ljudet utan att se högtalarna, även om mina i32s är fantastiskt snygga.

Är det tyget riktigt transparent ljudmässigt? Finns det flera färger?

Kan inte dämpa mycket, nästan obefintligt blåsmotstånd. Ja, det finns en halv flock färger. Fungerar även bra som bordsduk.

[philipbtz]

Tänkte köpa till frontskydd till både boomers och diskant(mina piPs har redan förstörts av barn). Hur mycket påverkar detta ljudet tro? Funderar även på att klä skyddet i något ljudtransparent material. Minimal påverkan eller?

[Nattlorden]

Hönsnät tvärs rummet från golv till tak?

[philipbtz]

Hönsnät tvärs rummet från golv till tak?

WAF är tyvärr inte hög nog för denna lösning

[Komorok]

Frontskydd påverkar ljudet mindre än barns petande gör iaf. Framförallt så slipper man fresta barnen med något som riskerar att bli en trist situation.

[darkg]

Tunnt svart tyg framför funkar kanon. T.ex jysks krossade velour. Uppskattar mer och mer att bara höra ljudet utan att se högtalarna, även om mina i32s är fantastiskt snygga.

Tack, 40 kr fn för 1,5x3 m

[philipbtz]

Vill inte gå ut med för mycket än men kan bli nytt lyssningsrum nästa år..mer eller mindre en betongbunker. 3.5 x 5.6 meter stort. Funderar spontant på 3x i16s där fram och Profundus X-4...tror i32s kan bli overkill.

[AndreasArvidsson]

Med den storleken på rummet så tror jag att i16s blir jättebra
Men basarna kanske man kan gå större på

[blixten_no1]

Vill inte gå ut med för mycket än men kan bli nytt lyssningsrum nästa år..mer eller mindre en betongbunker. 3.5 x 5.6 meter stort. Funderar spontant på 3x i16s där fram och Profundus X-4...tror i32s kan bli overkill.

Kan det bli overkill??
Ska du bo där tills du dör??

[schmutziger]

Vad är overkill?
Skulle jag varit du hade jag köpt en klase stora 15"/12" o slängt i slutna lådor istället för px4.
Det blir inte ino men det blir bra drag ändå.
Dayton rs390 el något annat spännande.
Nu har jag inte jämfört i16 o i32 vid samma tillfälle men jag vet att med mina hembyggen som använder rätt så lika stora element att det är en klart hörbar förbättring att gå från en till två boomers. Det hörs inte direkt när man byter från en boomer till två, utan när man lyssnat på två en tid o sen byter till en igen. då är det riktigt hörbart de första minutrarana innan man börjar "glömma".
Men det är också klart dyrare

[philipbtz]

Haha ni behöver inte börja gråta för att jag skriver overkill Jag menar bara att det kanske räcker med det jag sa. Men visst jag vill också har det värsta direkt. Men det skall gå ihop ekonomiskt också. Får fundera igenom alla alternativ grundligt. Men har hellre fyra basar än två. Om jag kör på Y-2 istället för X-4 så vet jag inte när det blir två basar till helt enkelt. Eftersom jag numera fått godkänt att köpa in en proj för frugan i det nya rummet så vill jag ha lite pengar till sånt också.

[philipbtz]

Vill inte gå ut med för mycket än men kan bli nytt lyssningsrum nästa år..mer eller mindre en betongbunker. 3.5 x 5.6 meter stort. Funderar spontant på 3x i16s där fram och Profundus X-4...tror i32s kan bli overkill.

Kan det bli overkill??
Ska du bo där tills du dör??

Ja det kan bli overkill. Iaf bortkastade pengar när man får ganska lite extra välljud för en dyr uppgradering. Pi60s låter inte ansträngda hemma hos IÖ och det rummet är mycket större. Jag säger inte att det inte finns skillnad men de gånger jag hört i28 har jag inte varit mer imponerad än pi60s. Och i detta fallet kommer i16s vara delade mot basar. Man kan ju dock fundera på om dessa skall vara Y-basar och att man sedan skippar center och lite sånt så länge.

[AndreasArvidsson]

Jag personligen hade hellre tagit profY-4 och skippat center, men det är jag det.
Du kan också köpa ett modifierat cr80s som delar högre(103Hz istälelt för 78Hz) då kan du få i16s att klara ungefär lika mycket eller kanske tom lite mer än i28 runt delningen.

[philipbtz]

Med den storleken på rummet så tror jag att i16s blir jättebra
Men basarna kanske man kan gå större på

Ja jag har varit inne på i32s men det känns lite för dyrt. i16s kan ju leverera som fasen bara dom! Lär bli en visst skillnad mot piPs iaf kan jag tycka.

[AndreasArvidsson]

Ja jag har varit inne på i32s men det känns lite för dyrt. i16s kan ju leverera som fasen bara dom! Lär bli en visst skillnad mot piPs iaf kan jag tycka.

Hehe "viss" är ordet

Läs mitt ovanstående inlägg så har du hur jag hade gjort.

[philipbtz]

Ja jag har varit inne på i32s men det känns lite för dyrt. i16s kan ju leverera som fasen bara dom! Lär bli en visst skillnad mot piPs iaf kan jag tycka.

Hehe "viss" är ordet

Läs mitt ovanstående inlägg så har du hur jag hade gjort.

Viss ja hehe. Det stora steget i Ino-sortimentet måste ju ändå vara piP till pi60. Jäklar vilken skillnad på lugn i ljudbilden det är. Jag lyssnar sällan jättehögt så min tanke är att för mig kanske i16s räcker även om i32s är drömmen.

[AndreasArvidsson]

Viss ja hehe. Det stora steget i Ino-sortimentet måste ju ändå vara piP till pi60. Jäklar vilken skillnad på lugn i ljudbilden det är. Jag lyssnar sällan jättehögt så min tanke är att för mig kanske i16s räcker även om i32s är drömmen.

Ja det är en skillnad helt klart.

Spelar du sällan starkt så kommer ett par i16s räcka lååångt. Speciellt om du delar högre. i32s är min dröm också, men jag sitter faktiskt riktigt nöjd med mina r14 så länge

[philipbtz]

i16s: 34500:-
Y-4: 47000:-
cr80s: 4800:-

-----------------
86300:-

Detta skulle nog funka och sen köpa en till i16s som center på sikt. Men man blir lite smått tokig när man börjar vrida och vänta på allt. Hinner nog ändra mig 5 gånger till tills jag faktiskt lägger in beställningen

[blixten_no1]

Jag lyssnar på 3,6m måttet i mitt rum.

Och jag ångrar inte en sekund att jag bytte från i14 till r28.

Visst i32 är dyra. Men om det är målet så är mellansteg dyra och dryga.

Bara en tanke.

[philipbtz]

Jag lyssnar på 3,6m måttet i mitt rum.

Och jag ångrar inte en sekund att jag bytte från i14 till r28.

Visst i32 är dyra. Men om det är målet så är mellansteg dyra och dryga.

Bara en tanke.

Du som lyssnat mycket på i14 och r28 vad tycker du är största skillnaden? Vad är ditt rums dimensioner?

[blixten_no1]

Jag lyssnar på 3,6m måttet i mitt rum.

Och jag ångrar inte en sekund att jag bytte från i14 till r28.

Visst i32 är dyra. Men om det är målet så är mellansteg dyra och dryga.

Bara en tanke.

Du som lyssnat mycket på i14 och r28 vad tycker du är största skillnaden? Vad är ditt rums dimensioner?

Mitt rum är typ 3,6 x 10 meter med kök i vinkel så totalt 50kvm.

Oj va längesen jag hade i14 här hemma.
Men skillnaden är väl som så att r28 spelar lugnare, speciellt när man spelar på lite.
Och man slipper känna att man ligger på gränsen.
Den ensamma boomern fick jobba på duktigt ibland och med r28 så rörde dom sig knappt.

Men det är dyrt att gå på 28/32 men du slipper bry dig lång tid framöver.

[Komorok]

Verkar vara få som behöver större än i28/i32s, men vill man vara säker på att aldrig behöva uppgradera så är det ju i56/i64s/i68es som gäller. Då är man verkligen fri. Jag såg mina boomers röra sig på mina 68or aningens i helgen, men det är svårt att finna musikmaterial som går att spela så starkt att de får jobba. För den mesta musiken är det total tomgång som gäller innan öronen säger stopp pga dålig musikproduktion. Fast samma sak går nästan att säga med i28/i32s i ärlighetens namn. Gör man som jag gör, delar vid 103Hz (vilket jag gör av rumsakustiska skäl), så vinner man ännu mer kapacitet. Att välja mellan de femelementiga och de treelementiga systemen är nog mest en fråga om hur stort rum man har och vilken projektion de olika systemen ger på olika avstånd. Fast har man ett lyssningsavstånd på mindre än 3,5m så tror jag få skulle välja ett femelementigt system framför ett treelementigt dito.

Jo, fast nu handlade tråden kanske inte riktigt om valet mellan tre och fem-elementigt system, utan mellan i16s och kanske något större. Mitt förslag är i så fall att köpa i14. Räcker de så är allt frid och fröjd. Räcker de inte så är de väldigt lätta att sälja begagnade och renderar inte i någon större monetär förlust. Så beslutet om vad som skall inhandlas kan faktiskt skjutas på lite och mer pengar kan sparas på vägen.

[philipbtz]

Fan också ni har nästan övertalat mig att gå på i32s nu

[philipbtz]

Får nog skippa 4 basar...i32s med Y-2 får det bli..

[AndreasArvidsson]

Han tog det säkra före det osäkra och satsade allt
Lycka till

[Komorok]

Bra val.

[music4ever]

Bra val. Min gissning är att efter något halvår så kommer du inte riktigt hålla med att det skulle vara svårt att få pi60s låta ansträngda.

[Xenod]

Ojoj snabba beslut! Är det så brottom att beställa? Räkna ihop allt som kommer behöva köpas till anläggningen och rummet och titta så du inte förköper dig på någon front, inget kul med världens bästa högtalare om du sedan inte har råd med heltäckningsmattan Självklart kan man komplettera anläggningen senare och köper man sin drömhögtalare behöver man förmodligen aldrig byta dem; men hur många år vill man sitta med sina drömhögtalare & halvkasst ljud för att det är så mycket som skall kompletteras i övrigt innan man når upp till en god återgivning? Jag tror du kommer vilja ha god återgivning BUMS när du väl börjat bo in dig i nya rummet!

Nu låter det väl som att jag avråder från att köpa i32s men så menar jag inte alls. Jag vet ju heller inte något endaste dugg om din ekonomi, du kanske har råd med i32s och allt annat i en enda smäll. Det enda jag vill är att uppmuntra att ta god tid på sig och fundera igenom sina hifi-investeringar. Själv köpte jag ju i28 för 7år sen och då var det precis så: det var min drömhögtalare som jag ville ha för evigt. Jag hade knappt råd med nånting annat alls när jag köpte dem. Det tog 7år innan jag hade köpt till alla basar och surroundhögtalare som jag redan från början visste att jag skulle ha.

Att kunna provlyssna i16s och i32s i samma rum vore riktigt coolt. Jag har dock inte hört talas om någon som har dessa två modeller i sin ägo, och i så fall så är ett sådant test lite bökigt att få till. Någon måste flytta med sig sina älsklingar. Hm..mitt förslag blir nog att du köper båda.

[Nattlorden]

Att kunna provlyssna i16s och i32s i samma rum vore riktigt coolt. Jag har dock inte hört talas om någon som har dessa två modeller i sin ägo, och i så fall så är ett sådant test lite bökigt att få till. Någon måste flytta med sig sina älsklingar. Hm..mitt förslag blir nog att du köper båda.

Jag har i16s som center mellan mina i32s. ( Men jag har bara en - den andra i det paret står som center hos Komorok. )

Har velat ha i32 länge, mina tidigaste poster om den på forumet gällde i32z... Kom dit till sist, men hade givit upp idén totalt däremellan...

[schmutziger]

Att kunna provlyssna i16s och i32s i samma rum vore riktigt coolt. Jag har dock inte hört talas om någon som har dessa två modeller i sin ägo, och i så fall så är ett sådant test lite bökigt att få till. Någon måste flytta med sig sina älsklingar. Hm..mitt förslag blir nog att du köper båda.

Jag har i16s som center mellan mina i32s. ( Men jag har bara en - den andra i det paret står som center hos Komorok. )

Har velat ha i32 länge, mina tidigaste poster om den på forumet gällde i32z... Kom dit till sist, men hade givit upp idén totalt däremellan...

Hade du inte en såndär stapel i din signatur om hur mycket pengar du hade sparat för att köpa i56 var väl det? för sådär rätt länge sen?

[Nattlorden]

Att kunna provlyssna i16s och i32s i samma rum vore riktigt coolt. Jag har dock inte hört talas om någon som har dessa två modeller i sin ägo, och i så fall så är ett sådant test lite bökigt att få till. Någon måste flytta med sig sina älsklingar. Hm..mitt förslag blir nog att du köper båda.

Jag har i16s som center mellan mina i32s. ( Men jag har bara en - den andra i det paret står som center hos Komorok. )

Har velat ha i32 länge, mina tidigaste poster om den på forumet gällde i32z... Kom dit till sist, men hade givit upp idén totalt däremellan...

Hade du inte en såndär stapel i din signatur om hur mycket pengar du hade sparat för att köpa i56 var väl det? för sådär rätt länge sen?

Har haft stapel, ja. Fast var det verkligen för i56? Minns inte...

[Komorok]

Har för mig att det var till något bassystem, men jag vet inte heller .

[philipbtz]

Nej det är absolut inte bråttom kan jag säga. Det kommer beställas kanske lagom till nästa sommar hoppas jag. Har eventuellt ett radhus på gång och då är det inflytt i typ maj nästa år. Är dock lite ivrig med att bestämma mig för högtalare och allt sånt så man kan börja räkna på det hela och planera rummet och sådär. Det är ju lite badrum och sånt som skall renoveras men precis nu ser det ut som att det kan finnas utrymme för att göra högtalarköp lagom till inflyttning. Tänker att bara jag har högtalarna så kan jag förbättra rummet allt eftersom tiden går. Någon som har koll på vad leveranstiden är för i32s och Y-2 i monteringssats?

[AndreasArvidsson]

Någon som har koll på vad leveranstiden är för i32s och Y-2 i monteringssats?

Beror väldigt mycket på vilken finish du vill ha på dem. Snickaren är snabb, men lackering/fanering tar lång tid beroende på vad du vill ha.

Köper du dem i rå MDF så är det kanske några veckor, men i finaste lack eller faner ett halvår. Min gissning då. Som alltid ring Ingvar.

[philipbtz]

Då var det klart! Vi har köpt ett radhus och nu skall vi bara sälja lägenheten. Det tog ett tag att hitta ett hus då vi absolut ville ha källare. Och i detta radhus finns en riktigt fin liten källare där jag kommer kunna bygga ljudrum. Det är som sagt 3,5 x 5,6 meter stort. Har även mätt takhöjden och den är bara 2,12m. Vet inte om detta kommer ställa till problem att det är så lågt men det går att få ut någon dm till om jag vill för de som bodde där innan hade installerat akustikplattor i taket vilket jag kan plocka bort. Men precis nu är jag bara glad att jag äntligen kommer få ett dedikerat rum! Kommer bli sjukt grymt!

[Xenod]

Gratulerar! Fasen va spännande Blir det till att kalla in Öhman direkt eller börjar du på egen hand? Ska det bara vara musikrum eller blir det bio också? Projektor?

Många roliga dagar framför er nu, hoppas ni kommer trivas riktigt bra!

[-Palle-]

Grattis!

[AndreasArvidsson]

Vad spännande
Lycka till med byggandet!

[DVD-ai]

2,12cm är farligt...
Men om du tar bort akustikplattorna så blir det väl ca 2-3cm till och sedan upp med diffusion = tar ca 4-5cm.
då landar du på 210cm eller något sådant och sedan en matta som tar 2cm säger vi (räknar högt!) 208cm kvar.

det är lågt... men dxet fungerar ju
Även för mig som är 200cm lång så skulle det kunna vara okey i ett lyssningsrum, men ingen nerhängande armatur då... LEDspotar infällda i taket och/ eller plafonder på väggarna hade det blivit för min del

Dels för att det med sådant låg tak inte blir estetiskt "rätt" annars och dels för att slippa ha saker som jag kan slå i huvudet i

[Adhoc]

Kul! Lågt i tak är inget kul men man får göra det bästa av situationen. Var slår du ned bopålarna någonstans? Jag har för mig du bor (har bott) i göteborgstrakten.

[philipbtz]

Gratulerar! Fasen va spännande Blir det till att kalla in Öhman direkt eller börjar du på egen hand? Ska det bara vara musikrum eller blir det bio också? Projektor?

Många roliga dagar framför er nu, hoppas ni kommer trivas riktigt bra!

Inflyttningen är inte förrän i vår någon gång. Det är inte helt spikad ett datum än men det blir antagligen i början av sommaren. Vi skall nämligen renovera en del innan vi flyttar in. Så Öhman får jag vänta med lite, får se hur bra det låter först. Om det låter skit så får jag nog ta in honom till slut. Först och främst hade jag tänkt att göra lite själv. Ja väldigt basic då typ köpa en heltäckningsmatta och lite sådär. Det kommer bli biorum(med projektor) även om jag får se det som ett långtidsprojekt. Nu är målet att spara till i32s och Y-2.

Kul! Lågt i tak är inget kul men man får göra det bästa av situationen. Var slår du ned bopålarna någonstans? Jag har för mig du bor (har bott) i göteborgstrakten.

Ja precis, har bott i stan men nu blir det ett par mil utanför i Floda. Vet inte hur lågt tak påverkar ljudet men i värsta fall går det ju att riva upp golvet och ta bort de plattor de har där nu vilket borde ge ett par dm.

[meshuggener]

Grattis mannen till ett eget rum!

Jag skulle:
Börja med i32s i monteringssats och köpa ProfY-2 utan kabinett. Ritningen har du redan fått av mig så det är ju bara att börja med lådorna redan nu om du vill ha 2 portars:-) Mdf kostnad ca 650-700:-kapat och klart hos Bauhaus. Sedan är det ganska enkelt att göra 2 extra lådor(till senare) när du ändå håller på:-)

När jag skulle beställa i32s var det ca 3 månaders lev.
Snåla inte med att bjuda hem Öhman, i sammanhanget är det verkligen småpengar. Det kanske är flera som vill få ett hembesök av iö i din närhet?

[philipbtz]

Grattis mannen till ett eget rum!

Jag skulle:
Börja med i32s i monteringssats och köpa ProfY-2 utan kabinett. Ritningen har du redan fått av mig så det är ju bara att börja med lådorna redan nu om du vill ha 2 portars:-) Mdf kostnad ca 650-700:-kapat och klart hos Bauhaus. Sedan är det ganska enkelt att göra 2 extra lådor(till senare) när du ändå håller på:-)

När jag skulle beställa i32s var det ca 3 månaders lev.
Snåla inte med att bjuda hem Öhman, i sammanhanget är det verkligen småpengar. Det kanske är flera som vill få ett hembesök av iö i din närhet?

Ja tack för ritningarna Frågan är om det finns fördelar med 4-portars? Någon bra anledningen att köra på det istället? Verkar svårare att bygga dock.

[Xenod]

Det var jobbigt att att montera 2st med 4-portar iaf. Det blir 8 rör att kapa samt 16 portändar/portanslutningar att limma och trimma kanten på

Fast det är ju så jävla kul att skruva ino-högtalare så det gör inget.

[meshuggener]

Jag vet inte hur stor skillnaden tyvärr, det bästa är att ringa iö så får du ett 100% svar:-)

Annars är ju den nyare modellen (2 portar tygfront)lite snyggare för nästan samma pris.
Du har ju byggt snygga lådor tidigare och kan säkert få till dessa, vill du ha 4 portar så lär väl inte det vara några problem?:-)

Vad tänkte du driva dom med? Jag kör ett Nad 208 idag vilket är på gränsen.

Annars är jag sugen att pröva Behringer Europower EP2500, om man kan får ner ljudnivån på fläkten så verkar det vara ett fantastiskt steg!

[Nattlorden]

Vad tänkte du driva dom med? Jag kör ett Nad 208 idag vilket är på gränsen.

Vad har du för basmoduler? (Jag har ett 208 till infraY-6 och jag kan inte märka av att steget skulle vara flaskhalsen. Bottnat elementen har jag gjort däremot.)

[meshuggener]

Vad tänkte du driva dom med? Jag kör ett Nad 208 idag vilket är på gränsen.

Vad har du för basmoduler? (Jag har ett 208 till infraY-6 och jag kan inte märka av att steget skulle vara flaskhalsen. Bottnat elementen har jag gjort däremot.)

Kör ProfY-4,
1 steg ska väl räcka utan marginal till dom.
Spelar man tokhögt under längre tider kan det vara bättre att ha 2 Nad 208 som går svalare.

[Xenod]

Behöver väl egentligen ingen marginal sålänge distorsionen är under kontroll, och den brukar väl hålla sig låg ända fram till klippning på transistorsteg av liknande konstruktion? Sålänge den inte klipper innan elementet går i botten så borde allt vara lugnt.

Själv har jag ett NAD 218THX till mina prof-Y4 och enligt öhman är det lite för klent om man vill kunna maxa modulerna. Tror det lämnar ca 300W kontinuerligt när man har 2 moduler parallellkopplade per kanal. Så jag får inte ut det sista som går, men har aldrig hittills dragit på så mycket att jag behövt det faktiskt.

[Komorok]

Fast vill man verkligen maxa basmodulerna? Det är ju ett tydligt tecken på att man behöver fler moduler. Hellre ett klippande slutsteg än sönderbottnade baselement.

[AndreasArvidsson]

Fast vill man verkligen maxa basmodulerna? Det är ju ett tydligt tecken på att man behöver fler moduler. Hellre ett klippande slutsteg än sönderbottnade baselement.

+1.

Jag råkade så sent som igår att klippa mitt bassteg pga en receiver som hade fått lite felaktiga inställningar.
Jäkla tur att jag inte satt på flera kW där.

Lagom är bäst när det gäller basdrivning tror jag,

[Xenod]

Ok jag ändrar då till: sålänge effekten räcker till att spela så starkt som man vill och utan att bottna elementen så är det tillräckligt. Min huvudpoäng var att man inte behöver marginal eller headroom på det sätt som man vill ha i högtalare, för disten är låg ända fram till klipp.

[Komorok]

Håller med. Kylning är dock en annan femma. Mina 208 behöver sällan slita hårt så jag kör två w121 per kanal. Men Meshuggener har en poäng där. Eller har han? Om han bottnar Y-4 med en sådan så tar han väl ut 700W/kanal kanske och det borde det ju klara utan att brinna upp.

[philipbtz]

Ingen aning vad jag skall driva dom med än. Får se vad det finns att få tag på begagnat när jag har köpt grejerna. OM det blir så att jag bygger basarna själv lär det ta ett tag med. Precis nu är det prio att spara till i32s. När jag väl har dessa på plats blir det eventuellt att jag får köra dessa fullrange ett litet tag. Får se hur det blir. Sen behöver jag ju steg till i32s på sikt med. Inte att jag spelar så extremt högt utan ifall man skulle råka klippa förstärkaren så kan jag skada högtalarna. Ganska mycket saker att inhandla här nästkommande år.

[Xenod]

Har du inte redan ett par basar? Ska du sälja dem?

[Komorok]

Försök att få till en plats utanför lyssningsrummet att ha slutstegen i. Då kan du köra med billiga begagnade PA-steg i början utan att störas av fläktar. Dessutom blir det svalare i lyssningsrummet om man flyttar ut stegen. Bra oavsett alltså.

[philipbtz]

Har du inte redan ett par basar? Ska du sälja dem?

Jag har ett par SLS10. Kan ju köra dom till att börja med men misstänker att dessa inte kommer räcka långt. Men jag kommer ha bas iaf om jag kör dom till en början. Sen misstänker jag att dessa kommer hamna i vardagsrums-stereon

@Komorok

Som tur är så finns det faktiskt ett litet rum precis utanför där jag skulle kunna ha prylarna men måste nästan kolla på plats ifall jag kan ha bion åt det hållet i rummet. Det finns för och nackdelar med det som jag klurar lite på. Fördelen är att värme-elementen som finns på väggen längst in kommer jag inte behöva bry mig om då de bara kommer stå där bakom soffan. Samt att i den ändan så har jag två små ventilationsfönster som kanske är smidiga att ha nära där man sitter. Nackdelen då är att dörren in till rummet kommer vara i främre hörnet av bion där basar och högtalare är. Men om det inte stör för mycket när man går in samt ifall jag fixar en bra nog dörr så kanske det inte läcker ut allt för mycket. Då blir ju också fördelen att det är bara några meter till det lilla förrådet utanför där jag kan ha elektronik.

[Xenod]

Jag föreslår att du har elektroniken i rummet utanför men att du ändå har basarna, högtalarna och duken i andra änden av biorummet, dvs inte så att högtalarväggen hamnar vid ingången. Det enda som krävs är långa högtalarkablar genom rummet. HDMI till projektor blir ju däremot kortare eftersom den sannolikt skall sitta nånstans nära sittplatserna

Sen är ju frågan vad som händer när du tar in en akustiker. Ditt rum är ganska långsmalt, kanske kan du ha en stor dämpvägg längst bak i rummet och ha stereorack i denna vägg? Det har man ju sett i ett antal rum nu.

Själv försökte jag planera så mycket som möjligt för att ha en uppsjö idéer redo som utgångspunkt till Öhman. Det var bortslösade tankar för Öhman kunde efter bara några minuter presentera en hel uppsjö olika möjligheter som var bättre än mina.

[philipbtz]

Det börjar närma sig..eller ja typ tre månader till inflyttning. Men har börjat kika på en inköpslista till rummet. Matta blir en http://www.kjellbergs.se/vara-mattor/ve ... -436-lila/ då jag läst mycket bra om denna i matt-tråden. Sedan blir det nog ett litet temporärt bygge med stenulls-absorbenter med plåtreglar. Eftersom det är i källare så verkar det vara väldigt tabu med trä. Är lite rädd för att plåtreglar kommer skallra men det återstå att se. Ser ut som jag precis kommer ha råd med i32s till inflytt men mycket mer än det blir det nog inte i början.

Har vägt fram och tillbaka hur mycket som helst på bassystem och det jag inte gillar med Y-2/4 är att jag inte kommer ha råd med dom i början och det är ganska meckigt att åka till stockholm och hämta igen när man har råd. De är dyra också..

Börjar gå i tankarna att bygga en massa L26ROY istället. Dessa kan lätt beställas fram till dörren och medans man väntar kan man bygga lådan. Fördelen här är också att då har jag råd att bygga en bas i månaden- detta kan jag leva med. Misstänker att jag behöver minst 8 för att det skall ge någon typ av output. Min tanke är 50 liters slutna lådor som jag kör LT på med min miniDSP. I dagsläget har jag 2 x 42 liters slutna lådor med SLS10 i. Som en början kanske man bara kan slänga i ett par ROY:ar i dessa? Har läst att man behöver helst runt 50 liter för att minska trycket i lådan..annars hade det varit smidigt med 42 liter då jag redan har två färdiga lådor..

[Xenod]

Kul att de närmar sig!

Mitt tips är dock att inte köpa något material (typ reglar och mineralull) utan att ta dit en akustiker först. För en rätt så billig peng så kommer han bespara dig besväret att köpa grejer som du i slutändan inte behöver, samt kostnad och tid för att ta hem materialet och montera det

Visst det kostar det en slant att ta dit en akustiker men när man är uppe och köper så dyr utrustning som du gör så är det nästan spöstraff att inte göra det. Kvoten prestanda/pris för att ta hem någon som verkligen kan hjälpa till med akustiken är SKYGHÖG! Mycket mycket högre än för något högtalarbyte du kan tänkas göra, tycker jag iaf

Den där mattan är fin förresten. Riktigt tät och härlig. Öhman och Komorok gillade den när de satt och jämförde mattprover här hos mig. Jag har hittat den för 379kr/m2, men minns inte vart. Kan gräva fram det i mina anteckningar om du inte hittar ett bättre pris.

[Nattlorden]

Det börjar närma sig..eller ja typ tre månader till inflyttning. Men har börjat kika på en inköpslista till rummet. Matta blir en http://www.kjellbergs.se/vara-mattor/ve ... -436-lila/ då jag läst mycket bra om denna i matt-tråden.

Ja, den blev bra hos mig (fast i röd då).

Kan inte nog rekommendera en undermatta - skillnaden i känsla att gå på den med och utan är spektakulärt olika. Det är ofta det första som folk säger när de spanar in min bio att de berömmer hur mjuk mattan är... och det hade inte hänt utan undermattan.

[philipbtz]

Kul att de närmar sig!

Mitt tips är dock att inte köpa något material (typ reglar och mineralull) utan att ta dit en akustiker först. För en rätt så billig peng så kommer han bespara dig besväret att köpa grejer som du i slutändan inte behöver, samt kostnad och tid för att ta hem materialet och montera det

Visst det kostar det en slant att ta dit en akustiker men när man är uppe och köper så dyr utrustning som du gör så är det nästan spöstraff att inte göra det. Kvoten prestanda/pris för att ta hem någon som verkligen kan hjälpa till med akustiken är SKYGHÖG! Mycket mycket högre än för något högtalarbyte du kan tänkas göra, tycker jag iaf

Den där mattan är fin förresten. Riktigt tät och härlig. Öhman och Komorok gillade den när de satt och jämförde mattprover här hos mig. Jag har hittat den för 379kr/m2, men minns inte vart. Kan gräva fram det i mina anteckningar om du inte hittar ett bättre pris.

Jo jag vet..har dock inte tänkt göra något permanent utan bara slänga upp något så länge till jag har tid/pengar att ta dit Öhman. Kommer utan tvekan ta dit honom eller någon annan kunnig. Jag skall höra med honom i juni när jag beställer högtalarna. Han kanske kan ge mig några små tips så länge tills han kommer dit. Men såna saker som matta borde ju vara helt ofarligt att köpa direkt eller? Sen bara bygga några billiga ramar utav plåt, stenull och lakan och luta mot väggen. Ullen kommer jag ju kunna återanvända när jag bygger något riktigt tänker jag.

[philipbtz]

Det börjar närma sig..eller ja typ tre månader till inflyttning. Men har börjat kika på en inköpslista till rummet. Matta blir en http://www.kjellbergs.se/vara-mattor/ve ... -436-lila/ då jag läst mycket bra om denna i matt-tråden.

Ja, den blev bra hos mig (fast i röd då).

Kan inte nog rekommendera en undermatta - skillnaden i känsla att gå på den med och utan är spektakulärt olika. Det är ofta det första som folk säger när de spanar in min bio att de berömmer hur mjuk mattan är... och det hade inte hänt utan undermattan.

Undermatta låter trevligt. Några tips, eller är alla av typ samma kvalitet?

[Xenod]

Ja mattan kan du köpa ändå säger jag. Fast jag skulle hellre slängt på gamla ryamattor, typ grejer du kan få av släkt och vänner, och tagit dit akustikern istället. Alltså köpa akustikhjälpen direkt och sedan spara ihop till mattan istället för tvärt om Kostnaderna borde vara i samma storleksordning. Hur många m2 var rummet? Dessutom kanske du kan spara pengar på mattan sen, ifall akustikern ritar in nya innerväggar eller basfällor som minskar golvytan du måste ha matta på.

[Nattlorden]

Det börjar närma sig..eller ja typ tre månader till inflyttning. Men har börjat kika på en inköpslista till rummet. Matta blir en http://www.kjellbergs.se/vara-mattor/ve ... -436-lila/ då jag läst mycket bra om denna i matt-tråden.

Ja, den blev bra hos mig (fast i röd då).

Kan inte nog rekommendera en undermatta - skillnaden i känsla att gå på den med och utan är spektakulärt olika. Det är ofta det första som folk säger när de spanar in min bio att de berömmer hur mjuk mattan är... och det hade inte hänt utan undermattan.

Undermatta låter trevligt. Några tips, eller är alla av typ samma kvalitet?

Denna använde jag:
http://imexsweden.se/produkt/timbertech ... tikmattor/

Fast mattan heter egentligen
Tredaire Colors Green: (t.ex. via här http://www.mrcarpetunderlay.co.uk/treda ... erlay.html )

[philipbtz]

Ja mattan kan du köpa ändå säger jag. Fast jag skulle hellre slängt på gamla ryamattor, typ grejer du kan få av släkt och vänner, och tagit dit akustikern istället. Alltså köpa akustikhjälpen direkt och sedan spara ihop till mattan istället för tvärt om Kostnaderna borde vara i samma storleksordning. Hur många m2 var rummet? Dessutom kanske du kan spara pengar på mattan sen, ifall akustikern ritar in nya innerväggar eller basfällor som minskar golvytan du måste ha matta på.

Det är ca. 20kvm det rör sig om så jag har räknat med runt 8000:- för mattan kanske lite mindre. Jag hade för mig att det skulle gå på bra mycket mer att ta Öhman till göteborg och rita upp en lösning på rummet men jag kanske har fel?

Men du har rätt. Det är bäst att ta dit honom så vet man vad som behöver göras Man är ju dock lite ivrig att börja fixa med saker.

[meshuggener]

Är ni inte flera i Göteborgstrakten som vill ha hjälp?
iö är enligt min erfarenhet väldigt generös med tiden. Sen beror det på hur mycket jobb det är.
Men han är fantastiskt effektiv.
Och jag håller med Xenod att ta dit honom först så blir allt rätt från början.

[Xenod]

Ring honom och be om kostnadsuppskattning. Han brukar ju säga att det är kunden som avgör hur lång tid det får ta, sen kan han svara på om han tror det är rimligt eller ej att få ett bra resultat på den tiden. Han är väldigt effektiv när han arbetar!

Utöver konsultationstid tillkommer reskostnader, så hittar du någon mer i området som också vill ha konsultation så kan ni dela på reskostnaden.

[philipbtz]

Har bestämt mig för att beställa en konsultation med IÖ är något som jag borde jag göra ganska så direkt i sommar. Preliminärt tänker jag i början av Juli då jag har semester då. Om du bor i Gbg-området och också är intresserad och vill dela på resekostnaden för Herr Öhman skicka gärna ett PM.

[philipbtz]

Det blev i32s i svart ask och Y-2 i mdf båda monteringssats. Känns väldigt spännande nu. Nämnde snabbt lite om hur mitt rum såg ut och han sa att det låter som en utmaning så ja vi får väl se hur bra det kommer låta sedan. Men väldigt glad nu iaf Leverans skulle ta 3-4 månader ungefär.

[Empa]

Grattis till ett mycket fint system! i32s i svart ask blir nog kanon det, kan inte minnas att jag har sett det förut

[AndreasArvidsson]

Grattis till ett par mycket fina högtalare. Hoppas du får iordning på rummet också

[philipbtz]

Grattis till ett mycket fint system! i32s i svart ask blir nog kanon det, kan inte minnas att jag har sett det förut

Nä jag har inte sett det heller. Skall bli spännande att se resultatet Har bollat olika alternativ nu i en oändlighet känns det som men kom fram till att jag i långa loppet ville ha en mörk färg så att det inte finns något som distraherar från ljudet. Det kommer bli kanon som sagt!

[philipbtz]

Grattis till ett par mycket fina högtalare. Hoppas du får iordning på rummet också

Tack! Ja nu är det rummet som gäller. Får se när jag har råd att ta dit honom men det kommer bli det första jag gör med rummet iaf. Har lite gamla mattor som jag kan använda så länge.

[bassman]

Grattis typer. Jag tycker svart ask är riktigt snyggt! Och ju större högtalare ju snyggare är det utförandet

[Xenod]

Hehe kommer bli ashäftigt Philip . Vilken version av Profundus Y blir det, 2 eller 4 portar? Standardmått?

Rummet kommer nog bli svinbra tror jag. Ingvar är oerhört duktig och akustikbehandlade rum är alltid mysiga att lyssna i Jag har då aldrig stött på ett behandlat rum som inte är grymt.

[philipbtz]

Hehe kommer bli ashäftigt Philip . Vilken version av Profundus Y blir det, 2 eller 4 portar? Standardmått?

Rummet kommer nog bli svinbra tror jag. Ingvar är oerhört duktig och akustikbehandlade rum är alltid mysiga att lyssna i Jag har då aldrig stött på ett behandlat rum som inte är grymt.

Det blev de nya fyraportars som kan pluggas så man får bra output till 14Hz Är "ganska" taggad nu!

[TomKokk]

Hehe kommer bli ashäftigt Philip . Vilken version av Profundus Y blir det, 2 eller 4 portar? Standardmått?

Rummet kommer nog bli svinbra tror jag. Ingvar är oerhört duktig och akustikbehandlade rum är alltid mysiga att lyssna i Jag har då aldrig stött på ett behandlat rum som inte är grymt.

Det blev de nya fyraportars som kan pluggas så man får bra output till 14Hz Är "ganska" taggad nu!

Frågan är om du kommer behöva modifiera filtret för att komma ner i 14hz.
Slipper man infra tillsatsen?

[philipbtz]

Hehe kommer bli ashäftigt Philip . Vilken version av Profundus Y blir det, 2 eller 4 portar? Standardmått?

Rummet kommer nog bli svinbra tror jag. Ingvar är oerhört duktig och akustikbehandlade rum är alltid mysiga att lyssna i Jag har då aldrig stött på ett behandlat rum som inte är grymt.

Det blev de nya fyraportars som kan pluggas så man får bra output till 14Hz Är "ganska" taggad nu!

Frågan är om du kommer behöva modifiera filtret för att komma ner i 14hz.
Slipper man infra tillsatsen?

Jag uppfattade det som att man slipper den men jag frågade inte. Trodde inte det gick så bra att boosta portade lådor under avstämningen? Bäst att ringa och fråga.

[TomKokk]

Jag uppfattade det som att man slipper den men jag frågade inte. Trodde inte det gick så bra att boosta portade lådor under avstämningen? Bäst att ringa och fråga.

Har själv varit inne på att kompletera bygga ut mina bs60 med 4st till pX en vacker dag.
Men har ju ett riktigt gammalt filter "cr8" som absolut inte går att länka samman med någon infratillsatts.
Men klarar man sig utan det kan jag enkelt proppa igen ena porten på alla lådorna på den nyaste versionen pX och
vinna ytterligare några oktav i det lägre registret och få lite mer närvaro i botten.
6st pX borde ju motsvara typ tre och en halv pY. He he..

[TomKokk]

Kan någon ta bort tidigare svar/inlägg då jag än en gång lyckats klanta till det när jag skulle fixa till texten lite.

[AndreasArvidsson]

Döne.

Som svar på er förundran så tvivlar jag starkt på att vanliga profundus skalle paras med infratillsats. Det är infrabasar och i speciella fall understämda profundus som används med infraboost. Vad jag vet.

[TomKokk]

Döne.

Som svar på er förundran så tvivlar jag starkt på att vanliga profundus skalle paras med infratillsats. Det är infrabasar och i speciella fall understämda profundus som används med infraboost. Vad jag vet.

Låter riktigt trevligt! Goda nyheter för min del åtminstone!

[philipbtz]

Hur det än ligger till så kommer jag behöva göra ganska mycket med rummet först för att fixa till baskvaliteten. Har i dagsläget bara 120w för y-2:orna så sparar till större slutsteg. Funderar starkt på NAD 275bee till i32s. Får se om en räcker annars blir ju dubbla såna ganska fint. De verkar ha lite lägre dist än xpa-2. Men svårt att tolka siffror.

[Nattlorden]

Hur det än ligger till så kommer jag behöva göra ganska mycket med rummet först för att fixa till baskvaliteten. Har i dagsläget bara 120w för y-2:orna så sparar till större slutsteg. Funderar starkt på NAD 275bee till i32s. Får se om en räcker annars blir ju dubbla såna ganska fint. De verkar ha lite lägre dist än xpa-2. Men svårt att tolka siffror.

Tänk på att i32s är 4-ohmare. Vet inte hur bra 275 gillar halva impedansen...

[PickePock]

Hur det än ligger till så kommer jag behöva göra ganska mycket med rummet först för att fixa till baskvaliteten. Har i dagsläget bara 120w för y-2:orna så sparar till större slutsteg. Funderar starkt på NAD 275bee till i32s. Får se om en räcker annars blir ju dubbla såna ganska fint. De verkar ha lite lägre dist än xpa-2. Men svårt att tolka siffror.

Tänk på att i32s är 4-ohmare. Vet inte hur bra 275 gillar halva impedansen...

Det fungerar men är väl inget monster. Kör mina basar på en 275 som är 4-ohmar och ännu har jag inte hamnat i clipning.

[Alexi]

Enligt manualen ska man inte använde dem under 8ohms last i bryggat läge:
http://www.manualslib.com/manual/610205/Nad-C275bee.html?page=8#manual

[philipbtz]

Enligt manualen ska man inte använde dem under 8ohms last i bryggat läge:
http://www.manualslib.com/manual/610205/Nad-C275bee.html?page=8#manual

Tack för tipset jag trodde verkligen att jag hade läst allt om steget men som du säger rekommenderar de inte en last under 8ohm i bryggat läge. Fan vad segt de skryter ju med 1200W i 4 ohm bryggat läge och bra effekt även i 2 ohm samt distmätningar är betydligt bättre än tex. XPA-2. Jaja får fortsätta leta drivning. Tur att jag letar i god tid och inge köper något förhastat. Antar att rotel 1090 eller NAD 208 THX är optimalt? Synd bara att många av dom verkar gå sönder. Hade ett 1090 räckt till både basar och toppar?

[TomKokk]

Enligt manualen ska man inte använde dem under 8ohms last i bryggat läge:
http://www.manualslib.com/manual/610205/Nad-C275bee.html?page=8#manual

Tack för tipset jag trodde verkligen att jag hade läst allt om steget men som du säger rekommenderar de inte en last under 8ohm i bryggat läge. Fan vad segt de skryter ju med 1200W i 4 ohm bryggat läge och bra effekt även i 2 ohm samt distmätningar är betydligt bättre än tex. XPA-2. Jaja får fortsätta leta drivning. Tur att jag letar i god tid och inge köper något förhastat. Antar att rotel 1090 eller NAD 208 THX är optimalt? Synd bara att många av dom verkar gå sönder. Hade ett 1090 räckt till både basar och toppar?

Du menar väl ändå två 1090. Så vidare du inte tänkt driva bara basarna respektive topparna?

[philipbtz]

Jo tänkte lite fel tror jag men 1090 kan driva fyra högtalare nämligen. Men man vill ju kunna ställa olika nivå på toppar och basar samt ha olika inputs från cr80s.

[TomKokk]

Jo tänkte lite fel tror jag men 1090 kan driva fyra högtalare nämligen. Men man vill ju kunna ställa olika nivå på toppar och basar samt ha olika inputs från cr80s.

Den kan driva många högtalare, fortfarande bara två kanaler.
Men ett monster. Effekttesurser i mängder!

[philipbtz]

Har hittat både NAD 208THX och Rotel 1090 begagnat men jag är lite rädd att de är för gamla och kanske har obalanser i kanalerna eller går sönder. Speciellt 208:an har man ju hört talas om att det går sönder en gång i veckan typ... Ett beggat 1090 är ju nästan som en ny XPA-2 t.ex.

[blixten_no1]

Rotel 1090 känns som en stridsvagn som inte går sönder. Jag har knappt hört talas om några som gått sönder.
208an däremot är ju lite känsligare med

1090an har väl mer effekt än xpa-2 plus bättre andrahandsvärde.

[MagnusÖstberg]

+1

[Nattlorden]

Har hittat både NAD 208THX och Rotel 1090 begagnat men jag är lite rädd att de är för gamla och kanske har obalanser i kanalerna eller går sönder. Speciellt 208:an har man ju hört talas om att det går sönder en gång i veckan typ... Ett beggat 1090 är ju nästan som en ny XPA-2 t.ex.

Överdrivet. De NAD 208 som överlevt till idag borde vara de bättre exemplaren.

Hade valt ett beggat 1090 över en ny XPA-2 vilken dag som helst. Hade gärna haft fler (eller ett par 1095:or) om jag bara haft råd.

( Billigaste nya som intresserar mig måste vara Holographics stora.... )

[MagnusÖstberg]

Sluta försvara NAD208 - de går sönder. Bara senaste månaderna känner jag flera som fått se sina steg dö, Johan Lindroos har väl två döda just nu. Av fem.

Det händer mer i världen än på det här forumet. Håll er undan från NAD208 om ni vill ha problemfri drift - det är mitt tips.

[Nattlorden]

Sluta försvara NAD208 - de går sönder. Bara senaste månaderna känner jag flera som fått se sina steg dö, Johan Lindroos har väl två döda just nu. Av fem.

Det händer mer i världen än på det här forumet. Håll er undan från NAD208 om ni vill ha problemfri drift - det är mitt tips.

Mina har i alla fall levt i 10 år... och då var de ungefär lika begagnade när de köptes. Ett av mina 218 har däremot behövt service, likaså ett Sunfire (2 ggr) och ett Holfi.

[-Palle-]

Jag har ägt 2st 208:or, det ena var stendött när det kom och det andra dog några månader efter att jag sålt det.
Kommer aldrig mer att skaffa sånt mig igen!!!

[philipbtz]

Ja det känns inte riktigt värt risken. Orkar inte heller hålla på med service och sånt. Men kanske ett 1090 då..Men det är ändå ganska mycket dyrare än t.ex. en NAD 275bee. Men man får ju väldigt mycket mer kraft. Vet inte hur högt jag kommer spela men man vill inte klippa steget under några omständigheter..det är ju 275:ans nackdel helt klart. Den har ju inte överdrivet mycket kraft även om det verkar vara en ganska kraftfull förstärkare.

[Komorok]

En Rotel 991 är ett säkert kort annars. Relativt lite pengar också. Räcker den inte så får du igen pengarna vid försäljning.

[Foffe]

En annan fråga: jag var inne på din sida på min hembio. Du har satt dina a1:or ganska högt. Jag antar att detta är pga fönstret. Jag har lite samma problem i mitt vardagsrum. Upplever du att du ändå får till surroundljudet som du vill trots att de är högt? har du testat att ha dem på olika höjder?

[IngOehman]

Om man behöver sätta några högt så är det bättre att ha dem på olika höjder än att sätta alla lika högt.

Det är i själva verket alltid bra att ha dem olika högt upp. Och det blir mer så ju högre de som sitter högst sitter.

En Rotel 991 är ett säkert kort annars. Relativt lite pengar också. Räcker den inte så får du igen pengarna vid försäljning.

Ja, men det motsvaras närmast av det mindre Rotel 1080,inte av 1090.


Vh, iö

[philipbtz]

En annan fråga: jag var inne på din sida på min hembio. Du har satt dina a1:or ganska högt. Jag antar att detta är pga fönstret. Jag har lite samma problem i mitt vardagsrum. Upplever du att du ändå får till surroundljudet som du vill trots att de är högt? har du testat att ha dem på olika höjder?

Jag upplever att surroundljudet är mycket bra! Jag får en stereobild från surroundkanalerna som är riktigt häftig. Försökte få maximal höjdskillnad på alla tre men ändå inte ha olika höjd på höger och vänster sida. Det enda jag fick trixa med va nivån på de olika kanalerna då de är olika långt från soffan. Tips här är att ställa in dom med hjälp av riktigt filmmaterial - detta blev mycket bättre än när jag använde dB-mätare.

[philipbtz]

Nu har vi fått tillgång till nya radhuset och börjat renovera. Det blir fem veckor av badrumsrenovering, målning osv. innan vi flyttar in.

Så här ser rummet ut där bion blir sedan. Det ser smalare ut på bild än vad det är i verkligheten.(3,5 meter brett)



Här ser man hur takpanelerna ser ut, de skall tydligen vara ljuddämpande.

[ChristianAndersson]

Planer på att montera led belysning ovanför ljuddämparna för att skapa stjärnhimmel?

[philipbtz]

Planer på att montera led belysning ovanför ljuddämparna för att skapa stjärnhimmel?

Inga planer än men det låter som en lysande plan

[IngOehman]

Nu har vi fått tillgång till nya radhuset och börjat renovera. Det blir fem veckor av badrumsrenovering, målning osv. innan vi flyttar in.

Så här ser rummet ut där bion blir sedan. Det ser smalare ut på bild än vad det är i verkligheten.(3,5 meter brett)

Jag tycker det ser ungefär tre meter brett ut. Och det är ju bra för då behöver du bara flytta ena sidoväggen en meter för att det skall bli superbra.

Här ser man hur takpanelerna ser ut, de skall tydligen vara ljuddämpande.

[/quote]

Tänker du använda dem?


Vh, iö

[Foffe]

Vad kul! det ska bli spännande att följa ditt bioprojekt. Önskar att vårt radhus också hade en källare.....

[philipbtz]

Jag tycker det ser ungefär tre meter brett ut. Och det är ju bra för då behöver du bara flytta ena sidoväggen en meter för att det skall bli superbra.

Tänker du använda dem?


Vh, iö

Väggarna går tyvärr inte att flytta då alla är bärande betongväggar som är ganska tjocka Hade inte haft råd även om det gick tyvärr. Att jag ens har ett dedikerat rum är jag sjukt glad över så 3,5 meter kan jag leva med

Takpanelerna är något jag endast kommer använda om det visar sig att du tycker dom är av värde. Planen är nämligen att ta dit dig så fort jag får pengar över. Jag hoppas detta blir i höst eller tidigare men vi får se vad som blir över efter renoveringen pengamässigt. Innan du har kommit dit så blir det väldigt temporära lösningar så att jag inte slösar pengar på något som inte är rätt. Flytta väggar eller riva upp golv är inget jag kan tänka mig men mer eller mindre vad som helst utöver det är på bordet...ja sen finns det ju ett tak på vad det får kosta då. Spontant har jag tänkt mig en stor tjock matta som täcker hela golvet, dämpad framvägg från golv till nästan taket(funderar på om det är av värde att kunna öppna fönstren), dämpa 1/3 till 1/2 första delen av rummet golv till tak. Hur dämpningen skall vara vet jag inte då nackdelen med mycket dämp på sidoväggarna blir att rummet blir smalare än vad det redan är men antar att jag behöver iaf 10cm glasull plus ACO på varje sida..även om dubbelgips osv. också kanske hade varit bra. Taket första halvan av rummet antar jag borde dämpas och efter ca. första hälften av rummet antar jag får bli diffuserande. Basen lär bli ett stort problem i rummet och minst en basfälla längst bak i rummet i form av en helholtz-låda kanske hade varit något? Har simulerat lite på nätet och kommit fram till en låda runt 1000 liter med ett antal och och dämp i. Detta är mina teorier men lika bra att ta dit någon som kan detta på riktigt- -dvs. du .

Mvh
Philip

[philipbtz]

Vad kul! det ska bli spännande att följa ditt bioprojekt. Önskar att vårt radhus också hade en källare.....

Ja källare är lyx och är så glad att vi hittade det till slut..
Eftersom villa var på tok för dyrt för oss inom ett rimligt pendlingsavstånd till jobbet fick det bli radhus och ja som du säkert vet så är det lite knepigt att hitta ett radhus som för det första ens har en källare och för det andra har ett rum som ens är i närheten av att kunna användas som biorum. Som tur är hittade vi detta till slut. Måste tacka min mycket förstående fru som inte är intresserad av denna hobby som faktiskt hittade huset och poängterade att det fanns ett bra källarrum som jag antagligen skulle uppskatta <3

[TomKokk]

Vad kul! det ska bli spännande att följa ditt bioprojekt. Önskar att vårt radhus också hade en källare.....

Ja källare är lyx och är så glad att vi hittade det till slut..
Eftersom villa var på tok för dyrt för oss inom ett rimligt pendlingsavstånd till jobbet fick det bli radhus och ja som du säkert vet så är det lite knepigt att hitta ett radhus som för det första ens har en källare och för det andra har ett rum som ens är i närheten av att kunna användas som biorum. Som tur är hittade vi detta till slut. Måste tacka min mycket förstående fru som inte är intresserad av denna hobby som faktiskt hittade huset och poängterade att det fanns ett bra källarrum som jag antagligen skulle uppskatta <3

Din gumma, hon är bra hon!

[philipbtz]

Vad kul! det ska bli spännande att följa ditt bioprojekt. Önskar att vårt radhus också hade en källare.....

Ja källare är lyx och är så glad att vi hittade det till slut..
Eftersom villa var på tok för dyrt för oss inom ett rimligt pendlingsavstånd till jobbet fick det bli radhus och ja som du säkert vet så är det lite knepigt att hitta ett radhus som för det första ens har en källare och för det andra har ett rum som ens är i närheten av att kunna användas som biorum. Som tur är hittade vi detta till slut. Måste tacka min mycket förstående fru som inte är intresserad av denna hobby som faktiskt hittade huset och poängterade att det fanns ett bra källarrum som jag antagligen skulle uppskatta <3

Din gumma, hon är bra hon!

Ja hon är guld värd!

[meshuggener]

Jag tycker det ser ungefär tre meter brett ut. Och det är ju bra för då behöver du bara flytta ena sidoväggen en meter för att det skall bli superbra.

Tänker du använda dem?


Vh, iö

Väggarna går tyvärr inte att flytta då alla är bärande betongväggar som är ganska tjocka Hade inte haft råd även om det gick tyvärr. Att jag ens har ett dedikerat rum är jag sjukt glad över så 3,5 meter kan jag leva med

Takpanelerna är något jag endast kommer använda om det visar sig att du tycker dom är av värde. Planen är nämligen att ta dit dig så fort jag får pengar över. Jag hoppas detta blir i höst eller tidigare men vi får se vad som blir över efter renoveringen pengamässigt. Innan du har kommit dit så blir det väldigt temporära lösningar så att jag inte slösar pengar på något som inte är rätt. Flytta väggar eller riva upp golv är inget jag kan tänka mig men mer eller mindre vad som helst utöver det är på bordet...ja sen finns det ju ett tak på vad det får kosta då. Spontant har jag tänkt mig en stor tjock matta som täcker hela golvet, dämpad framvägg från golv till nästan taket(funderar på om det är av värde att kunna öppna fönstren), dämpa 1/3 till 1/2 första delen av rummet golv till tak. Hur dämpningen skall vara vet jag inte då nackdelen med mycket dämp på sidoväggarna blir att rummet blir smalare än vad det redan är men antar att jag behöver iaf 10cm glasull plus ACO på varje sida..även om dubbelgips osv. också kanske hade varit bra. Taket första halvan av rummet antar jag borde dämpas och efter ca. första hälften av rummet antar jag får bli diffuserande. Basen lär bli ett stort problem i rummet och minst en basfälla längst bak i rummet i form av en helholtz-låda kanske hade varit något? Har simulerat lite på nätet och kommit fram till en låda runt 1000 liter med ett antal och och dämp i. Detta är mina teorier men lika bra att ta dit någon som kan detta på riktigt- -dvs. du .

Mvh
Philip

Kommer bli superbra!
Lite provisoriskt blir förmodligen bättre än ditt vardagsrum idag.
Jag skulle ta dit Ingvar så fort det gick för att följa den rätta planen direkt och veta exakt vad du behöver köpa osv. Även få optimal placering basar och dämpning mm. Kommer förmodligen gå mycket tid och energi i onödan som du kan lägga på annat

Vet inte om det är möjligt att Ingvar levererar dina högtalare när han kollar rummet? Då spar du in en resa vilket i sammanhanget blir lite billigaste för dig.


Blir väldigt roligt att följa hur som helst
När beräknas i32s vara färdiga?

[philipbtz]

Ja det blir spännande helt klart! Det är ju ganska mycket saker att frakta så räknar med att det inte är på bordet att han tar med allt. De beräknas vara färdiga i juli ungefär så då blir det en tripp till stockholm.

[Nattlorden]

Du kanske hinner hitta annat ställe med fyra meters bredd innan grejorna kommit på plats?

[philipbtz]

Du kanske hinner hitta annat ställe med fyra meters bredd innan grejorna kommit på plats?

Det här är mitt första hus inte mitt sista. Det kommer fler tillfällen att skaffa det perfekta rummet. Det finns många som aldrig ens får möjligheten till ett dedikerat rum så jag ser mig själv som lyckligt lottad.

[Xenod]

Det blir lätt lite hets kring "drömmått" på forum, jag själv har väl bidragit med det i ett par trådar om jakten på det perfekta rummet. I ärlighetens namn finns det så mycket mer än de perfekta måtten som spelar roll i slutändan för totalupplevelsen, det blir säkert jävligt bra ljud med bra utrustning och när man har gjort vad man kunnat akustiskt ändå. Att man själv trivs i rummet, att möblerna är sköna och att sällskapet är trevligt är också viktigt!

Jag har mitt drömrum ljudmässigt nu till slut, men i mina 4 tidigare rum med ungefär samma utrustning har jag trots mycket sämre återgivning än nuvarande rum haft förbaskat trevliga stunder

Det där kommer bli ditt eget mysrum snart Philip och jag tror du kommer älska det. När man har småttingar så kan man inte överdriva nyttan med ett dedikerat rum.

[philipbtz]

Det blir lätt lite hets kring "drömmått" på forum, jag själv har väl bidragit med det i ett par trådar om jakten på det perfekta rummet. I ärlighetens namn finns det så mycket mer än de perfekta måtten som spelar roll i slutändan för totalupplevelsen, det blir säkert jävligt bra ljud med bra utrustning och när man har gjort vad man kunnat akustiskt ändå. Att man själv trivs i rummet, att möblerna är sköna och att sällskapet är trevligt är också viktigt!

Jag har mitt drömrum ljudmässigt nu till slut, men i mina 4 tidigare rum med ungefär samma utrustning har jag trots mycket sämre återgivning än nuvarande rum haft förbaskat trevliga stunder

Det där kommer bli ditt eget mysrum snart Philip och jag tror du kommer älska det. När man har småttingar så kan man inte överdriva nyttan med ett dedikerat rum.

Precis! Det kommer vara guld att titta film med barnen två våningar upp( baby watch is sa shit). Nu är det vägg i vägg så har inte kunnat kolla en enda film högt. Nu blir det andra bullar hoppas jag. Har redan varnat grannarna om att jag byggde bio men de verkade hur chilla som helst! Men när de tänker bio ser dom nog ett Elgiganten-paket framför sig de vet inte vad som väntar

[philipbtz]

Så nu har jag beställt en förstärkare till i32s - en Emotiva XPA-2 Gen2. Denna ser ut att ha bra med kräm i sig även om deras monoblock inte hade varit overkill. I framtiden kanske det få bli en XPA-5 till center, surround..och takkanaler för Atmos/DTS:X/Auro. Till Y-2 får min nuvarande T-amp duga ett tag till sen blir det moddad inuke eller liknande. Men skall prioritera att ta dit IÖ så snabbt som möjligt först. Det ser ut som att i32s blir klara innan 18 Juli men osäkert om resten finns på plats tills dess. Vi får se helt enkelt. Men IÖ kommer antagligen under sommaren då han sa att han nog hade tid(vi skulle se hur det såg ut när det börjar närma sig).

[philipbtz]

De va bra snabba på att behandla min order. Den skickades iväg typ bara några timmar efter jag satte in pengarna.

[ostmaccan]

Har du fått hem den och testat ännu? Jag är lite smått sugen på en sån där, så jag är lite intresserad av vad du tycker.
Edit: kom på att du inte fått dina högtalare ännu
Men du kanske testar dem med piP?

[philipbtz]

Har du fått hem den och testat ännu? Jag är lite smått sugen på en sån där, så jag är lite intresserad av vad du tycker.
Edit: kom på att du inte fått dina högtalare ännu
Men du kanske testar dem med piP?

Japp kör XPA-2 till piPs nu. Funkar riktigt bra. Steget går på tomgång misstänker jag De intryck jag har hittills:

Om du lägger örat mot steget är det ett svagt brum men inget man hör annars. I högtalarna är det också detta svaga brummet men då måste man lägga örat mot högtalaren för att höra det. Som ett test så kopplade jag tillbaka högtalarna på min Marantz SR7005 och lyssnade. Detta gav något mera brum så jag skulle säga att det har en brusnivå som är helt normal.

Har som sagt inte fått mina högtalare än och vet inte när det blir heller tyvärr men med mitt test av steget med piPs så tyckte jag subjektivt att ljudet liksom öppnade upp sig något mer än med min Marantz SR7005. piPs säger stopp långt innan steget så riktiga testet blir med i32s men jag tror inte jag kommer klippa steget i första taget eftersom känsligheten är bra mycket bättre på i32s än piPs. Jag är nöjd med steget så här långt men har heller inte mycket att jämföra med då det är mitt första slutsteg.

[TomKokk]

Har du fått hem den och testat ännu? Jag är lite smått sugen på en sån där, så jag är lite intresserad av vad du tycker.
Edit: kom på att du inte fått dina högtalare ännu
Men du kanske testar dem med piP?

Japp kör XPA-2 till piPs nu. Funkar riktigt bra. Steget går på tomgång misstänker jag De intryck jag har hittills:

Om du lägger örat mot steget är det ett svagt brum men inget man hör annars. I högtalarna är det också detta svaga brummet men då måste man lägga örat mot högtalaren för att höra det. Som ett test så kopplade jag tillbaka högtalarna på min Marantz SR7005 och lyssnade. Detta gav något mera brum så jag skulle säga att det har en brusnivå som är helt normal.

Har som sagt inte fått mina högtalare än och vet inte när det blir heller tyvärr men med mitt test av steget med piPs så tyckte jag subjektivt att ljudet liksom öppnade upp sig något mer än med min Marantz SR7005. piPs säger stopp långt innan steget så riktiga testet blir med i32s men jag tror inte jag kommer klippa steget i första taget eftersom känsligheten är bra mycket bättre på i32s än piPs. Jag är nöjd med steget så här långt men har heller inte mycket att jämföra med då det är mitt första slutsteg.

Efter lite snabbt testande så lyssnade jag på mina steg. Bara XPA-3 som har ett lätt brum eller surr.
XPA-2 är knäpptyst och hör inget från högtalarna.
Fick du den jag har eller har du fått XPA-2 Gen2?

[philipbtz]

Har du fått hem den och testat ännu? Jag är lite smått sugen på en sån där, så jag är lite intresserad av vad du tycker.
Edit: kom på att du inte fått dina högtalare ännu
Men du kanske testar dem med piP?

Japp kör XPA-2 till piPs nu. Funkar riktigt bra. Steget går på tomgång misstänker jag De intryck jag har hittills:

Om du lägger örat mot steget är det ett svagt brum men inget man hör annars. I högtalarna är det också detta svaga brummet men då måste man lägga örat mot högtalaren för att höra det. Som ett test så kopplade jag tillbaka högtalarna på min Marantz SR7005 och lyssnade. Detta gav något mera brum så jag skulle säga att det har en brusnivå som är helt normal.

Har som sagt inte fått mina högtalare än och vet inte när det blir heller tyvärr men med mitt test av steget med piPs så tyckte jag subjektivt att ljudet liksom öppnade upp sig något mer än med min Marantz SR7005. piPs säger stopp långt innan steget så riktiga testet blir med i32s men jag tror inte jag kommer klippa steget i första taget eftersom känsligheten är bra mycket bättre på i32s än piPs. Jag är nöjd med steget så här långt men har heller inte mycket att jämföra med då det är mitt första slutsteg.

Efter lite snabbt testande så lyssnade jag på mina steg. Bara XPA-3 som har ett lätt brum eller surr.
XPA-2 är knäpptyst och hör inget från högtalarna.
Fick du den jag har eller har du fått XPA-2 Gen2?

Gen2..jaja inget att göra åt det antar jag.

[DVD-ai]

Jag har haft 2st XPA2 och dessa var knäpptysta hos mig, jag sålde dessa och köparen upplevde brum...
Dessa fenomen kan variera med matning och det är därför svårt att att förutsäga.

Men, hos mig så va båda mina XPA2 (Gen1) brum/brus fria

[TomKokk]

Japp kör XPA-2 till piPs nu. Funkar riktigt bra. Steget går på tomgång misstänker jag De intryck jag har hittills:

Om du lägger örat mot steget är det ett svagt brum men inget man hör annars. I högtalarna är det också detta svaga brummet men då måste man lägga örat mot högtalaren för att höra det. Som ett test så kopplade jag tillbaka högtalarna på min Marantz SR7005 och lyssnade. Detta gav något mera brum så jag skulle säga att det har en brusnivå som är helt normal.

Har som sagt inte fått mina högtalare än och vet inte när det blir heller tyvärr men med mitt test av steget med piPs så tyckte jag subjektivt att ljudet liksom öppnade upp sig något mer än med min Marantz SR7005. piPs säger stopp långt innan steget så riktiga testet blir med i32s men jag tror inte jag kommer klippa steget i första taget eftersom känsligheten är bra mycket bättre på i32s än piPs. Jag är nöjd med steget så här långt men har heller inte mycket att jämföra med då det är mitt första slutsteg.

Efter lite snabbt testande så lyssnade jag på mina steg. Bara XPA-3 som har ett lätt brum eller surr.
XPA-2 är knäpptyst och hör inget från högtalarna.
Fick du den jag har eller har du fått XPA-2 Gen2?

Gen2..jaja inget att göra åt det antar jag.

Kör med Ingvars magnetiskt skärmade kablar.
Kanske kan vara en chansning?
Dom gör iaf sitt jobb plus mer därtill.

[macivar]

Det gör jag med! Blev verkligen knäpptyst efter byte till Ino i75. Lät inte jättemycket innan men bytet gjorde stor skillnad!

Med vänlig hälsning, Mikael

[ostmaccan]

På tal om det. Var och köpte ett stycke RCA-kablar idag och fann bara 50Ohmiga kablar. Fanns iof 75ohmiga men då var det "digitala". Vad är den praktiska skillnaden mellan en 50 och en 75ohmssladd??

[Cortado]

25ohm?

[roggaro]

På tal om det. Var och köpte ett stycke RCA-kablar idag och fann bara 50Ohmiga kablar. Fanns iof 75ohmiga men då var det "digitala". Vad är den praktiska skillnaden mellan en 50 och en 75ohmssladd??

Jenving rekomenderade en speciell mellan DAC och AMP (semibalanserad) prova den, fast ska du ha den med guldplätterad och möjlighet att 'skruva fast' så kostar det en inte oansenlig summa pengar emellertid lär du vara fast iaf

[philipbtz]

På tal om det. Var och köpte ett stycke RCA-kablar idag och fann bara 50Ohmiga kablar. Fanns iof 75ohmiga men då var det "digitala". Vad är den praktiska skillnaden mellan en 50 och en 75ohmssladd??

Tror det är så att 75ohmiga även är godkända för att köra videosignaler med. Så "overkill" för ljud men tror 75 är något bättre än 50 oavsett vad man skall använda den till. Alla kablar verkar verkligen inte vara lika vad käller brum och missljud. Börjar även tro att själva strömmen påverkar en del vad käller missljud/brum. Ingen magi utan tror det är saker som dåligt jordat eller dimmer/frys som sitter i samma slinga. Har haft många konstiga sånna här problem i nya rummet. Med örat mot högtalaren har jag flyttat strömsladdar och hör olika mycket brum med. Bra skärmade kablar är värt att ha.

Aldrig riktigt tänkt på det där med strömmen förrän nu och märkte att inga av mina apparater förutom mitt PA-slutsteg har en jord kopplat till sig. Som tur är finns det en knapp man kunde trycka för att lyfta jorden från steget och ca. 80% av brunmet försvann. Trodde alla apparater hade jord men tydligt är det väldigt ovanligt.

[philipbtz]

Så här ser det ut i väntan på uppgradering.

[philipbtz]

[AndreasArvidsson]

Ja mycket sladdar blir det

Ser ut att kunna bli ett mycket trevligt biorum det där

[philipbtz]

Har tidigare kopplat mina a1:or 3+3 dvs. 5.1 ljud pga dåligt rum men nu kör jag 2+1+1+2 dvs. 7.1 och det låter riktigt bra tycker jag. Denna gång kunde de ju även placeras symmetriskt. Introt till transformers 2 låter sjukt bra nu även diverse Dts 7.1 demos med musik är helt otroligt nu.

[philipbtz]

Ja mycket sladdar blir det

Ser ut att kunna bli ett mycket trevligt biorum det där

Ja det blir ju det. Orkar inte fixa snyggt nu för jag kommer ändå göra om så mycket inom några månader. Tror också att det kan bli riktigt bra. Men lurigt att få till det riktigt bra. Har testat massa olika placeringar av piPs och nu står de 75cm in i rummet vilket faktiskt låter bäst utav det jag testat. Ljudbilden är mycket bättre än tidigare rum men inte magisk än. Jag märker också att piPs sprider ljudet ganska mycket så vid 4 meters avstånd ungefär bli ljudbilden ganska diffus nu är de runt 3.20 till lyssningsplats vilket är ungefär den gräns de verkar tåla utan att tappa för mycket skärpa. Med i32s kommer det antagligen bli ett stort lyft i skärpan av ljudbilden misstänker jag.

[ostmaccan]

Tror det är så att 75ohmiga även är godkända för att köra videosignaler med. Så "overkill" för ljud men tror 75 är något bättre än 50 oavsett vad man skall använda den till. Alla kablar verkar verkligen inte vara lika vad käller brum och missljud. Börjar även tro att själva strömmen påverkar en del vad käller missljud/brum. Ingen magi utan tror det är saker som dåligt jordat eller dimmer/frys som sitter i samma slinga. Har haft många konstiga sånna här problem i nya rummet. Med örat mot högtalaren har jag flyttat strömsladdar och hör olika mycket brum med. Bra skärmade kablar är värt att ha.

Aldrig riktigt tänkt på det där med strömmen förrän nu och märkte att inga av mina apparater förutom mitt PA-slutsteg har en jord kopplat till sig. Som tur är finns det en knapp man kunde trycka för att lyfta jorden från steget och ca. 80% av brunmet försvann. Trodde alla apparater hade jord men tydligt är det väldigt ovanligt.

Verkar rimligt iof. Tråkigt dock att det ska vara så stor prisskillnad. Tex på kjell.com har de kablar som jag tycker är rimliga i prissättningen, Nikabe. Priset per stereometer med en 75ohmskabel blir mer än dubbla än om man köpt 50ohm.
Ingen aning om de är bra i sig, men jag tvivlar på att jag hör någon skillnad. Dock finns det ju fördelar med att ha sladdar som inte sitter ihop, speciellt om man kör monosteg.

[AndreasArvidsson]

Ja det blir ju det. Orkar inte fixa snyggt nu för jag kommer ändå göra om så mycket inom några månader. Tror också att det kan bli riktigt bra. Men lurigt att få till det riktigt bra. Har testat massa olika placeringar av piPs och nu står de 75cm in i rummet vilket faktiskt låter bäst utav det jag testat. Ljudbilden är mycket bättre än tidigare rum men inte magisk än. Jag märker också att piPs sprider ljudet ganska mycket så vid 4 meters avstånd ungefär bli ljudbilden ganska diffus nu är de runt 3.20 till lyssningsplats vilket är ungefär den gräns de verkar tåla utan att tappa för mycket skärpa. Med i32s kommer det antagligen bli ett stort lyft i skärpan av ljudbilden misstänker jag.

Ja piPs sprider väldigt brett. På det avståndet så kommer i32s ge en stor förbättring. Kommer bli kanon detta

[Foffe]

Det där rummet har potential att bli riktigt bra tror jag. Dörren på rätt ställe, sidoväggar utan fönster så du kan hänga upp surround precis där du vill. Det här ska bli kul att följa!
Jag flyttade fram mina piP också. Fast va 1 meter. Jag upplever också en bättre skärpa. Sen är ju vårt vardagsrum lite knepigt, högtalarna står liksom i en "alkov" så det blir lite hornaktigt. Kändes inte lika instängd när de kom fram lite.
Längtar till huset och riktiga rum =O)

Vad var det som gjorde att du valde i32s och inte bara pi60 eller pi60s?

[philipbtz]

Det där rummet har potential att bli riktigt bra tror jag. Dörren på rätt ställe, sidoväggar utan fönster så du kan hänga upp surround precis där du vill. Det här ska bli kul att följa!
Jag flyttade fram mina piP också. Fast va 1 meter. Jag upplever också en bättre skärpa. Sen är ju vårt vardagsrum lite knepigt, högtalarna står liksom i en "alkov" så det blir lite hornaktigt. Kändes inte lika instängd när de kom fram lite.
Längtar till huset och riktiga rum =O)

Vad var det som gjorde att du valde i32s och inte bara pi60 eller pi60s?

Jag har hört både pi60 och pi60s och jag tycker pi60 hårdnar i ljudet en bra bit tidigare är pi60s. Egentligen tycker jag pi60s räcker men eftersom jag alltid kommer dela mot basar hade det blivit I16s i så fall. Och även om de hade räckt så vill jag inte behöva byta om jag får ett större rum i framtiden. I32s har också den möjligheten att anpassa högtalaren till rummet med ett motstånd som inte i16s har. I32s tar även bort fler av de skadliga reflexerna i rummet så krav på ett perfekt rum blir inte lika stort heller. Sedan ville jag ha golvhögtalare då jag aldrig ägt det. Bara en liten detalj men ändå.

Har även hört andras intryck om pi60s vs i32s och de som levt med dessa ett tag säger att i32s är bättre även på låg volym. Jag resonerar som så att jag hittade en modell som jag tyckte räcker för det mesta dvs pi60s och sedan tog jag s-modellen nästa steg upp för att ha headroom. I32s är en modell jag tror få behöver men jag har lärt mig genom åren att alltid köpa något som kan leverera lite mer än vad man behöver så kan man sitta lugn i soffan och bara veta att det aldrig kommer ta stopp.

[Nattlorden]

På den nivån är det i min erfarenhet rummet som tar slut först om man har nog med woofage (dåliga inspelningar borträknade självklart).

[Xenod]

Eller öronen

[philipbtz]

Hur som helst lär man inte behöva höja speciellt mycket för att höra skillnad på direktivitet mellan pip och i32s

[Nattlorden]

Hur som helst lär man inte behöva höja speciellt mycket för att höra skillnad på direktivitet mellan pip och i32s

Speciellt inte 90 grader off-axis.

[AndreasArvidsson]

i32s är utan tvekan min favorit Ino. Har man inte extremt kort eller extremt långt lyssningsavstånd så är i32s så bra det blir. En dag...en dag

[Foffe]

Det kanske är i32s man ska ställa in siktet på då. Jag funderar väl på att mellanlanda på i6 fram tills det att det finns ett riktigt rum att bygga i. Är duktigt avundsjuk på din källare =O)
Såg förövrigt att det var ett par i6 och prof.x till salu på blocket/hifimagasinet. känner hur uppgraderingssuget börjar komma.....

[Nattlorden]

i32s är utan tvekan min favorit Ino. Har man inte extremt kort eller extremt långt lyssningsavstånd så är i32s så bra det blir. En dag...en dag

Nästan jag med.

Du kommer dit om du vill!

[philipbtz]

Jag är rädd att jag en dag får ett rum som är typ 6x9 meter stort..då måste jag nästan uppgradera till i64s..men alla vanliga rum i ett svenskt hus så tror jag det inte blir bättre än i32s med fyra+ basar.

[Nattlorden]

Jag är rädd att jag en dag får ett rum som är typ 6x9 meter stort..då måste jag nästan uppgradera till i64s..men alla vanliga rum i ett svenskt hus så tror jag det inte blir bättre än i32s med fyra+ basar.

Jag har föreslagit IÖ att ta fram en påbyggnadsmodul, men han brukar tycka det är bättre man beställer i64s och säljer sina i32s...

[AndreasArvidsson]

Jag är rädd att jag en dag får ett rum som är typ 6x9 meter stort..då måste jag nästan uppgradera till i64s..men alla vanliga rum i ett svenskt hus så tror jag det inte blir bättre än i32s med fyra+ basar.

Måste du ha det absolut värsta som existerar undrar jag då? Ja i64s är nog bättre än i32s i ett sådant rum, men i32s kommer fortfarande vara galet bra. Det kan iaf jag leva med

[philipbtz]

Jag är rädd att jag en dag får ett rum som är typ 6x9 meter stort..då måste jag nästan uppgradera till i64s..men alla vanliga rum i ett svenskt hus så tror jag det inte blir bättre än i32s med fyra+ basar.

Jag har föreslagit IÖ att ta fram en påbyggnadsmodul, men han brukar tycka det är bättre man beställer i64s och säljer sina i32s...

Lite småsugen på i64s förstår jag hur stort är ditt rum?

[philipbtz]

Jag är rädd att jag en dag får ett rum som är typ 6x9 meter stort..då måste jag nästan uppgradera till i64s..men alla vanliga rum i ett svenskt hus så tror jag det inte blir bättre än i32s med fyra+ basar.

Måste du ha det absolut värsta som existerar undrar jag då? Ja i64s är nog bättre än i32s i ett sådant rum, men i32s kommer fortfarande vara galet bra. Det kan iaf jag leva med

Nej du har nog helt rätt

[Nattlorden]

Jag är rädd att jag en dag får ett rum som är typ 6x9 meter stort..då måste jag nästan uppgradera till i64s..men alla vanliga rum i ett svenskt hus så tror jag det inte blir bättre än i32s med fyra+ basar.

Jag har föreslagit IÖ att ta fram en påbyggnadsmodul, men han brukar tycka det är bättre man beställer i64s och säljer sina i32s...

Lite småsugen på i64s förstår jag hur stort är ditt rum?

Inte direkt... Speciellt inte om man behöver i16s ovanför för Auro3D. Men för att göra hela högtalarkonceptet ännu mer modulärt. "Köp i28/i32s först... Uppgradera senare om det behövs."

Främre bänkrad är alldeles för nära för i64s hos mig. Nästan för nära för både i32s och duken, i alla fall om man inte fäller reclinern...

[Xenod]

Jag är rädd att jag en dag får ett rum som är typ 6x9 meter stort..då måste jag nästan uppgradera till i64s..men alla vanliga rum i ett svenskt hus så tror jag det inte blir bättre än i32s med fyra+ basar.

Låter som en ganska ovanlig rädsla!

Jag tror dock att man får korta av rummet lite om det är 6m på bredden. Jag har ju 5,42m på bredden och Ingvar valde då att göra det 6,5m på längden. Hos mig hamnar öronen 3,7m från en tänkt linje dragen mellan diskanterna när man sitter på första raden så jag är inte så övertygad om att jag vill ha i56/i64 här. Dessutom gillar jag "chill"-soundet jag har på rad 2 ganska mkt När jag precis hade byggt rummet hade jag lite ångest för att det lät annorlunda på rad1 & rad2, på nåt sätt hade jag fått för mig att det "rätta" var att det skulle låta likadant. Nu är jag glad över att man kan få variation. Det hade dock vart skönt om det hade varit mindre skillnad på det upplevda ljudtrycket...

[Nattlorden]

Jag är rädd att jag en dag får ett rum som är typ 6x9 meter stort..då måste jag nästan uppgradera till i64s..men alla vanliga rum i ett svenskt hus så tror jag det inte blir bättre än i32s med fyra+ basar.

Låter som en ganska ovanlig rädsla!

Jag tror dock att man får korta av rummet lite om det är 6m på bredden. Jag har ju 5,42m på bredden och Ingvar valde då att göra det 6,5m på längden. Hos mig hamnar öronen 3,7m från en tänkt linje dragen mellan diskanterna när man sitter på första raden så jag är inte så övertygad om att jag vill ha i56/i64 här. Dessutom gillar jag "chill"-soundet jag har på rad 2 ganska mkt När jag precis hade byggt rummet hade jag lite ångest för att det lät annorlunda på rad1 & rad2, på nåt sätt hade jag fått för mig att det "rätta" var att det skulle låta likadant. Nu är jag glad över att man kan få variation. Det hade dock vart skönt om det hade varit mindre skillnad på det upplevda ljudtrycket...

Är det solitt avkortat, eller har du akustiskt semitransparent bakvägg som jag? I så fall är det ju inte avkortat, det är bara en fuskbakvägg som akustikfix. Kan inte jämföras med ett riktigt rum på samma mått.

[Xenod]

Fuskbakvägg som akustikfix här med. Men diskussionen handlade ju om valet mellan i32s eller i64s och för de flesta människor handlar det valet om hur långt bort man sitter från dem (förutom de värsta galenpannorna som gör valet baserat på ljudtrycksförmåga! ). Och man vill ju inte gärna sitta bakom väggen när man lyssnar, oavsett om den är fusk eller ej Därför hamnar man inte så långt bort från högtalarna som man först kan tro när man tänker sig ett 9 meter långt rum.

[Nattlorden]

Fuskbakvägg som akustikfix här med. Men diskussionen handlade ju om valet mellan i32s eller i64s och för de flesta människor handlar det valet om hur långt bort man sitter från dem (förutom de värsta galenpannorna som gör valet baserat på ljudtrycksförmåga! ). Och man vill ju inte gärna sitta bakom väggen när man lyssnar, oavsett om den är fusk eller ej Därför hamnar man inte så långt bort från högtalarna som man först kan tro när man tänker sig ett 9 meter långt rum.

Nej, men i ett 9 meters rum med fuskvägg på 6meter vill man kanske sitta på 5m. I ett rum med riktig vägg efter 6m så tror jag inte man vill sitta på 5m... Det var bara så jag menade...

[Xenod]

Ah ok

[philipbtz]

Dämpmaterialet till Y-2 och i32s kaaanske är klart imorgon annars blir det någon vecka till innan jag kan hämta. Men börjar närma sig nu vilket är kul

Har lagt en beställning på en Marantz SR5010 då min SR7005:a har problem med vänster pre-out..den gamla säljer jag till en billig peng till en kollega. Känns lite surt att behöva byta men nu får jag något som förhoppningsvis funkar iaf.

Tänkte även sälja av mina piPs, iPs(center) och basar om det är någon som är intresserad. Basarna är två slutna SLS10:or i 42l lådor. miniDSP och slutsteget har jag inte bestämt mig för om jag vill sälja än. Dammkåporna har varit intrycka på båda piPs vid något tillfälle men jag hör inte att detta har påverkar ljudet något. Det medföljer 60cm höga Nexus stativ som är sandfyllda. Dessa har även Inos topp-platta för piPs med tillhörande SD-kuddar. Har även SD-kuddar till iPs. Är uppställda för provlyssning tills jag får de nya grejerna på plats. Finns att hämta utanför Gbg. PM:a gärna med bud. Bilder hittar du på http://www.minhembio.com/philipbtz

[philipbtz]

Nu sitter jag här med endast a1:or och ett par gamla wharfdale-stativare med trasig diskant jag hittade i förrådet. Högtalarna är nu sålda mao och ser fram emot dom nya. En Marantz 5010 har ersatt min 7005:a och denna sprakar och ploppar inte! Men jag fick nya problem. Ena kanalen på XPA-2:an slutade fungera. Testade fanimej allt tills jag till slut provade att byta ut min RCA-kablar jag köpte på Claes Ohlson i samband med att jag fick hem min XPA-2. Hittade ett svingammat lakrissnöre..ja en sån med en röd/vit/gul. Testade denna och voilà allt funkar perfekt igen. Uppmärksammade att dessa kontakter satt mycket tajtare vilket måste gjort skillnad. Alltså de andra satt garanterat i men funkade fan inte ändå. Testade flera ggr. Varning för classes guldplätterade RCA!! Det roliga är att det var säkert detta som gjorde att jag hade problem med förra förstärkaren. Shit vad onödigt att byta...jaja skit samma nu har jag en i premium silver istället för svart och det ser nice ut måste jag säga.

[DVD-ai]

Onödigare saker har skett !


Ja kablar är viktiga grejjer... viktigast är ju att dom är långa nog och får kontakt i båda ändarna, utan dessa grundkriterier så blir det inget vidare med musik lyssnandet...

Hahaha

Det värsta med att hänga här på Faktiskt.se är Faktiskt.se att man blir sugen på att skaffa fetare grejjer, prylmanin laddar upp och bultar i bakhuvudet, i32s med 2par bs22, i32s med 2par bs22, i32s med 2par bs22 osv.... Infra Y12 moduler, Mmmmmums ! 2x1000w ska man ju ha också, x 3 dessutom så blir det bra!
Osv osv...


Det är snart inte ett enda Ino system kvar på forumet mindre än i alla fall pi60, du var en av dom som höll ställningarna med ditt söta lilla system
Men här har alltså även du vikit dig för överheten och gått vägen mot den distorsion friare verkligheten.

Hur distortionsfritt ska det bli i vår värld ?
Hur många Ino system av pi60 familjen ska där bli ?
När upphör den uppmärksamhets-pockande distorsionen att vara en allmänt bortglömt fas i mänsklighetens historia ?

Grattis och snart välkommen in i pi60 familjen gyllene värld, snart måste vi viga dig i sjön, ha våra hemliga riter tillsammans och ta emot dig som fullvärdig sekt medlem.
Stadiet som anspirant är nu över, vi omfamnar dig och ska härmed alltid bistå dig i diskussioner och spörsmål samt ständigt hävda Inos överlägenhet mot omgivningen, för är det något som en äkta Ino medlem ska gör så är det att.



Eller bara: Fan va kul, grattis och snart så har du ett fett nice system som man kan HOPPAS att du blir oerhört nöjd med, jag bjuder härmed in mig själv på en lyssning framöver

[philipbtz]

Onödigare saker har skett !


Ja kablar är viktiga grejjer... viktigast är ju att dom är långa nog och får kontakt i båda ändarna, utan dessa grundkriterier så blir det inget vidare med musik lyssnandet...

Hahaha

Det värsta med att hänga här på Faktiskt.se är Faktiskt.se att man blir sugen på att skaffa fetare grejjer, prylmanin laddar upp och bultar i bakhuvudet, i32s med 2par bs22, i32s med 2par bs22, i32s med 2par bs22 osv.... Infra Y12 moduler, Mmmmmums ! 2x1000w ska man ju ha också, x 3 dessutom så blir det bra!
Osv osv...


Det är snart inte ett enda Ino system kvar på forumet mindre än i alla fall pi60, du var en av dom som höll ställningarna med ditt söta lilla system
Men här har alltså även du vikit dig för överheten och gått vägen mot den distorsion friare verkligheten.

Hur distortionsfritt ska det bli i vår värld ?
Hur många Ino system av pi60 familjen ska där bli ?
När upphör den uppmärksamhets-pockande distorsionen att vara en allmänt bortglömt fas i mänsklighetens historia ?

Grattis och snart välkommen in i pi60 familjen gyllene värld, snart måste vi viga dig i sjön, ha våra hemliga riter tillsammans och ta emot dig som fullvärdig sekt medlem.
Stadiet som anspirant är nu över, vi omfamnar dig och ska härmed alltid bistå dig i diskussioner och spörsmål samt ständigt hävda Inos överlägenhet mot omgivningen, för är det något som en äkta Ino medlem ska gör så är det att.



Eller bara: Fan va kul, grattis och snart så har du ett fett nice system som man kan HOPPAS att du blir oerhört nöjd med, jag bjuder härmed in mig själv på en lyssning framöver

Tack David nu känner jag mig officiellt en del av sekten jag hoppas verkligen också att jag blir nöjd för evigt men för någon anledning tror jag ibland att det inte kommer låta bra alls. Vågar inte tro på det kanske. Du är givetvis välkommen när allt är på plats. Måste bara kalibrera i några månader först främst kommer jag behöva kalibrera rummet med diffusorer. Även med allt tyg och dämp är det stora problem kvar. Det stora och jobbiga problemet är taket som har dämpplattor i hela rummet. Tror det borde diffuseras där istället, iaf halva rummet.

[DVD-ai]

Onödigare saker har skett !


Ja kablar är viktiga grejjer... viktigast är ju att dom är långa nog och får kontakt i båda ändarna, utan dessa grundkriterier så blir det inget vidare med musik lyssnandet...

Hahaha

Det värsta med att hänga här på Faktiskt.se är Faktiskt.se att man blir sugen på att skaffa fetare grejjer, prylmanin laddar upp och bultar i bakhuvudet, i32s med 2par bs22, i32s med 2par bs22, i32s med 2par bs22 osv.... Infra Y12 moduler, Mmmmmums ! 2x1000w ska man ju ha också, x 3 dessutom så blir det bra!
Osv osv...


Det är snart inte ett enda Ino system kvar på forumet mindre än i alla fall pi60, du var en av dom som höll ställningarna med ditt söta lilla system
Men här har alltså även du vikit dig för överheten och gått vägen mot den distorsion friare verkligheten.

Hur distortionsfritt ska det bli i vår värld ?
Hur många Ino system av pi60 familjen ska där bli ?
När upphör den uppmärksamhets-pockande distorsionen att vara en allmänt bortglömt fas i mänsklighetens historia ?

Grattis och snart välkommen in i pi60 familjen gyllene värld, snart måste vi viga dig i sjön, ha våra hemliga riter tillsammans och ta emot dig som fullvärdig sekt medlem.
Stadiet som anspirant är nu över, vi omfamnar dig och ska härmed alltid bistå dig i diskussioner och spörsmål samt ständigt hävda Inos överlägenhet mot omgivningen, för är det något som en äkta Ino medlem ska gör så är det att.



Eller bara: Fan va kul, grattis och snart så har du ett fett nice system som man kan HOPPAS att du blir oerhört nöjd med, jag bjuder härmed in mig själv på en lyssning framöver

Tack David nu känner jag mig officiellt en del av sekten jag hoppas verkligen också att jag blir nöjd för evigt men för någon anledning tror jag ibland att det inte kommer låta bra alls. Vågar inte tro på det kanske. Du är givetvis välkommen när allt är på plats. Måste bara kalibrera i några månader först främst kommer jag behöva kalibrera rummet med diffusorer. Även med allt tyg och dämp är det stora problem kvar. Det stora och jobbiga problemet är taket som har dämpplattor i hela rummet. Tror det borde diffuseras där istället, iaf halva rummet.

Ja jag tänkte att om jag ändå ska ner till Göteborg någon gång så kommer jag gärna förbi

Diffusering i taket låter som ett bra val, men att lämna dämpningen kvar första 1-2metrarna i rummet (beroende på hur högtalarna står osv...) kan ju som sagt vara en bra ide

[Albert]

Jag lovar att ta hand om ditt föregående system. :) Kul att träffas igår, lycka till med uppgraderingen!

[philipbtz]

Jag lovar att ta hand om ditt föregående system. Kul att träffas igår, lycka till med uppgraderingen!

Det samma och njut av välljudet

[philipbtz]

Har nu beställt en Behringer EP4000 för att ha till Y-2. Mer och mer börjar komma på plats.

[Xenod]

Helvete vad du handlar! Vad kör du för system när du berättar för frugan vad det kostar? Såg att någon annan tog bort en nolla och delade med 2

Det kommer bli ett ruskigt fint system som du kan njuta av hela livet det där.

[Simp_the_pimP]

Har nu beställt en Behringer EP4000 för att ha till Y-2. Mer och mer börjar komma på plats.

- MYCKET bra köp, jag är sjukt nöjd med mitt ep4000, driver mina Y-4 med den.
Och Fläktmodd är superlätt att göra.

[philipbtz]

Har nu beställt en Behringer EP4000 för att ha till Y-2. Mer och mer börjar komma på plats.

- MYCKET bra köp, jag är sjukt nöjd med mitt ep4000, driver mina Y-4 med den.
Och Fläktmodd är superlätt att göra.

Jag har tänkt länge på vad jag skall välja..alltså nästan lite för länge så jag höll på att bli galen. Ville ju egentligen har något klass D som är fläktlöst men det blev antingen för dyrt eller så var det något beteende i steget som var tveksamt. Nu är det bara fläkt-modd som behövs. Noctua gör bra fläktar..dom bästa skulle jag tro. Men dessa är inte 24V. Hur gjorde du? Känner du till någon 24V fläkt som är riktigt tyst?

Helvete vad du handlar! Vad kör du för system när du berättar för frugan vad det kostar? Såg att någon annan tog bort en nolla och delade med 2

Det kommer bli ett ruskigt fint system som du kan njuta av hela livet det där.

Efter jag beställde i16s så sa jag bara att jag inte vågade säga vad den kostade Hon tycker redan att jag är smått galen Jag fick in lite cash nu när jag sålde av både förstärkare och gamla högtalare så det var det som gjorde att jag hade råd. Det jobbiga nu är att jag inte kommer ha råd med en projektor på ett tag så det får bli till att försöka få i16s att fungera med min tv Men känner att jag vill först och främst fixa ljudet, sen kommer bild. Ino vet man ju inte hur länge det finns samt att priser ökar typ 5% per år medan projektorer osv. blir bara bättre/billigare ju längre man väntar med att köpa. Tanken är att ha systemet livet ut. Det enda som jag antagligen kommer försöka fixa med tiden är a2:or samt kanske två till basar..men vi får se hur allt kommer fungera först. En genväg jag kan ta så jag inte behöver ha så mycket basar och rumsfix är att köpa en http://www.minidsp.com/products/dirac-series/ddrc-88a.

[Simp_the_pimP]

Dom senaste Noctua fläktarna är säkert bra, men vet inte hur du ska omvandla 12 till 24 på ett bra sätt.
Jag kör på en sån här: https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... 9-82&cat=0
Och så här gör man: http://www.component.se/forum/?showtopic=14510

Jag har inte ens lött utan använt sockerbit och eltejp, tar 5 minuter.

[Simp_the_pimP]

Vad pröjsade du för i16s?

Är sugen själv.

[Xenod]

Om du verkligen vill använda en speciell 12V fläkt så har ett förslag:

Sätt en liten switchad dcdc-omvandlare på 24V matningen så tas den ner till 12V (eller vad du nu vill) på ett väldigt effektivt sätt. Typ >95% verkningsgrad. T.ex. såna här: http://www.ebay.co.uk/itm/5pcs-LM2596s-3A-DC-to-DC-Buck-Converter-Adjustable-Power-Step-Down-Module-/251415296930?hash=item3a8984fba2. Dessa är _fjantigt_ billiga. Går man och köper enbart LM2596s-kretsen på Elfa så kostar den typ 50kr/st. Dessa behöver du inte löda utan bara skruva fast i skruvplintarna.

Även om du kör på en 24V-fläkt så kan ju en sån där rackare vara trevlig eftersom du kan skruva på potentiometern och därmed sänka spänningen, vilket sänker hastigheten på fläkten.

Notera att jag avsäger mig allt ansvar för vad som händer om du väljer att följa mitt tips - apparaten måste ju få den kylning den behöver och det riskerar man ju alltid att äventyra när man byter fläkt.

[philipbtz]

Vad pröjsade du för i16s?

Är sugen själv.

Det "roliga" är att jag vet inte än Men i runda slängar blir det 20 000:- i svart ask, kanske lite mer. Men då är detta i byggsats. Så mina nya center kostar mer än hela mitt förra 5.1-system gjorde

[Simp_the_pimP]

Jag funderat på ett par i valnöt.

[philipbtz]

Jag funderat på ett par i valnöt.

Valnöt är snyggt. Gjorde en snabb uträkning och det blir ungefär 41600:- för ett par i valnöt monteringssats.

[Xenod]

När ska du hämta i32s då? :)

Sen börjar det riktigt svåra med att lägga band på sig själv montera dem i lugn ro under andakt när man egentligen bara vill få dem klara ASAP.

[philipbtz]

När ska du hämta i32s då?

Sen börjar det riktigt svåra med att lägga band på sig själv montera dem i lugn ro under andakt när man egentligen bara vill få dem klara ASAP.

Nu på söndag är förhoppningsvis allt klart Är inbokad för att hämta allt då iaf. Men vi får se hur det ser ut på fredag för nu är det även en i16s som jag skall hämta och denna var inte beställd från början. Väntar till precis allt finns där innan jag hämtar. Så skall hämta i lugn och ro och sedan bygga i lugn och ro. Jag kommer vara supernervös för att borra i dom skall jag säga..Att bygga i lugn takt kommer nog inte vara problemet..snarare att jag inte kommer våga ta i dom

[philipbtz]

Imorgon hämtar jag allt och förhoppningsvis får allt plats i bilen..

[meshuggener]

Fantastiskt!
Blir intressant med dina intryck
Du är välkommen hem till mig och lyssna hur det kan bli

[philipbtz]

Fantastiskt!
Blir intressant med dina intryck
Du är välkommen hem till mig och lyssna hur det kan bli

Ja det kommer bli intressant. Lär ta någon vecka att bygga dom dock. Skall måla Y-2 också så kör i32s fullrange ett tag. Hade gärna hälsat på dig och lyssnat när jag får tid över

[DVD-ai]

Yeeyyy !!!

Fan va kul

[AndreasArvidsson]

Riktigt skoj att höra. Ser fram emot utlåtande och bilder då

[spuj]

Kul!

Ser fram emot bilder på i32s i denna finish

[vr6jos]

Kul! Det råkar inte vara en i16s i svart knotter finish du ska hämta? I så fall kan det vara brorsan till min. IÖ gjorde ett par för att ha en i lager. Så sjukt nöjd med mina i32s så grattis till ljudnirvana!

[philipbtz]

fick inte med mig allt idag. Det var lite skruvar och annat som var slut på lagret som IÖ postar nästa vecka(Eller hur IÖ ). Men allt det stora är hämtat Fick även träffa Foffe idag vilket var kul.

Som tack för all stöttning i denna tråd lägger jag upp lite bilder efter denna långa dag som började 05.30.







Edit: Och här kommer en lite bonusbild Jag har visst blivit ägare till världens första cr80s i premium silver(färgen är mitt påhitt)

[philipbtz]

Jag vill ge ett extra stort tack till Komorok och hans fru som bjöd mig på middag och trevligt sällskap. Fick ju även möjligheten att lyssna på hans monstersystem! Högtalarna var otroligt läckra. Bättre än på bild t.o.m. Och O&G RS2000 är sjuuuukt stora. Komoroks system är verkligen totalt supermaxat. Fetaste högtalarna, fetaste basarna och fetaste slutstegen jag har sett i mitt liv och allt var riktigt snyggt ihopkopplat

[Alexi]

Oh cr80s i Silver var snyggt!

[IngOehman]

Kul att höra.

Färgen för dessa Ino cr80s/cr80es "version 2016", är lite av ett experiment, och filtret kommer att finnas primärt i svart. Men även med silverfront till en liten extrakostnad (som Philip slapp betala eftersom han är den förste). Ino cr80es kommer tvärtemot att primärt finnas i silver, men skall kunna fås med svart front till en liten extra kostnad.

Det är egentligen inte dyrare att göra fronten svart, och inte heller att göra den i silver, men att göra både ock gör det hela lite dyrare, och det tänker jag mig att det är rimligt att ta ut för de "udda" exemplaren - de som har den ovanligare finishen. Trycket är ju olika på -s respektive -es, så två olika fronter behöver ju göras, men nu har jag alltså gjort 4 olika, så att den som har alla sina apparater i en färg, skall kunna få även filtret i samma, även om det typiskt är i den andra.

När jag skriver färger i det ovanstående så menar jag alltså svart/silver. Och med silver så menar jag borstad aluminium.


Vh, iö

[Xenod]

Wow!

Vilka jävla grymma grejer! Måste varit gött att köra hem en bil lastad med högtalare som du kan sitta nöjd* med resten av livet och sedan låta gå i arv tills alla människor är cyborgs med nanorobotar i hjärnan som skapar musikårergivningen istället.

Du hann med mycket på en dag, jag är avis på att du hälsat på hos Komorok och IÖ. Jag får råna spargrisen o köpa mer högtalare snart så kanske jag också får det

* eller snarare dagligen slagen med häpnad över deras förträfflighet

[Alexi]

Kul att höra.

Färgen för dessa Ino cr80s/cr80es "version 2016",

Vh, iö

Är det något annat än frontens färg som skiljer "version 2016"?

[IngOehman]

I princip inte, men jag har gjort det lite lättare att modifiera filtret för en lite högre delningsfrekvens.


Vh, iö

[AndreasArvidsson]

Snygga högtalare och filter!

I princip inte, men jag har gjort det lite lättare att modifiera filtret för en lite högre delningsfrekvens.


Vh, iö

Det låter vettigt då vi nu mera är några stycken med högre delning.

[Nattlorden]

I princip inte, men jag har gjort det lite lättare att modifiera filtret för en lite högre delningsfrekvens.

Nästa gång du gör en revision, fundera på en extra switch på fronten för att koppla in och ur infra-modulen ( inser att det kan behövas en master inuti om man inte har ngt ändå )

Anledningen är att vissa filmer kan vara lite väl djupbasiga för att ha det på, medan andra bara mår bra av det.

[philipbtz]

Oh cr80s i Silver var snyggt!

Ja eller hur! Är väldigt nöjd med valet av färg.

[philipbtz]

Wow!

Vilka jävla grymma grejer! Måste varit gött att köra hem en bil lastad med högtalare som du kan sitta nöjd* med resten av livet och sedan låta gå i arv tills alla människor är cyborgs med nanorobotar i hjärnan som skapar musikårergivningen istället.

Du hann med mycket på en dag, jag är avis på att du hälsat på hos Komorok och IÖ. Jag får råna spargrisen o köpa mer högtalare snart så kanske jag också får det

* eller snarare dagligen slagen med häpnad över deras förträfflighet

Ja det hanns med ganska mycket igår är supernöjd med valet av både högtalare och finishen på det hela. Svart ask passar mig perfekt och de ser verkligen jättesnygga ut! Tycker du kan sitta nöjd med ditt system eller du kanske behöver en center eller a1:or i taket för atmos?

[Jonas]

Jag har tänkt länge på vad jag skall välja..alltså nästan lite för länge så jag höll på att bli galen. Ville ju egentligen har något klass D som är fläktlöst men det blev antingen för dyrt eller så var det något beteende i steget som var tveksamt. Nu är det bara fläkt-modd som behövs. Noctua gör bra fläktar..dom bästa skulle jag tro. Men dessa är inte 24V. Hur gjorde du? Känner du till någon 24V fläkt som är riktigt tyst?

Jag bytte fläkt i mitt EP2000 till denna 12V från kjell:

http://www.kjell.com/sortiment/dator-kr ... akt-p61500

Satte ett 100ohm 5w motstånd i serie så blev det ca 12V över fläkten, räcker nog med ett 2W motstånd egentligen men jag hade ett 5W liggandes. Funkar bra och tystare blev det.

[Xenod]

Wow!

Vilka jävla grymma grejer! Måste varit gött att köra hem en bil lastad med högtalare som du kan sitta nöjd* med resten av livet och sedan låta gå i arv tills alla människor är cyborgs med nanorobotar i hjärnan som skapar musikårergivningen istället.

Du hann med mycket på en dag, jag är avis på att du hälsat på hos Komorok och IÖ. Jag får råna spargrisen o köpa mer högtalare snart så kanske jag också får det

* eller snarare dagligen slagen med häpnad över deras förträfflighet

Ja det hanns med ganska mycket igår är supernöjd med valet av både högtalare och finishen på det hela. Svart ask passar mig perfekt och de ser verkligen jättesnygga ut! Tycker du kan sitta nöjd med ditt system eller du kanske behöver en center eller a1:or i taket för atmos?

Ja de ser sjukt läckra ut!

Men jag vill minnas att du skrev att du ville se högtalarna. Det är ju trevligt, men inte när man kollar på film! Då blir bilden mindre än vad jag tycker är lagom. Bättre med AT-duk som går utanför högtalarna tycker jag. När man lyssnar på musik så hissar man upp duken på nåt fiffigt sätt och vips så kan man sitta o glo på sina ögonstenar när man spelar musik Har man motordriven rullduk är det ju bara att trycka på knappen så är den borta. Har man byggt en snikvariant (ramspänd duk med ram av träreglar) så kan man fälla upp den i taket. Jag fäller alltid upp min duk vid musiklyssning men jag har iofs så mörkt i rummet så jag ser inte högtalarna ändå. Mellan låtar när man ska pinka eller fylla på glaset då kanske. Som tur är har jag inte tillräckligt starka ljuskällor så att man med lätthet kan se den värdelösa finish som jag själv har kluddat dit

Ja, jag skulle vilja prova en center någon gång men det är ingenting jag önskar mig så väldigt mycket just nu. Kanske ändras det om jag testar med center, vem vet Atmoståget hoppar jag inte på nu, känner inget sug efter det än. Om jag skulle köpa något så är det högtalare till andra rum, typ piX eller så Men jag känner att jag lagt så mycket pengar på bild, ljud och biorum nu så jag kan inte riktigt med att lägga mer på ett tag. Det finns annat familjen och barnen kan ha nytta av som får gå först nu när jag har fått mitt drömrum.

[ostmaccan]

Det där ser ju lovande ut. Ska bli spännande att se färdiga resultatet

[hennnkee]

Ser mycket bra ut! Inte alls avis eller så

[Elfsberg]

Stora steg framåt i rankingen här!



(Fan vilket nice system!)

[Conan]

Ja jävlar vilka fina grejer!

[pinnen]

Törs man hoppas på en bild på hela härligheten när allt är klart?

[philipbtz]

Tack alla! Jag kommer lägga upp bilder när allt är klart.

Edit: Har snackat med IÖ och i princip allt verkar stämma nu skall bara vänta på lite säkringar och andra små saker

[murgatroyd]

Nyfiken fråga: Hur stor är prisskillnaden att köpa i byggsats (som du tycks ha gjort?) vs. färdigt och testat av ovan setup?

[AndreasArvidsson]

Nyfiken fråga: Hur stor är prisskillnaden att köpa i byggsats (som du tycks ha gjort?) vs. färdigt och testat av ovan setup?

På ett par i32s är skillnaden nästan 20kkr i monteringssats vs färdiga. Bägge i industrilack.

[murgatroyd]

Var finns prislistan?

[AndreasArvidsson]

Var finns prislistan?

Man ber Ingvar om den.

Alternativt:
http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=20&t=34818

[philipbtz]

Ja de ser sjukt läckra ut!

Men jag vill minnas att du skrev att du ville se högtalarna. Det är ju trevligt, men inte när man kollar på film! Då blir bilden mindre än vad jag tycker är lagom. Bättre med AT-duk som går utanför högtalarna tycker jag. När man lyssnar på musik så hissar man upp duken på nåt fiffigt sätt och vips så kan man sitta o glo på sina ögonstenar när man spelar musik Har man motordriven rullduk är det ju bara att trycka på knappen så är den borta. Har man byggt en snikvariant (ramspänd duk med ram av träreglar) så kan man fälla upp den i taket. Jag fäller alltid upp min duk vid musiklyssning men jag har iofs så mörkt i rummet så jag ser inte högtalarna ändå. Mellan låtar när man ska pinka eller fylla på glaset då kanske. Som tur är har jag inte tillräckligt starka ljuskällor så att man med lätthet kan se den värdelösa finish som jag själv har kluddat dit

Ja, jag skulle vilja prova en center någon gång men det är ingenting jag önskar mig så väldigt mycket just nu. Kanske ändras det om jag testar med center, vem vet Atmoståget hoppar jag inte på nu, känner inget sug efter det än. Om jag skulle köpa något så är det högtalare till andra rum, typ piX eller så Men jag känner att jag lagt så mycket pengar på bild, ljud och biorum nu så jag kan inte riktigt med att lägga mer på ett tag. Det finns annat familjen och barnen kan ha nytta av som får gå först nu när jag har fått mitt drömrum.

Tack Åter igen så är jag så grymt nöjd med detta köp. Kommer bli galet bra detta. Jag har funderat länge på hur jag skall göra med duk och proj och det är inte så lätt val. Både jag och min fru vill inte ha allt för stor bild men samtidigt vill man ju inte ha för liten. Att ha en motoriserad duk hade såklart varit det bästa men detta blir för dyrt. Ifall det blir en duk får det bli ett eget bygge och då är det antingen Center Stage XD eller EN4k materialet som gäller antar jag. Att fälla upp duken i taket hade eventuellt varit ett alternativ men funderar på ifall jag kommer orka göra detta dagligen då vi tittar på film eller serier eller lyssnar på musik varje dag. Efter jag har byggt ihop alla högtalare får jag se hur mycket utrymme som finns kvar. Om jag skall ha duken mellan L och R men framför C så vill jag inte att ramen på duken skall vara i vägen för diskanten på i32s. Om detta inte det går utan att göra duken väldigt liten så får jag överväga att täcka alla tre högtalare men då är problemet att jag kommer behöva flytta ihop i32s lite för att ramen inte skall störa. Precis nu känner jag att det är ett senare problem då jag inte har råd med något mer på ett tag nu.

Mitt stora problem precis nu kommer vara hur jag skall placera tvn. Min spontana tanke är http://www.kjell.com/sortiment/ljud-bil ... 65--p57498. Tvn kommer hamna lite högt men jag kommer få plats med i16s.

[Almen]

Läckert! Jag är svag för svartask.

[Elfsberg]

Så stort som möjligt när det gäller duk, är min uppfattning. Helt sjukt stort, allra helst.

Jag var hem till IÖ häromdagen och vi fällde ner hans duk. Den var ganska lagom med sina tre meters bredd och ca 310 cm till främre radens "sittposition"(hur man nu ska uttrycka det, där man sitter och där man har huvudet!).

[philipbtz]

Idag har jag borrat hålen inuti i32s för att kunna dra kabeln(lyckades till slut få centrerade hål långt bak i lådan). Har även ett "utkast" av hur jag tror filtret skall vara som jag väntar på godkännande från Ingvar. Har också klippt till lite kabel så att varje element får samma längd. Eftersom Ingvar rekommenderade något mindre borr än 3mm för skruvhålen till elementen så väntar jag tills jag har köpt ett mindre borr. Sakta men säkert går det framåt. Skall inte slarva med något är planen.

Har hittat en lackerare för Y-2 också så om några veckor blir dessa målade i matt svart..tror jag iaf om ingen annan har något schysst idé på färg.

[Alexi]

Kolla med lackeraren vad han har pågång är mitt tips.

[roggaro]

Eftersom Ingvar rekommenderade något mindre borr än 3mm för skruvhålen till elementen så väntar jag tills jag har köpt ett mindre borr.

intressant om Ingvar gillar Biltemas 'blå snabblim' efter att gängorna blivit gjorda? ja jag skriver så bara för att allt ska hålla i lääängden... skulle inte 3mm vara nog då

[philipbtz]

Kolla med lackeraren vad han har pågång är mitt tips.

Kan vara en bra idé. Får ringa honom nästa vecka.

[philipbtz]

Eftersom Ingvar rekommenderade något mindre borr än 3mm för skruvhålen till elementen så väntar jag tills jag har köpt ett mindre borr.

intressant om Ingvar gillar Biltemas 'blå snabblim' efter att gängorna blivit gjorda? ja jag skriver så bara för att allt ska hålla i lääängden... skulle inte 3mm vara nog då

Jag är inte helt med på vad du menar, tänker du på sånt här? http://www.loctiteproducts.com/p/t_lkr_ ... ue-242.htm

Har använt sånt till bilen när jag installerade nya bromsar. Muttrar sitter som in i helvete med det men det går att bryta låset med rätt verktyg.

[roggaro]

nej nej! den blå från Biltema som också expanderar gängorna och gjord för trä...
får se om jag hittar faran/varan ifråga.......................................

[philipbtz]

nej nej! den blå från Biltema som också expanderar gängorna och gjord för trä...
får se om jag hittar faran/varan ifråga.......................................

haha tänkte väl det. men bra att känna till om man nu råkar paja gängorna i trät någon gång.

[roggaro]

denna va de ja; http://www.biltema.se/sv/Bygg/Kemikalie ... 000028384/
EDIT:
ytterst lite med en tops eller dylikt efter du har dragit gängorna

[roggaro]

eftersom jag inte kan editera så menade jag ju att först göra gängorna i MDF'en sen dra på lite av det expanderade limmet och låt torka. (så återststår ett litet helvitta att få dit stålskruven) är gängorna slut funkar detta knepet naturligtvis också

[Conan]

Tankar om TV/duk/projje:

1. Måste du ha en TV alls?

2. Slutmålet för att matcha den ljudanläggningen måste såklart vara en motoriserad & ljudgenomsläpplig duk av bättre kvalisort parad med en projektor av samma kaliber.

3. I väntan på punkt 2 så skulle jag satsa på en billig, uppdragbar icke-ljudgenomsläpplig duk som sitter mellan högtalarna och en billigare projje. Hade du ett stativ för centern? Kanske får du ha den placerad lägre ett tag med detta alternativ så att duken stannar ovanför? Men hur som helst vill du ju kunna dra upp duken så att den inte stör lyssningen när du spisar fonogram, och så att du också ser de fina högtalarna.

[philipbtz]

Tankar om TV/duk/projje:

1. Måste du ha en TV alls?

2. Slutmålet för att matcha den ljudanläggningen måste såklart vara en motoriserad & ljudgenomsläpplig duk av bättre kvalisort parad med en projektor av samma kaliber.

3. I väntan på punkt 2 så skulle jag satsa på en billig, uppdragbar icke-ljudgenomsläpplig duk som sitter mellan högtalarna och en billigare projje. Hade du ett stativ för centern? Kanske får du ha den placerad lägre ett tag med detta alternativ så att duken stannar ovanför? Men hur som helst vill du ju kunna dra upp duken så att den inte stör lyssningen när du spisar fonogram, och så att du också ser de fina högtalarna.

1. Måste jag ha en tv? Ja så länge jag inte har en projektor..

2 + 3. Jo det hade såklart varit kul men varför måste det matcha? En eldriven, ljudtransparent duk kostar 66000:- så detta kommer ALDRIG bli aktuellt (https://www.hembiobutiken.se/produkter/ ... en4k-16-9/). Kommer antagligen inte ha råd med en DIY-duk på ett bra tag så frågan är om det är värt att ha en skräpproj och en icke-ljudgenomsläpplig duk? Billiga projjar låter mycket = tar bort från ljudupplevelsen. Icke-ljudgenomsläpplig dukar förstör också ljudet plus att det ändå inte löser problemet jag har med tvn att centern inte kan stå bakom duken. Tror jag hellre har en tv tills jag har råd med en Sony-proj och en bra ljudtransparant duk som jag bygger själv för 5 papp.

Dock är väl problemet att jag helst vill att min i16s står på sitt stativ och då blir det lurigt så länge jag inte har en bra duk. Får se hur det blir sen. Precis nu koncentrerar jag mig bara på att få allt byggt.

[blixten_no1]

Antar att du har kollat duk härifrån?? http://www.seymourav.com/screens.asp

[philipbtz]

Antar att du har kollat duk härifrån?? http://www.seymourav.com/screens.asp

Yes. Blir antagligen center stage xd. De har en fin guide på hur man bygger duken med: http://www.seymourav.com/articles/DIYFixedFrame.pdf

[joakimfors]

Eftersom Ingvar rekommenderade något mindre borr än 3mm för skruvhålen till elementen så väntar jag tills jag har köpt ett mindre borr.

intressant om Ingvar gillar Biltemas 'blå snabblim' efter att gängorna blivit gjorda? ja jag skriver så bara för att allt ska hålla i lääängden... skulle inte 3mm vara nog då

Mitt tips: http://www.specialbeslag.se/kopplingsbe ... /rampamuff så kan man använda maskinskruv istället och behöver inte oroa sig för att nöta upp trät. Butiken finns ju dessutom i dina trakter.

[Xenod]

Jag skulle förborra med de dimensioner på borr som Ingvar rekommenderar och använda medskickade skruv. IÖ har koll på detta, det blir bra och det håller förevigt

Behöver man plocka ur ett element i framtiden så ska man vid återmonterandet vrida skruven moturs försiktigt med fingrarna tills den "hoppar ner" i de gamla gängorna innan man börjar dra i den. Då går den i de gamla gängorna och slitaget blir minimalt.

[bakerman22]

Antar att du har kollat duk härifrån?? http://www.seymourav.com/screens.asp

Yes. Blir antagligen center stage xd. De har en fin guide på hur man bygger duken med: http://www.seymourav.com/articles/DIYFixedFrame.pdf

Annars kan man göra som jag gjorde och slakta en gammal terassmarkis.
Då kan man veva duken upp och ner vid behov.

Hittade en gammal markis för 150 spänn som jag kortade till önskad bredd.

[philipbtz]

I jakt på ett 2,5mm borr för att förborra hålen till elementen så har jag snöat in en del i världen av borr. Det kommer bli ett krysslipat titanborr. Tänkte först köra cobalt men lite svårt att få tag på om man skall ha en krysslipad. Fördelen med krysslipat verkar vara att det är självcentrerande. Helst skall det tydligen vara 135 graders spetts men nu blir det biltemas variant där detta inte står. Rena träborr med en pigg längst fram verkar inte finnas under 3mm.

http://www.biltema.se/sv/Verktyg/Skarve ... 000016864/

[philipbtz]

Jag skulle förborra med de dimensioner på borr som Ingvar rekommenderar och använda medskickade skruv. IÖ har koll på detta, det blir bra och det håller förevigt

Behöver man plocka ur ett element i framtiden så ska man vid återmonterandet vrida skruven moturs försiktigt med fingrarna tills den "hoppar ner" i de gamla gängorna innan man börjar dra i den. Då går den i de gamla gängorna och slitaget blir minimalt.

Ingvar var osäker på exakt vad det skulle vara men han trodde mindre än 3mm. Mätte lite på en skruv och fick fram 4mm för toppen av gängorna och ca. 2,1mm i dalen. Köpte först ett 2mm borr men detta tror jag är för litet och de verkar inte finnas i längder som är långa nog för skruvarna. Eller det finns på specialställen men man får beställa från nätet. tror 2,5mm blir ganska perfekt även om jag nästan är helt säker på att 3mm också skulle fungera eftersom mdf är så pass hårt.

Edit: Börjar bli paranoid om jag skall ta 2,5 eller 3mm på borret då mdf spricker ganska lätt. Får testa på en bit MDF jag har liggandes.

[philipbtz]

Antar att du har kollat duk härifrån?? http://www.seymourav.com/screens.asp

Yes. Blir antagligen center stage xd. De har en fin guide på hur man bygger duken med: http://www.seymourav.com/articles/DIYFixedFrame.pdf

Annars kan man göra som jag gjorde och slakta en gammal terassmarkis.
Då kan man veva duken upp och ner vid behov.

Hittade en gammal markis för 150 spänn som jag kortade till önskad bredd.

Det är ju en ganska bra idé faktiskt..du menar att du projecerar direkt på markisen? De är ju inte helt täta så antar att det kan fungera helt ok.

[RogerGustavsson]

Börjar bli paranoid om jag skall ta 2,5 eller 3mm på borret då mdf spricker ganska lätt. Får testa på en bit MDF jag har liggandes.

Kör på 2.5 mm, gängorna måste få fäste.

[Xenod]

Jag har monterat pi60s nyligen och förborrat med 2,5mm, det blev bra. Det jobbiga var dämplimmet i dubbellådan som gärna kletade fast på borret.

[Aerob]

Praxis för MDF är att förborra med samma dimension som skruvens kärndiameter. Om jag hade 2,1mm i kärndiameter så skulle jag absolut inte gå upp till 3mm, jag hade kört med 2mm, men känner du dig osäker så kör med 2,5mm. Inte 3mm! MDF är också mycket mer känsligt när man skruvar i "ändträ" (tveksamt uttryck för Mdf men du förstår vad jag menar) men när man skruvar genom skivan brukar det inte vara så känsligt. Du kan ju ta en skruv och dra i en testbit utan att förborra och se vad som händer!

[philipbtz]

Pratade med IÖ igår och han tyckte att jag skulle köra på 2mm.

[Xenod]

Jag körde 2mm till diskanten men 2,5mm till boomers, port och anslutningspanel. Minns inte vad jag fick för halsmått på skruvarna till boomers men jag vet att diskanternas skruvar hade mindre mått iaf, när jag mätte

Men kör absolut på det som IÖ rekommenderar, han är ju facit

[roggaro]

Praxis för MDF är att förborra med samma dimension som skruvens kärndiameter. Om jag hade 2,1mm i kärndiameter så skulle jag absolut inte gå upp till 3mm, jag hade kört med 2mm, men känner du dig osäker så kör med 2,5mm. Inte 3mm! MDF är också mycket mer känsligt när man skruvar i "ändträ" (tveksamt uttryck för Mdf men du förstår vad jag menar) men när man skruvar genom skivan brukar det inte vara så känsligt. Du kan ju ta en skruv och dra i en testbit utan att förborra och se vad som händer!

precis så skulle jag också göra. nåja förborrning naturligtvis. Biltemas lim expanderar ju gängorna, så visst blir det segt att dra i, men så kan man ju känna hur slutresultatet också skulle bli (låt det torka väl, även om det ska vara ett snabblim)

[philipbtz]

Igår kväll skickade IÖ resten av delarna jag behöver Nu väntar jag bara på bekräftelse på min filter layout. Om jag har riktigt tur så kanske det går att provlyssna till helgen

[philipbtz]

Har fått ett litet paket på posten från IÖ lagom till helgen filter-layouten blev också godkänd. Ett filter är helt klart medan de andra bara är limmat. Valde att limma först och löda sen på andra filtret, tror det eventuellt blir lättare. Var ganska lurigt att limma när allt satt ihop. Börjar nu få förhoppningar om att jag kommer lyssna på i32s innan måndag!

[DVD-ai]

Hejja hejja !!!

fan vad kul med att till par i32s, snart vanligaste Ino på forumet ?!

[Foffe]

Har fått ett litet paket på posten från IÖ lagom till helgen filter-layouten blev också godkänd. Ett filter är helt klart medan de andra bara är limmat. Valde att limma först och löda sen på andra filtret, tror det eventuellt blir lättare. Var ganska lurigt att limma när allt satt ihop. Börjar nu få förhoppningar om att jag kommer lyssna på i32s innan måndag!

Bra tips, kanske med borde åka till Biltema och köpa lim. Hoppas att jag kan hämta mina lådor hos lackeraren i slutet av veckan så att jag också kan börja. Tänkte åka till en väns firma och löda ihop allt. Han har en riktig lödstation i sin "verkstad".

[philipbtz]

Har fått ett litet paket på posten från IÖ lagom till helgen filter-layouten blev också godkänd. Ett filter är helt klart medan de andra bara är limmat. Valde att limma först och löda sen på andra filtret, tror det eventuellt blir lättare. Var ganska lurigt att limma när allt satt ihop. Börjar nu få förhoppningar om att jag kommer lyssna på i32s innan måndag!

Bra tips, kanske med borde åka till Biltema och köpa lim. Hoppas att jag kan hämta mina lådor hos lackeraren i slutet av veckan så att jag också kan börja. Tänkte åka till en väns firma och löda ihop allt. Han har en riktig lödstation i sin "verkstad".

Trevligt! Ett annat tips om du använder Biltemas multibond(godkänd av IÖ och finns i vit, svart och genomskinlig) är att snåla inte för mycket med det och låt det torka i ett par dygn. Jag skulle bara skruva i filterplattorna igår och tror du inte att stora spolen lossnar..så bara på med nytt lim och vänta tills imorn. Hade bara väntat kanske 12-15 timmar. Denna gång blir det 48 timmar. Hade varit otroligt fint om jag blev klar med dom imorn.

[philipbtz]

Hejja hejja !!!

fan vad kul med att till par i32s, snart vanligaste Ino på forumet ?!

Ja det kommer bli sjukt kul när jag fått ihop allt. Precis nu är jag mest paranoid över att jag kommer göra helt fel och de brinner upp så fort jag kopplar in dom . Har tom haft drömmar om att jag får en vattenläcka i rummet precis innan de blir klara tror mest det är att jag känner att det är för bra för att vara sant detta.

[philipbtz]

Ok så jag fick ihop en av högtalarna igår. Den andra är i princip också klar behöver bara skruva i elementen. Innan jag skruvade ihop den andra så tänkte jag att det är bäst att kolla så att den första fungerar. Och givetvis gör den inte det Får endast väldigt svagt, burkigt ljud ur diskanten, boomer och woofer är helt tyst. När jag höjer volymen händer det dessutom inte så mycket på ljudnivån från diskanten. Har fasen kollat allt typ 10 ggr så nu går jag i tankarna att någon komponent är trasig eller att jag gjort en dålig lödning. Jag hoppas lite på att det är att jag skrapat för dåligt på spoländarna. Skrapade ganska bra men fick aldrig fram någon järnfärg på tråden utan den är fortfarande kopparfärgad. IÖ sa att det bara satt en genomskinlig lack på den så antog att det skulle vara så. Vissa ändar var ju dock järnfärgade då de verkade vara förtennade från fabrik så dessa har jag knappt skrapat. Allt är förtennat av mig också.

Skall felsöka det med IÖ ikväll men alla typer av tips på vad ni tror kan vara fel tar jag gärna emot.

[paa]

När koppartråden i spolen är nyskrapad så är den kopparfärgad, men den avklippta trådänden som legat fritt exponerad för luften har säkert oxiderat till en mörkare färg.
Det ska vara kopparfärgat där man ska löda, men förstås utan lack. Men har tennet flutit ut så är den saken säkert ok.

[meshuggener]

philipbtz, har du någon bild på filterkomponenterna?

[Xenod]

Håll huvudet kallt bara och jobba inte på högtalaren när du är frustrerad! Det är då man gör dumma saker... Gå därifrån och ta en paus istället och fortsätt när du känner dig lugn som en filbunke igen.

Det kommer lösa sig så oroa dig inte!

[philipbtz]

philipbtz, har du någon bild på filterkomponenterna?

Detta är det andra filtret men filtret på högtalaren jag testade ser likadant ut.

[philipbtz]

Håll huvudet kallt bara och jobba inte på högtalaren när du är frustrerad! Det är då man gör dumma saker... Gå därifrån och ta en paus istället och fortsätt när du känner dig lugn som en filbunke igen.

Det kommer lösa sig så oroa dig inte!

Tack för stödet men svårt att hålla sig lugn nu..det var banne mig det sjukaste antiklimaxen jag har varit med om igår.

[Xenod]

Vad som än är fel så kommer det lösa sig och du kommer inom kort ha dina i32s spelandes, det är jag säker på! Men jag förstår att det var en fett jobbig upptäckt...


Det var ett filter som du lödde ihop först och sedan limmade på plattan va? Är det filtret som sitter i den bråkande högtalaren? Kanske en eller flera lödningar blivit kassa av mekanisk påfrestning innan det blev fastlimmat? Äsch ingen idé att spekulera. IÖ kommer få koll på detta ska du se

[Nattlorden]

När det är 'besvärliga' spolar att löda så kan det vara en bra idé att löda på kabeländar först som man kan mäta att man får kontakt via... innan man kopplar det till resten.

Vill minnas jag hade någon liknande issue första filtret till mina f.d. i28 också innan jag fick kontakt.

[philipbtz]

Vad som än är fel så kommer det lösa sig och du kommer inom kort ha dina i32s spelandes, det är jag säker på! Men jag förstår att det var en fett jobbig upptäckt...


Det var ett filter som du lödde ihop först och sedan limmade på plattan va? Är det filtret som sitter i den bråkande högtalaren? Kanske en eller flera lödningar blivit kassa av mekanisk påfrestning innan det blev fastlimmat? Äsch ingen idé att spekulera. IÖ kommer få koll på detta ska du se

Nej detta var det senaste filtret jag gjorde så allt var limmat innan jag började löda. Men det på bild är lött i förväg.

[AndreasArvidsson]

Kan vara en poäng att lägga upp bild på det faktiskt felande filtret. Någon kanske ser något.

[philipbtz]

När det är 'besvärliga' spolar att löda så kan det vara en bra idé att löda på kabeländar först som man kan mäta att man får kontakt via... innan man kopplar det till resten.

Vill minnas jag hade någon liknande issue första filtret till mina f.d. i28 också innan jag fick kontakt.

Jag har kabel ändar men väldigt korta. Bra idé att mäta på det men har ingen aning hur man mäter. Har en multimeter liggandes dock.

[philipbtz]

Kan vara en poäng att lägga upp bild på det faktiskt felande filtret. Någon kanske ser något.

Skall fota ikväll.

[Adhoc]

Det kommer nog fixa sig vad det lider, säkert bara en förbisedd skitsak. (Jag är en klåpare på all form av filter, men jag tror det brukar rekommenderas att inte ha spolarna placerade som det ser ut på bilden, utan en ska vridas 90 grader gentemot den andra spolen (1 "hål" vertikalt och 2:a med "hålet" horisontellt.) Säkert kan någon kunnigare klargöra om jag har fel där.)

[Nattlorden]

Jag har kabel ändar men väldigt korta. Bra idé att mäta på det men har ingen aning hur man mäter. Har en multimeter liggandes dock.

Vad som helst som påvisar att du har kontakt. Batteri + lampa/diod... Eller om du mäter resistans att den inte är "oändlig". Men har du andra komponenter kopplade så kan ju det ta sig runt ett annat håll, därför behöver man ju göra det innan man lött fast i resten.

[RogerGustavsson]

Det kommer nog fixa sig vad det lider, säkert bara en förbisedd skitsak. (Jag är en klåpare på all form av filter, men jag tror det brukar rekommenderas att inte ha spolarna placerade som det ser ut på bilden, utan en ska vridas 90 grader gentemot den andra spolen (1 "hål" vertikalt och 2:a med "hålet" horisontellt.) Säkert kan någon kunnigare klargöra om jag har fel där.)

Med det stora avståndet tror jag inte det är ett problem.

[philipbtz]

Det kommer nog fixa sig vad det lider, säkert bara en förbisedd skitsak. (Jag är en klåpare på all form av filter, men jag tror det brukar rekommenderas att inte ha spolarna placerade som det ser ut på bilden, utan en ska vridas 90 grader gentemot den andra spolen (1 "hål" vertikalt och 2:a med "hålet" horisontellt.) Säkert kan någon kunnigare klargöra om jag har fel där.)

Med det stora avståndet tror jag inte det är ett problem.

Den lilla spolen är 90 grader med den stora sen är mellanspolen ca. 10cm från den stora spolen. Enligt monteringsinstruktionerna så skall 8cm räcka även när de inte är vända 90 grader mot varandra. Den lilla spolen är dessutom också ca. 10cm från den stora spolen och mer än detta mot mellanspolen.

Edit: Men samtidigt kanske det är en optimering att ställa mellan spolen upp så att hålet pekar mot stora spolen. IÖ verkade inte tycka det var nödvändigt dock.

[philipbtz]

YES!! Woohoo! Problemet löste sig och det som spökade var att ena säkringshållaren fick inte kontakt med säkringen. Jag hade varit lite för aggressiv med lödpennan så stiftet hade fastnat lite i plasten. Detta gjorde att fjädern i hållaren inte fungera som den skulle. Tack vare IÖ och multimeter var problemet löst på Max 15 min. Det som gav mig en ledtråd var att jag skruvade ihop den andra högtalaren och den fungerade perfekt. Nu funkar båda perfekt och båda mätte exakt 3,4Ohm vid terminalanslutningarna. Min multimeter felade konstant 0,3 eller vad det va så det kanske inte är exakt rätt värde men båda mätte likadant vilket känns bra.

Har nu suttit och lyssnat i en dryg timma och kan bara konstatera att i32s är en helt magisk högtalare. De spelar på duktigt även i full range! Det kommer bli så galet bra sen med Y-2. Om ekonomin tillåter denna månad lämnar jag in dom på lackning så fort det finns tid.

Ljudbilden är så homogen nu och större än piPs. Den lätthet och kraft i32s kan leverera musiken är på en helt annan nivå. Nu känns det bra kan jag säga

[Kitchenmaster]

Gott att det löste sig! Ljudet torde bli ännu bättre efter några timmars inspelning.

[AndreasArvidsson]

Grattis! Skönt att det var ett så enkelt problem.

[Xenod]

Grattis!!! Förstår känslan, den är fantastisk.

Det är nog bara bra om de får gå som fullregister ett tag, då slipper man spela så starkt för att de ska spelas in.

Ha det så roligt nu med din nya supermegaturboanläggning

[bomellberg]

Är det bara jag som vill se bilder?

Grattis till högtalarna!

[Nattlorden]

Har nu suttit och lyssnat i en dryg timma och kan bara konstatera att i32s är en helt magisk högtalare. De spelar på duktigt även i full range!

Japp. Har sagt vid ett par tillfälle att det finns många andra kommersiella fullrangehögtalare som fixar det sämre än i32s!

[AndreasArvidsson]

Ja de duger helt ok för fullregister, men när man väl vant sig vid låååågbas så saknar man det iaf

[philipbtz]

Tack alla Här kommer lite teasers

De nya Z-elementen

[philipbtz]

Är det bara jag som vill se bilder?

Grattis till högtalarna!

Det kommer bra bilder sen när jag har tid. Är för upptagen med att njuta av dom än så länge
Men bilder skall ni få

[philipbtz]

Grattis!!! Förstår känslan, den är fantastisk.

Det är nog bara bra om de får gå som fullregister ett tag, då slipper man spela så starkt för att de ska spelas in.

Ha det så roligt nu med din nya supermegaturboanläggning

Ja det är därför jag inte haft panik med Y-2 och tack!

Gott att det löste sig! Ljudet torde bli ännu bättre efter några timmars inspelning.

Ja så himla skönt att det löste sig. Tyckte nästan de redan har släppt lite bara efter någon timmas spelning.

Ja de duger helt ok för fullregister, men när man väl vant sig vid låååågbas så saknar man det iaf

Håller med. Jag saknade djupbasen igår men samtidigt var det sånt tillslag vid frekvenser över den kommande delningen att vissa låtar lät fantastiskt mycket bättre nu. Mycket psytrance har inte så djup bas och i dessa låtar lät det för första gången, här hemma, så som de skall göra. Ljudbilden släpper riktigt fint från högtalarna med. Har dom inte ens optimalt uppställda än men det finns en typ av lätthet i hur vissa delar av ljudbilden presenteras som jag inte upplevt här hemma förut.

En annan sak jag har noterat är att ljudbilden har en helt annan höjd nu. I vissa låtar så får jag nu ljud som är nästan i taket.

[Almen]

Skönt! Nu är det bara att poppa på.

[Fostex]

Skönt att det löste sig, och att det var ett så lätt fel trots allt. Känner igen den paniken man kan få när något sprillans nytt (och dyrt) inte fungerar som det ska. Antiklimax är bara förnamnet

Edit: B88z? Är det nya element i i32s?

[IngOehman]

Ja, det vill säga, B88z ersätter både B88x (pi60s) och B88s (i32s, i64s).


Vh, iö

[AndreasArvidsson]

Så pi60s får alltså samma boomer som sina slutna syskon nu mera. Intressant.

[IngOehman]

De har ju varit extremt närbesläktade även historiskt, men nu blir det ett och samma element. Det nya elementet fungerar så bra i de små slutna lådorna att jag struntade i att göra en s(luten)-variant.

Ja de duger helt ok för fullregister, men när man väl vant sig vid låååågbas så saknar man det iaf

Nääää... Det skall inte vara lågt utan HÖGT i basen!

Men djupt! Djupbas är fint.

Självklart kan man diskutera om låg och hög syftar till nivå/volyminställning eller till frekvens, men det normala är ändå att det är amplituden man har på Y-axeln (upp/ned).


Vh, iö

[AndreasArvidsson]

Som musiker så kopplar jag som oftast hög/låg till tonhöjd, men det ges ofta av kontext så det är inget direkt problem.

[IngOehman]

Om någon till en musiker säger "du är för hög" så betyder det typiskt att de presterar falskt, ja. Eller att de knarkat för mycket.


Vh, iö

[AndreasArvidsson]

Om någon till en musiker säger "du är för hög" så betyder det typiskt att de presterar falskt, ja. Eller att de knarkat för mycket.


Vh, iö

Hehe ja det beror också på kontext

[philipbtz]

Om någon till en musiker säger "du är för hög" så betyder det typiskt att de presterar falskt, ja. Eller att de knarkat för mycket.


Vh, iö

Jag brukar säga spela låg respektive högt när jag pratar om volymen för det mesta. Men här på forumet verkar det vara vanligare med svagt/starkt så skriver detta ibland bara så att ingen blir förvirrad

[IngOehman]

Jag kan tycka att det är mera rationella att tala om högt och lågt än om starkt och svagt när man talar om ljudtryck.

Högt och lågt anger helt enkelt ljudtrycksnivån - som för det mesta anges på just Y-axeln (upp/ned, alltså något som kan vara högt eller lågt) när man visualisera den.

Styrka är ju något annat, ehuru något diffust...

Det kan vara effekt som åsyftas (hur stark är den där motorn?) och motorstyrka mäts i t ex hästkrafter eller kW, det vill säga moment gånger vinkelhastighet. Men "styrka" kan även referera till kraft (Jet-motorers styrka anges ofta så snarare än med effekt) eller i kraft per area om man talar om styrkan hos t ex ett material. Och "styrka" kan ju även referera till uttryck. En stark film är en som berör mycket.

"Styrka" är inte något fysikaliskt väldefinierat, helt enkelt.

Men ljudtryck är det, och det kan, på samma sätt som lufttrycket, vara högt eller lågt.


Vh, iö

[Nattlorden]

Man kan styrka sig med en GT dessutom.

[sprudel]

De behöver nog en hel del inspelning så spela på du bara, det kan bara bli bättre!

[philipbtz]

Mina i32s i svart ask. De snyggaste i32s jag har sett

[AndreasArvidsson]

Mycket snygga. Helt i min smak

[Nattlorden]

Mina i32s i svart ask. De snyggaste i32s jag har sett

Så'n tur att du inte varit här ännu, då.

[philipbtz]

Mina i32s i svart ask. De snyggaste i32s jag har sett

Så'n tur att du inte varit här ännu, då.

[PontusEriksson]

Är det där de "nya" elementen med försänkta skruvar?

[philipbtz]

Är det där de "nya" elementen med försänkta skruvar?

Yes. Blev som grädde på moset när jag fick reda på att jag fick en ny variant av elementet. Ingvar förklarade för mig vid ett tillfälle vad de hade för fördelar mot de gamla men kommer inte ihåg exakt vad han sa så bäst att han förklarar. Det var något med att han bytt från magnesium till aluminium på korgen(?) så att värme avleddes bättre samt att det gjorde mätbara förbättringar på magnetiska fält på något vis. Skall nog inte babbla mer då jag inte kommer ihåg så väl och vill inte sprida felaktigheter. Hur som helst var det ganska marginella förbättringar. Även om det bara är feelgood så är det gött. Försänkta skruvar blev också en positiv överraskning.

[roggaro]

kan gott tänka mig att "skruvningar" (dålig benämning) i själva korgen blir färre med de försänkta
vad säger Mr Ino om den/det blå Biltema limmet......

himla snygga på bilden är de

[philipbtz]

Lämnar i basarna hos lackeraren på måndag och han trodde de skulle vara klara tills på fredag nästa vecka. Får se vilken färg det blir men funderar på mattsvart(0) eller svart med glanstal 30. Resten av högtalarna har 30-glans nämligen. Han hade fått in någon grym färg utvecklad av NASA som han trodde jag skulle gilla men den var glans 0. Det som var bra med den var tydligen att den är extremt tålig. Får se vad det blir.

[Nattlorden]

Lämnar i basarna hos lackeraren på måndag och han trodde de skulle vara klara tills på fredag nästa vecka. Får se vilken färg det blir men funderar på mattsvart(0) eller svart med glanstal 30. Resten av högtalarna har 30-glans nämligen. Han hade fått in någon grym färg utvecklad av NASA som han trodde jag skulle gilla men den var glans 0. Det som var bra med den var tydligen att den är extremt tålig. Får se vad det blir.

Du kan inte luska reda på vad NASA-färgen heter? Låter väldigt intressant.

[Empa]

Kör på NASA-färgen! Låter mycket roligare än svart

[vr6jos]

Kör på NASA-färgen! Låter mycket roligare än svart

NASA-gräddelin!!

[Nattlorden]

Finns den i schackrutig?

[philipbtz]

Finns den i schackrutig?

Ja jag tyckte att NASA-färg skulle passa bra till Y-2. Får se hur den ser ut först bara men som sagt NASA=coolt

Jag får återkomma med vad den heter sedan.

[philipbtz]

Nu har jag lämnat in lådorna på lackning. Han visste inte vad färgen hette men jag tror jag har hittat den på nätet. Den verkar heta Lord aeroglaze z306. Den används för att måla insidan av kamerorna som används i rymden då insidan av dessa måste vara otroligt svarta. Såg ett bord han hade lackat med färgen och det såg svingrymt ut. Här är en bild jag hittade på nätet med samma färg.



Denna färgen..


Han sa det att vanlig matt svart färg repas lätt bara man drar naglarna på ytan och dessa repor går aldrig bort. Med denna färg skall man tydligen kunna skrubba ytan utan att det minsta händer.

[AndreasArvidsson]

Ja jäklar nu pratar vi hårdrockssvart!

[philipbtz]

Om man var rik så borde man måla hela sitt dedikerade rum i denna färg. Färgen är verkligen helt död. Perfekt för när man har projektor

[Xenod]

Näe, klä hela skiten i svart sammet ska man göra om man vill ha kolsvart Tygfibrerna är ju längre än den struktur som bildas av en matt färg och de långa och oregelbundna fibrerna ÄTER allt ljus. Jag har färg med glans 0 (eller om det var 1?) i min bio och den har ju inte en suck mot sammeten när det gäller att fånga ljus.

Ljuvligt att se att prof-Y2 ska få så fin behandling förresten. Baaaaaaaaaaaaaaaaas!

[Ronnie]

Nån form av rymdsammet borde då vara bäst.

[philipbtz]

Edit: Det var varken Z306 eller Z307 utan någon annan variant och den ledde inte ström

[Evil_Homer]

Vore intressant att se ditt färgval mot den färgen jag har tänkt mig, Lady Jotun svart 01.
Kanske att du kan be din lokala butik om en provburk så man får se?

[philipbtz]

Vore intressant att se ditt färgval mot den färgen jag har tänkt mig, Lady Jotun svart 01.
Kanske att du kan be din lokala butik om en provburk så man får se?

Jag vet fortfarande inte vad det är för färg. Lackeraren sa att det var en färg NASA hade tagit fram. Verkar som att Lord Aeroglaze är originalet men att det kanske finns andra färger med motsvarande egenskaper nu för tiden. Ha sa att den hette Nextel 90SHSCHBRZ någonting..Tror inte denna finns i vanliga butiker. Har iaf aldrig sett den. Men kan fota en burk när jag hämtar dom. Han ringde precis och sa att leverantören inte kunde skicka förrän senare i veckan så blir nog inte klart förrän nästa vecka.

[murgatroyd]

Låter mer och mer som folklore, det finns dock "Super Black"
https://en.wikipedia.org/wiki/Super_black
som tagits fram av National Physical Laboratory i United Kingdom.
"In 2011, NASA and the US Army began funding research in the use of nanotube based super black coatings in sensitive optics. Nanotube based superblack arrays have recently become commercially available."
http://www.nano-lab.com/alignedcarbonna ... rrays.html

http://www.nasa.gov/topics/technology/f ... -nano.html

[philipbtz]

Ja lite så. Vad än det är för färg så såg den riktigt fin ut och verkade ha en tålig yta. Den var även en hel del dyrare en vanlig mattsvart färg men det behöver ju inte betyda så mycket.

[Nattlorden]

Undrar var den tekniska gränsen mellan en "paint" och som i detta fallet en "coating" går...

[philipbtz]

Undrar var den tekniska gränsen mellan en "paint" och som i detta fallet en "coating" går...

Ja ytan av "färgen" kändes inte riktigt som vanlig färg.

[roggaro]

sicken grej! ytan coataed men sen vet jag ju inte så mycket om Inoelementen har träspån eller vad i konen?

[forzell]

Undrar var den tekniska gränsen mellan en "paint" och som i detta fallet en "coating" går...

Inspektörer kallar färg får coating. Men all coating är inte färg.

[Jonas]

Jag vet fortfarande inte vad det är för färg. Lackeraren sa att det var en färg NASA hade tagit fram. Verkar som att Lord Aeroglaze är originalet men att det kanske finns andra färger med motsvarande egenskaper nu för tiden. Ha sa att den hette Nextel 90SHSCHBRZ någonting..Tror inte denna finns i vanliga butiker. Har iaf aldrig sett den. Men kan fota en burk när jag hämtar dom. Han ringde precis och sa att leverantören inte kunde skicka förrän senare i veckan så blir nog inte klart förrän nästa vecka.

Aeroglaze Z306 är en ganska speciell färg, tror inte att det finns någon i Sverige som lackerar med den... Dyr är den också. Den är ju avsedd för rymdprodukter då den har goda termo-optiska egenskaper samt bra urgasningsegenskaper, vilket kanske inte är så viktigt för ett par högtalare. Jag ser den dagligen och tycker nog att den(och andra färger med så lågt glanstal) är för matt för att lackera ett par högtalare med. Kan ju vara bättre att välja en färg med ett glanstal som matchar högtalarelementets korg/kon och basportarna, annars så kommer dessa att sticka ut och bli liksom mer synliga. Glanstal på 10 har funkat bra för mig.....

[philipbtz]

Jag vet fortfarande inte vad det är för färg. Lackeraren sa att det var en färg NASA hade tagit fram. Verkar som att Lord Aeroglaze är originalet men att det kanske finns andra färger med motsvarande egenskaper nu för tiden. Ha sa att den hette Nextel 90SHSCHBRZ någonting..Tror inte denna finns i vanliga butiker. Har iaf aldrig sett den. Men kan fota en burk när jag hämtar dom. Han ringde precis och sa att leverantören inte kunde skicka förrän senare i veckan så blir nog inte klart förrän nästa vecka.

Aeroglaze Z306 är en ganska speciell färg, tror inte att det finns någon i Sverige som lackerar med den... Dyr är den också. Den är ju avsedd för rymdprodukter då den har goda termo-optiska egenskaper samt bra urgasningsegenskaper, vilket kanske inte är så viktigt för ett par högtalare. Jag ser den dagligen och tycker nog att den(och andra färger med så lågt glanstal) är för matt för att lackera ett par högtalare med. Kan ju vara bättre att välja en färg med ett glanstal som matchar högtalarelementets korg/kon och basportarna, annars så kommer dessa att sticka ut och bli liksom mer synliga. Glanstal på 10 har funkat bra för mig.....

Bra poäng och som du säger är det inte den färgen. Jag får hoppas att portarna inte sticker ut allt för mycket. Just denna färg var riktigt snygg och blir nog bra.

[philipbtz]

Om någon undrar hur stor skillnad det blir ifall man har svart tak när man har projektor så kan jag ge er en ungefärlig uppskattning på detta...

Vitt tak


Två svarta draperier av krossad velour häftat i taket med häftpistol


Skillnaden är enorm.
Mycket temporära lösningar nu men det är billigt och det funkar

[AndreasArvidsson]

Se där ja. Svart är bra

[Xenod]

Vänta nu, har du köpt projektor? vad för nån? Duk också?

Ja svart eller mörkate färg i taket äger.

[steveo1234]

"Once you go black, you never go back"

[paa]

Det är nåt som skymmer bilden i mitten nertill.

[murgatroyd]

Syns på första bilden att det är toppen på en center....

[philipbtz]

Har väntat hela året på att det skulle släppas något riktigt bra i projektorväg nu på hösten. Visst det gjorde det men det kostar MYCKET om man skall ha något som är ett bra steg upp från det som släppts senaste åren. Därför valde jag att vänta tills 4k och HDR finns på projar till vettigt pris.

Blev därför en BenQ w1070 och den billigaste duken jag kunde hitta. Det är en manuell 90" Kingpin LMS 16:9 duk. Nu med svart tak ser det riktigt bra ut och känns extremt prisvärt. Tog en manuell duk så att jag slipper den när jag lyssnar på 2-kanal.

Som ni ser så är centern något i vägen på 16:9-material men för filmer i 2.39:1 så är det inga problem alls. Får se hur mycket jag kommer störa mig på den i 16:9. Kanske får ställa den på något annat än stativet framöver så att den kommer ner lite.

[philipbtz]

"Once you go black, you never go back"

[philipbtz]

Känner mig lite trög men jag får inte riktigt ihop hur jag skall placera dämpet i Y-2. Skall "klossarna" placeras över eller under flaggstagen t.ex.?

[Johan_Lindroos]

Portarna ska få plats och där ska du alltså inte ha klossarna. Har jag fel får någon annan gärna rätta, men jag är rätt säker på att jag har rätt.

[Xenod]

Det bästa är om du ringer IÖ så det garanterat blir rätt - men om du vill ha internetforumsråd så kommer mitt försök här:

Lådan står upp-och-ner på din bild i förhållande till dämpmaterialskissen. De två minsta klossarna skall alltså vara bakom elementet. Där är det två jobbiga stag i vägen, man får skära en skåra i klossarna (de som är märkta 28x15x28 på bilden). IÖ hade en bra förklaring till mig för hur man skär för att det ska bli så bra som möjligt, men jag kan inte återge den. Min egen förklaring blir: så som de står på bilden så skall du göra ett vertikalt snitt från insidan (eller var det utsidan?... Hm, ring IÖ ) av varje liten kloss, så långt in så att staget kan bo där inne i skåran när klossen väl är på plats.

När du för in klossen så trycker du den helt på utsidan/insidan (beroende på om IÖ säger att du ska snitta i den sida som vetter inåt eller utåt i lådan) av staget först, och låter sedan staget gå in i den skåra du skurit.

PS. Har för mig att de två svängda bitarna överst på skissen inte gick att sätta exakt som skissen visar för mig... Återrapportera gärna om jag minns rätt samt hur de hamnar

[spuj]

Hur upplevs färgen irl?

[philipbtz]

Hur upplevs färgen irl?

Vet inte hur jag skall beskriva den men väldigt matt svart. På bilden är färgen gråare än i verkligheten. Ytan på färgen känns väldigt tålig.

[Xenod]

Men låter de nåt då?!

[philipbtz]

Men låter de nåt då?!

Nej men gjorde en ganska bra insats igår. Bara att skruva i allt ikväll.

[Nattlorden]

Där ser man hur bra svärta det är på dem... skuggsidan är rena svarta hålet. *tummen upp*

[AndreasArvidsson]

Mycket bra färg!

[philipbtz]

Ja de är så svarta att det har varit lite svårt att jobba med dom faktiskt. Eftersom rummet också är svart så reflekteras minimalt med ljus. Har behövt ficklampa när jag borrat osv.

[AndreasArvidsson]

Gör som oss andra: Bygg i köket

[Xenod]

Läcker färg! Men dämpmaterialet är tokigt instoppat där va?

[philipbtz]

Läcker färg! Men dämpmaterialet är tokigt instoppat där va?

Det tror jag inte. Det går att lägga in de översta skivorna åt andra hållet men då blir de så långa på bredden att de får ligga om lott bakom basens magnet vilket inte stämmer med bilden. Pratade med IÖ igår och jag TROR jag fått till det rätt.

[AndreasArvidsson]

Du är med på att enligt denna bild så skall elementet vara närmast golvet och portarna ovanför?

[kneten]

Jag börjar liksom Xenod att undra om inte dämpmaterialet sitter tokigt? Skissen på dämpmaterialet från IÖ är väl upp och ned till hur vi ser dina Y-2 står. Kolla igen innan du skruvar i element och rör.

[philipbtz]

Nej nu är jag inte alls med. Ni menar alltså att dämpet skall sitta där portarna är? Är det inte bakom elementet man vill dämpa?

[kneten]

Utgå från IÖ:s skiss och rita in hur du placerar högtalare o portar i "dämpet" så kan vi se hur du uppfattat det hela.

[philipbtz]

Så här har jag placerat det hela:

Dämp 1= den långa dämpplattan som kramar om blocken i IÖs bild(rött)
D2 = de två blocken(blått)
D3 = de mindre skivorna som böjs över det hela(streckat gult)



Om någon kan rita hur ni tror att det skall vara istället hade det varit uppskattat.

[AndreasArvidsson]

Nej det där ser inte rätt ut för mig. Jag har inte tid att rita nu så skall snabbt försöka förklara hur bilden är orienterad.

Om du ser på denna bild:


Det du ser är framsidan av baslådan(vriden åt vänster bilden sätt), med baselementet närmast golvet. Är det klart?

[philipbtz]

Ju mer jag tänker på detta desto mer inser jag att så som jag har placerat allt är åt helvete. Jag har sett hans bild som att låda ligger framför mig på backen medan jag tror nu att det snarare är att det står framför mig istället. Vilket också är mer logiskt.

[philipbtz]

Nej det där ser inte rätt ut för mig. Jag har inte tid att rita nu så skall snabbt försöka förklara hur bilden är orienterad.

Om du ser på denna bild:
[ Bild ]

Det du ser är framsidan av baslådan, med baselementet närmast golvet. Är det klart?

Yes då är jag med.

[AndreasArvidsson]

Ju mer jag tänker på detta desto mer inser jag att så som jag har placerat allt är åt helvete. Jag har sett hans bild som att låda ligger framför mig på backen medan jag tror nu att det snarare är att det står framför mig istället. Vilket också är mer logiskt.

Ja den står upp.

[philipbtz]

Nu när jag är på banan igen och fattar hur det ligger till så ringde jag IÖ igen och NU vet jag precis hur det skall vara.

@Xenod

För den nya varianten av Y-basen så gäller följande:
Den största biten dämp läggs så som på bilden. De två klossarna skär man ett vertikalt snitt i och lirkar in bakom stagen och trycker in staget i klossens skåra så man ser skåran när man tittar in i hålet för elementet. De två minsta skivorna som man skall vika över hela paketet enligt bilden skall man INTE vika över på nya basen utan de skall häftas fast på lådans sidor med två häftstift per dämpskiva.

[Xenod]

...

@Xenod

För den nya varianten av Y-basen så gäller följande:
Den största biten dämp läggs så som på bilden. De två klossarna skär man ett vertikalt snitt i och lirkar in bakom stagen och trycker in staget i klossens skåra så man ser skåran när man tittar in i hålet för elementet.

Jaa just det, såklart. Inte alls sidan mot mitten eller sidan mot ytterkant utan framifrån . Så var det, och det är ju väldigt logiskt också. Då påverkar snittet så lite som möjligt.

De två minsta skivorna som man skall vika över hela paketet enligt bilden skall man INTE vika över på nya basen utan de skall häftas fast på lådans sidor med två häftstift per dämpskiva.

Mm precis, det var det jag pratade om tidigare också, att de tunna bitarna inte går att lägga som bilden. Jag gjorde likadant men jag häftade inget, det hade jag inte hört något om. Men jag tyckte de satt ganska bra av sig själv. Får öppna o kika nån gång framöver och se om de sitter kvar!


IÖ du borde uppdatera byggbeskrivningarna lite oftare

[Conan]

De två minsta skivorna som man skall vika över hela paketet enligt bilden skall man INTE vika över på nya basen utan de skall häftas fast på lådans sidor med två häftstift per dämpskiva.

Jag tolkar det så att de två tunnaste (40mm) skivorna ska s.a.s. "klä" sido-/ och bottenväggarna i den delen av kammaren där de 4 basreflexrören sitter. Då måste du väl göra skåror även i dessa skivor för lådans 2 vertikala stag?

[Xenod]

Nej, som Philip skriver så ska de bara sitta på sidorna och därmed behöva inga snitt

[Conan]

På varje sida av de yttersta basreflexrören alltså? Ingenting i botten på lådan?

[philipbtz]

På varje sida av de yttersta basreflexrören alltså? Ingenting i botten på lådan?

Precis

[philipbtz]

Nu spelar det bas här! Dock tror jag att jag behöver hjälp med att ställa pottarna i cr80s. Jag kör basarna med två pluggar i och sen infrakortet i cr80s. IÖ rekommenderade att jag ställde frekvenspottarna längst till vänster men när jag gör detta så får jag typ ingen bas alls. Q står i mitten, nivå-pottarna är lite över hälften. På infrakortet är alla pottarna ett kvarts varv från max.

Mitt problem är att jag tycker basarna börjar dista relativt tidigt. Körde 3 Wall Clocks från Komoroks lista med kanske -20 på receivern men +10dB knappen på filtret på och jag tror jag bottnade en av elementen :/ Nu är jag väldigt orolig över att spela högre än runt -15(även utan 10dB boosten).

Edit: Skall subsonic filtret vara av eller på när man kör infrakortet? Jag har det av nu då jag läste i en gammal tråd där IÖ rekommenderade att man alltid hade det av om man verkligen inte behövde det(typ gamla vinyler som får elementen att fladdra).

[DVD-ai]

Du behöver slå på filtrets subsoniq filter !

Den ska stå på "normal" inne i cr80s och sedan "on" på utsidan, sedan så är det bara att köra om det borde inte vara tal om någon bottning

Jag har kört nya profX-4 på samma sätt och det är ju liknande prestanda, det kunde knuffa på oerhört bra innan konrörelsen ens var i närheten av maximal slaglängd.

MEN sedan är ju detta olika rum osv... så ja man vet inte hur det blir i slutänden för det


Gällande infratillsatsen så skulle jag rekommendera "frekvens" att stå längst till vänster som sagt, sedan "nivå" mer eller mindre beroende på hur mycket just infra du vill ha.
Frekvens kan du sedan leka med för att få lite olika karaktär, den brukar ge det resultatet i och med dess funktion.

Lycka till och hoppas att du bara hade glömt subsoniq filtret

[philipbtz]

Du behöver slå på filtrets subsoniq filter !

Den ska stå på "normal" inne i cr80s och sedan "on" på utsidan, sedan så är det bara att köra om det borde inte vara tal om någon bottning

Jag har kört nya profX-4 på samma sätt och det är ju liknande prestanda, det kunde knuffa på oerhört bra innan konrörelsen ens var i närheten av maximal slaglängd.

MEN sedan är ju detta olika rum osv... så ja man vet inte hur det blir i slutänden för det


Gällande infratillsatsen så skulle jag rekommendera "frekvens" att stå längst till vänster som sagt, sedan "nivå" mer eller mindre beroende på hur mycket just infra du vill ha.
Frekvens kan du sedan leka med för att få lite olika karaktär, den brukar ge det resultatet i och med dess funktion.

Lycka till och hoppas att du bara hade glömt subsoniq filtret

Subsonic står på normal inne i filtret. Men jag kan slå på filtret på utsidan med och testa. Lite dum fråga kanske men vad ändrar egentligen frekvens-pottarna? På vilket sätt ändrar den frekvensen? Du säger att de ändrar basens karaktär?

[DVD-ai]

Subsoniq MÅSTE vara påslaget på utsidan för att allt vara aktivt

Så du har kört utan subsoniq filtret påslaget, vilket jag misstänkte i och med det du skrev
Det är ju så att när du kör med pluggade portar/ underavstämt på detta sättet, så under basmodulernas avstämningsfrekvens så är det tanken att filtret ska elektriskt ta ner nivån för att hålla konrörelserna i chack, vilket fungerar mycket bra var min upplevelse

Nivå ändrar nivån ner mot låga frekvenser, med utgångspunkt från ett mjukt "knä"/ brytpunkt vid ca 40Hz, höjer du nivån så ökar nivån från ca 40Hz och ner som en backe som blir högre och brantare ju mer nivå du har.

har du frekvens på minimum och nivå på max så kommer du att få en kurva som mellan 40-80Hz är "typ" som innan men under ca 40Hz så kommer nivån att öka mycket brant nedåt mot lägre frekvenser.
Om du nu börjar att öka Frekvens, så kommer detta "knä"/brytpunkt att mer och mer jämnas ut/ nivån att höjas från 80Hz och ner och det hela blir mer som en jämna backe från låga frekvenser mot 80Hz.

Det som händer här är alltså något i denna stilen.
Med Frekvens i botten: 15Hz: +20dB 40Hz: +3dB 80Hz: +0dB
med frekvens i mitten: 15Hz: +20dB 40Hz:+ 10dB 80Hz: +0dB
Med frekvens i toppen: 15Hz: +20dB 40Hz: +15dB 80Hz: +0dB


Grovt alltså, exakta värden och frekvenser är det alltså inte, utan detta är bara för at ge en förståelse om vad frekvens gör för något

[philipbtz]

Tack David det var mycket bra svar

[philipbtz]

Synd att man inte får med en mer utförlig manual till filtret när det ändå kostar så mycket som det gör. Hade velat veta max och min värdet på alla pottar och lite grafer på hur kurvan ändras när man ändrar de olika pottarna.

[spuj]

Jag tror jag kan gräva fram ett dokument med mätningar som chriss här på forumet har gjort som visar vad som händer när man vrider på alla pottar, inkl. Infrakort.

Skicka din email.

[paa]

philipbtz, jag tror att det inte är utan anledning som ino ritat den här bilden tvärtom mot hur dina basmoduler står.



Man skulle kunna formulera det så här också; du har placerat dina basmoduler upp och ned!
När baselementet är placerad närmare golvet så samverkar utstrålningen från elementet med golvreflexens upp till högre frekvenser, och det blir jämnare tonkurva högre upp.
Basportarnas bidrag ligger så mycket lägre i frekvens än elementets övre gränsfrekvens, så det spelar mindre roll om dom sitter lite högre upp.
Men sedan är det ju förstås mindre risk att råka sparka en sko genom bashögtalarens membran, när den sitter högre.

[philipbtz]

philipbtz, jag tror att det inte är utan anledning som ino ritat den här bilden tvärtom mot hur dina basmoduler står.

[ Bild ]

Man skulle kunna formulera det så här också; du har placerat dina basmoduler upp och ned!
När baselementet är placerad närmare golvet så samverkar utstrålningen från elementet med golvreflexens upp till högre frekvenser, och det blir jämnare tonkurva högre upp.
Basportarnas bidrag ligger så mycket lägre i frekvens än elementets övre gränsfrekvens, så det spelar mindre roll om dom sitter lite högre upp.
Men sedan är det ju förstås mindre risk att råka sparka en sko genom bashögtalarens membran, när den sitter högre.

De är inte placerade så av en slump. Ingvar rekommenderade att de skulle stå upp och ner då jag bara har två. De står mycket närmare hörnen nu också än på bilden. Har inte hunnit utvärdera än men lär bli mycket bättre nära hörnen.

[AndreasArvidsson]

Nu spelar det bas här! Dock tror jag att jag behöver hjälp med att ställa pottarna i cr80s. Jag kör basarna med två pluggar i och sen infrakortet i cr80s. IÖ rekommenderade att jag ställde frekvenspottarna längst till vänster men när jag gör detta så får jag typ ingen bas alls. Q står i mitten, nivå-pottarna är lite över hälften. På infrakortet är alla pottarna ett kvarts varv från max.

Mitt problem är att jag tycker basarna börjar dista relativt tidigt. Körde 3 Wall Clocks från Komoroks lista med kanske -20 på receivern men +10dB knappen på filtret på och jag tror jag bottnade en av elementen :/ Nu är jag väldigt orolig över att spela högre än runt -15(även utan 10dB boosten).

Edit: Skall subsonic filtret vara av eller på när man kör infrakortet? Jag har det av nu då jag läste i en gammal tråd där IÖ rekommenderade att man alltid hade det av om man verkligen inte behövde det(typ gamla vinyler som får elementen att fladdra).

[ Bild ]

Kanon att det nu fungerar.

En sak bara. Det är bara infrakortet som har frekvenspottar. Är nog dessa som IÖ pratar om. Själva cr80s har bara Q och gain per kanal. Där rekommenderar jag att du startat på kl12 och testar dig fram.
Ja kör du så mycket infraboost så tvekar jag inte på att det distar tidigt med komoroks inframusik. Skruva ned infragain rejält säger jag.
En fråga bara. Varför behöver du ett infrakort alls när du har portade lådor? Kör du underavstämt?

Subsonic skall vara av ifall man vill ha infra, men till portade lådor så skulle jag slå på det annars så kan du bottna dem.

Ett annat tips är att vända lådan så att elementet kommer närmast golvet samt rotera basarna så de spelar antingen mot varandra eller mot högtalarna. Dvs försök få elementet så nära både golv och vägg som möjligt. Detta ökar vägg och golvstöd och ger dig lite högre verkningsgrad.

Här har du en mätning på infrakortet.
Grön är frekvens på max och blå är frekvens på min. Amplitud/gain står på hälften för bägge.

[philipbtz]

Ja jag kör underavstämt(pluggat två portar per låda som sagt). Jag förstått vad alla pottar gör nu men som du säger skall jag nog vrida ner boosten en del. Som jag sa i förra inlägget så rekommenderade Ingvar att jag hade dom upp och ner om jag inte helt missförstått honom.

[philipbtz]

Ta K för grafen. Riktigt bra!

[Xenod]

Hehe... välkommen att träffa vår gode vän justeringsdjävulen! Det är löjligt hur mer jag har suttit och justerat när man har två rattar som i cr80s istället för att bara ställa nivån som man gjorde med delningen i en receiver. Men det blir väldigt mycket bättre också. Det finns vissa fördelar med delade system, även vissa nackdelar. Den absolut största nackdelen enligt mig är att det är lätt att falla i fällan att sitta och fundera på om man inte ska test att justera lite mer för att se om det finns en annan inställning man gillar.

Visst vore det kanon om IÖ skickade med kurvor som visar ingreppen som går att åstadkomma med rattarna. Det går ju att vrida och försöka lyssna vad de gör men det är nog svårt för oss dödliga lyssnare att klura ut exakt vad som sker.

Men gain-ratten styr nivån i hela basmodulernas arbetsområde och när man vrider på q-ratten justeras den övre delen av basmodulernas arbetsområde kan man säga lite grovt. Det finns beskrivet i dokumentet IÖ brukar skicka med, där han går igenom hur man ställer placerar och ställer in surroundljud samt justerar cr80s.


För mig personligen så tycker jag det är väldigt värdefullt att kunna göra mätningar på lyssningsplats (med REW och UMIK-1) när jag justerar. Då har man bilder på datorskärmen som visar "justeringen" i efterhand istället för att man enbart ska sitta och minnas hur det lät med olika variationer. Sen får man tyvärr lyssna sig till den allra sista finjusteringen, och det är då det är lätt att ha sitta och vela


Edit: Nu har jag inget infra-kort själv så där har jag ingen erfarenhet. Men i mitt huvud så verkar det som en god idé att minimera infrakortets inverkan till en början tills man hittat rätt med Q och gain. Sedan lägger man till infraboosten efteråt. Vad tror ni om det?

[AndreasArvidsson]

Ja jag kör underavstämt(pluggat två portar per låda som sagt). Jag förstått vad alla pottar gör nu men som du säger skall jag nog vrida ner boosten en del. Som jag sa i förra inlägget så rekommenderade Ingvar att jag hade dom upp och ner om jag inte helt missförstått honom.

Du får såklart lyssna dig fram, men jag har nog bara min gain på 3-4/10 och jag har ändå slutna basar. Är dock mycket som påverkar så du får använda öronen och sunt förnuft.

Kanon. Du kan som sagt testa att vrida dem 90grader så de spelar antingen mot varandra eller mot högtalarna. Då får du ytterligare lite mer verkningsgrad.

Jag personligen tycker det är lättast att ställa in allt utan infrafiltret först, mao gain och Q. Få alla röster och vanliga instrument att låta naturligt. Sen kan man ge sig på avgrundsbasen. Att försöka göra allt på en gång första gången kan vara lite lurigt.

Ta K för grafen. Riktigt bra!

Var så lite så. Är det några fler mätningar du vill ha så säg till bara.

[DVD-ai]

Bra med en bild över hur det ser ut
Jag hade en minnesbild att det var mer av ett knä (om än ett mjukt sådant) med F på min och A på max, i alla fall enligt krisss mätningar

Du har ingen mätning med F på min och A på max Andreas ?

[AndreasArvidsson]

Bra med en bild över hur det ser ut
Jag hade en minnesbild att det var mer av ett knä (om än ett mjukt sådant) med F på min och A på max, i alla fall enligt krisss mätningar

Du har ingen mätning med F på min och A på max Andreas ?

Kollade, men hade tyvärr ingen sådan. A på max är dock inget som jag personligen kommer bruka. Det är riktigt mycket boost.

[DVD-ai]

Jepp, det är helt åt helvete mycket !


Okey, ne jag kollade i kriss mätningar nu, där syns ett "knä" lite mer

Men ja max boost vill man ju aldrig ha oavsett...
mellan min och kl12 rörde jag mig när jag lekte med infra
F hade JAG på min, eftersom jag hade en liten puckel vid 50-60Hz som jag inte ville trigga, utan snarare då som det blev i detta fallet bölja lite extra genom att höja Infra boost och ha F på min.
Fungerade bra

Infra-tillsatsen är en grymt bra bas EQ för allmän karaktär och tycka/ smak, den SKA man ha alltid tycker jag, bara fördelar

Jag funtar på att köra ett cr80s + Infra och låna ut till morsan (hon kör delat ) så att jag har ett bra filter att tillgå garanterat den dagen jag ska utöka till delat system i kommande boende



philiptz, hoppas att det ordnar upp sig och blir sketa bra med dina fin fina moduler !

[AndreasArvidsson]

Jag kör också F på min. Som syns i mina mätningar så är den i princip linjär då. Jag har också resonanser högre upp som jag inte vill trigga i onödan.
Om jag kort får sammanfatta hur jag skulle ställa in allt så hade jag gjort följande:

1. Ställ in cr80s utan infra.
infra avslaget.
Starta med Q på kl 12.
Starta med gain på Kl12.
Ställ först in gain hyfsat väl innan du rör Q. Därefter kan man fintrimma bägge.

2. Ställ in infra.
Starta med frekvens på min.
Starta med amplitud på min.
Samma här. Ställ först in amplitud innan du rör frekvens och laborera därifrån.

Så här har jag gjort det. Om det funkar för er andra vet jag ej, men lycka till iaf

Jag hade dessutom en bc60 att ställa in också. Mycket rattande blir det

[DVD-ai]

Jag gjorde likadant

fungerade bra för mig med

[philipbtz]

Nu spelar det på ganska så fint. Basarna fick otroligt mycket bättre verkningsgrad i hörnen så fick skruva ner gain och Q ordentligt efter flytten. Med denna nya placering så funkar det helt plötsligt väldigt bra med F på min och A kör jag på kanske 50% på infrakortet.

Har lagt upp lite fler kort http://www.minhembio.com/philipbtz

[AndreasArvidsson]

Snyggt, men basarna står ju fortfarande upp och ned

[schmutziger]

nä...
golv tak resonansen bör inte triggas lika starkt.
Bör spela mer roll när man bara har två basar.

[AndreasArvidsson]

nä...
golv tak resonansen bör inte triggas lika starkt.
Bör spela mer roll när man bara har två basar.

Det är alltid en avvägning mellan resonansfrihet och verkningsgrad. Vill man ha lite resonanser skall de inte stå i hörnen heller. Nu hade väl även Ingvar rekommenderat att ha elementet vid golv om jag förstod philipbtz korrekt. Jag hade iaf testat det för den extra verkningsgraden hjälper en hel del om man bara har två basar.

[philipbtz]

För tredje gången. Ingvar rekommenderade att de skulle stå som de gör. Men jag tror att jag får fortsätta labba lite får att få det helt bra. Basen blev som väntat bumligare när de står i hörnen men verkningsgraden högre. Kommer säkert ta några veckor innan det blir bra.

[AndreasArvidsson]

För tredje gången. Ingvar rekommenderade att de skulle stå som de gör. Men jag tror att jag får fortsätta labba lite får att få det helt bra. Basen blev som väntat bumligare när de står i hörnen men verkningsgraden högre. Kommer säkert ta några veckor innan det blir bra.

Då missförstod jag dig. Jag trodde du menade att han sa att de skulle stå med elementet nedåt. Sorry.

Ja så är det tyvärr. Hoppas du får bot på det. Lycka till.

[Nattlorden]

För tredje gången. Ingvar rekommenderade att de skulle stå som de gör. Men jag tror att jag får fortsätta labba lite får att få det helt bra. Basen blev som väntat bumligare när de står i hörnen men verkningsgraden högre. Kommer säkert ta några veckor innan det blir bra.

Nja, jag tror nog inte de blir bättre för att tiden går... Möjligen vänjer du dig, men bättre lär det inte bli...

[schmutziger]

För tredje gången. Ingvar rekommenderade att de skulle stå som de gör. Men jag tror att jag får fortsätta labba lite får att få det helt bra. Basen blev som väntat bumligare när de står i hörnen men verkningsgraden högre. Kommer säkert ta några veckor innan det blir bra.

Men varför inte flytta ut dem från hörnen då?
behöver du den extra outputen du får?
Annars är det ju enkelt, välj på bättre bas eller högre output men bumligare.

[philipbtz]

Jag har precis fått ihop allt så vill lyssna lite också. Men kommer i veckorna som kommer testa olika placeringar för att hitta det optimala.

[philipbtz]

För tredje gången. Ingvar rekommenderade att de skulle stå som de gör. Men jag tror att jag får fortsätta labba lite får att få det helt bra. Basen blev som väntat bumligare när de står i hörnen men verkningsgraden högre. Kommer säkert ta några veckor innan det blir bra.

Nja, jag tror nog inte de blir bättre för att tiden går... Möjligen vänjer du dig, men bättre lär det inte bli...

Menar att det kommer ta några veckor med testande av olika placeringar för att hitta det som funkar bäst. Att sitta och stirra på dom kommer ju inte ändra på något. När man har barn tar sånt här lite tid.

[Nattlorden]

För tredje gången. Ingvar rekommenderade att de skulle stå som de gör. Men jag tror att jag får fortsätta labba lite får att få det helt bra. Basen blev som väntat bumligare när de står i hörnen men verkningsgraden högre. Kommer säkert ta några veckor innan det blir bra.

Nja, jag tror nog inte de blir bättre för att tiden går... Möjligen vänjer du dig, men bättre lär det inte bli...

Menar att det kommer ta några veckor med testande av olika placeringar för att hitta det som funkar bäst. Att sitta och stirra på dom kommer ju inte ändra på något. När man har barn tar sånt här lite tid.

Jag visste vad du menade, men valde att svara på det du skrev. roligast så.

[philipbtz]

Haft lite av en dålig dag idag. Var nära på att spåra ur när jag läste det

[Kitchenmaster]

Tack för bilderna som påvisade skillnaden mellan vitt och svart tak! Bra att få en känsla för hur viktigt det faktiskt.se är.

[philipbtz]

Tack för bilderna som påvisade skillnaden mellan vitt och svart tak! Bra att få en känsla för hur viktigt det faktiskt.se är.

Kul att det var av värde

[IngOehman]

Snyggt, men basarna står ju fortfarande upp och ned

Det finns inget entydigt upp resp ned på dem.

Om vi låtsas att "normalläget" är basarna upp och portarna ned så är det nog vanligast med liggande basar faktiskt.

Då blir de 50 cm höga och i många fall utnyttjas det till att ställa t ex i16s ovanpå.

Och när man har bara två basar (vilket jag ju egentligen inte rekommenderar) så är det som regel bäst om de ligger ned eller står upp (bas uppåt). I större rum (bredare än 3,6 m eller så) är det oftast bäst om basarna är indragna ungefär en fjärdedels rumsbredd, eftersom det gör att man då slipper exitera helvågsresonansen på tvären (som då hamnar under 95 Hz). I mycket små rum hamnar denna resonans så högt över delningsfrekvensen att den inte spelar någon större roll. Då är hörnplacering alltid helt okej, medan sidosystemes placering då istället blir mera kritisk. Det vill säga det är dessa som gärna för vara 1/4 rumsbredd in. Av praktiska skäl går det ofta inte om lämplig stereoöppningsvinkel skall åstadkommas, så då för man hantera problemen rumsakustiskt istället. Det är inte alltid alldeles trivialt att få det att fungera, alltså att åstadkomma ett slutresultat där inte tvärresonansen stör.

Har man däremot fyra är det ofta bra om två står upp och två (de i mitten) står uppåner eller ligger ned.

Alla rum är dock olika så även om det går att säga något om vad som statistiskt är bäst (som jag gör härovan) så betyder det inte att det är bäst i det enskilda fallet.


Vh, iö

[philipbtz]

Tack för kommentar Ingvar. Som du säger så är fyra basar att föredra och det är också planen. När detta blir av är en annan femma. Lite svår avvägning vad som är bäst att lägga pengar på:

a2:or, Y-2, rummet(här ingår ganska många dyra underpunkter av saker att köpa), DDRC-88A(Dirac Live), ljudtransparent duk eller "4k"-projektor med HDR. Min magkänsla säger rummet. Men vad det än blir härnäst så blir det inget stort köp i år, eller säkert inte nästa år heller. Rummet kommer jag nog kunna bygga lite på under tiden dock. Nästa steg blir antagligen bokhyllor - typ fyra stycken. Måste ju ha någonstans att förvara alla mina filmer och böcker som bara ligger slängda på golvet bakom mina draperier precis nu.

Med cr80s plus infrakort så finns det ganska bra justeringsmöjligheter, och jag hoppas och tror att med lite annan placeringen av Y-2 samt justeringar i filtret, att basen kommer bli helt ok i slutändan.

[AndreasArvidsson]

Det finns inget entydigt upp resp ned på dem.

Jag vet. Jag syftade på att de står upp och ned relativt hur jag trodde att du rekommenderat.

Alla rum är dock olika så även om det går att säga något om vad som statistiskt är bäst (som jag gör härovan) så betyder det inte att det är bäst i det enskilda fallet.

Självklart. Därför som jag tyckte han skulle pröva en annan orientering om han har behov av högre verkningsgrad. Kostar inget att testa.

[Xenod]

...

Rummet kommer jag nog kunna bygga lite på under tiden dock. Nästa steg blir antagligen bokhyllor - typ fyra stycken. Måste ju ha någonstans att förvara alla mina filmer och böcker som bara ligger slängda på golvet bakom mina draperier precis nu.

...

Baserat på vad man sett i andra rum så skulle det kanske inte vara heltokigt att gissa på att sidoväggarna i närheten av högtalarna kommer behöva dämpas på ett eller annat sätt snarare än diffuseras. Fast längre bak i rummet blir det nog kanon med bokhyllor/diffusion så att inte "logedelen" blir för kal och tom.

...

Och när man har bara två basar (vilket jag ju egentligen inte rekommenderar) så är det som regel bäst om de ligger ned eller står upp (bas uppåt). I större rum (bredare än 3,6 m eller så) är det oftast bäst om basarna är indragna ungefär en fjärdedels rumsbredd, eftersom det gör att man då slipper exitera helvågsresonansen på tvären (som då hamnar under 95 Hz). I mycket små rum hamnar denna resonans så högt över delningsfrekvensen att den inte spelar någon större roll. Då är hörnplacering alltid helt okej, medan sidosystemes placering då istället blir mera kritisk. Det vill säga det är dessa som gärna för vara 1/4 rumsbredd in. Av praktiska skäl går det ofta inte om lämplig stereoöppningsvinkel skall åstadkommas, så då för man hantera problemen rumsakustiskt istället. Det är inte alltid alldeles trivialt att få det att fungera, alltså att åstadkomma ett slutresultat där inte tvärresonansen stör.

...

Vh, iö

Är rum med en bredd mindre än 3,6m ett bra tillfälle att prova delning vid 120Hz istället? Då kan man placera topphögtalarna för att få en lämplig stereoöppningsvinkel samtidigt som basmodulerna kan ställas på 1/4-rumsbredd för att inte exitera helvågsresonansen så mycket?

[Xenod]

Undrar lite varför du köpte en tät elektrisk rullduk istället för en DIY-ljudtransparent ramspänd duk med Seymore dukmaterial? Gissar att den elektriska rullduken kostade minst lika mycket eller mer. Vill du ha elektrisk rullduk även när du kör akustiskt transparent duk kanske?

[philipbtz]

Undrar lite varför du köpte en tät elektrisk rullduk istället för en DIY-ljudtransparent ramspänd duk med Seymore dukmaterial? Gissar att den elektriska rullduken kostade minst lika mycket eller mer. Vill du ha elektrisk rullduk även när du kör akustiskt transparent duk kanske?

Det är inte en elektrisk rullduk det är en manuell. Den kostade totalt 1600:- ungefär. Köpte den för att den var billig och jag inte bestämt mig för om jag skall ha en ramspänd AT-duk eller en elektrisk. Båda alternativen är både mycket dyrare och tar mer tid att bygga. Det mest optimala hade varit en elektrisk AT-duk så det är därför jag inte förhastade mig med att köpa en ramspänd AT-duk. Skall klura lite på det helt enkelt. Men ville ha en projektor då jag väntat så många år på det så detta fick bli en snabbfix. Fungerar helt ok tycker jag. Skall bara ställa centern på något lägre tills jag har en AT-duk.

[philipbtz]

...

Rummet kommer jag nog kunna bygga lite på under tiden dock. Nästa steg blir antagligen bokhyllor - typ fyra stycken. Måste ju ha någonstans att förvara alla mina filmer och böcker som bara ligger slängda på golvet bakom mina draperier precis nu.

...

Baserat på vad man sett i andra rum så skulle det kanske inte vara heltokigt att gissa på att sidoväggarna i närheten av högtalarna kommer behöva dämpas på ett eller annat sätt snarare än diffuseras. Fast längre bak i rummet blir det nog kanon med bokhyllor/diffusion så att inte "logedelen" blir för kal och tom.

Ja detta är något jag får testa mig fram till. Precis nu har jag 145mm tjock linisolering från golv till tak från basarna och kanske 1,5 meter mot lyssningsplatsen. Dvs. att det finns en del dämp på sidoväggarna framför högtalarna. Antingen får det bli ännu mer dämp efter det som redan finns eller så får det bli bokhyllor där. Får testa lite. bakom lyssningsplatsen skulle jag gissa på att det funkar bra att ha dämp närmast väggen och sedan bokyllor utanpå detta. Har ca. 140cm från soffan till bakväggen så det finns lite plats. Finns både plats för tjockt dämpad bakvägg med bokhyllor utanpå och någon typ av helmholtz dämplåda på flera tusen liter om jag vill på golvet. Tar emot att bygga något för komplicerat dock innan Ingvar har varit där och ritat upp hur det borde vara.

[Xenod]

Undrar lite varför du köpte en tät elektrisk rullduk istället för en DIY-ljudtransparent ramspänd duk med Seymore dukmaterial? Gissar att den elektriska rullduken kostade minst lika mycket eller mer. Vill du ha elektrisk rullduk även när du kör akustiskt transparent duk kanske?

Det är inte en elektrisk rullduk det är en manuell. Den kostade totalt 1600:- ungefär. Köpte den för att den var billig och jag inte bestämt mig för om jag skall ha en ramspänd AT-duk eller en elektrisk. Båda alternativen är både mycket dyrare och tar mer tid att bygga. Det mest optimala hade varit en elektrisk AT-duk så det är därför jag inte förhastade mig med att köpa en ramspänd AT-duk. Skall klura lite på det helt enkelt. Men ville ha en projektor då jag väntat så många år på det så detta fick bli en snabbfix. Fungerar helt ok tycker jag. Skall bara ställa centern på något lägre tills jag har en AT-duk.

Ah jag förstår. Du kan säkert sälja den sedan utan att gå alltför mycket back! En ramspänd duk med seymour center stage material blir dock ganska billig om man skippar ramen runtomkring (vilket jag tycker funkar om man bygger den i såna proportioner att man fyller precis hela ytan med bild, ändå ut i kanten). Material med 2m bred duk kostar ca 1250kr med dagens dollarkurs, sen tillkommer frakt, moms + tull samt kostnaden för att bygga en ram av t.ex. 45x45-reglar. Den där jävla ramen runtomkring är dock ganska dyr i förhållande till resten tycker jag - svart sammet till min dukram kostade 800kr! :O

Ska man ha elektrisk rullduk tycker jag den ska vara av riktigt bra kvalitet så det inte blir en massa vågor i duken efter ett tag.


Jaja skitsamma nu, se till att jobba färdigt så du får gå hem o lyssna på ditt fina system! Jag vet att det är mycket att ställa in och prova i början och ljudet brukar ändra sig en hel del innan man hittar rätt, men man måste få ta pauser från det ibland och bara njutningslyssna också!

[Xenod]

...

Rummet kommer jag nog kunna bygga lite på under tiden dock. Nästa steg blir antagligen bokhyllor - typ fyra stycken. Måste ju ha någonstans att förvara alla mina filmer och böcker som bara ligger slängda på golvet bakom mina draperier precis nu.

...

Baserat på vad man sett i andra rum så skulle det kanske inte vara heltokigt att gissa på att sidoväggarna i närheten av högtalarna kommer behöva dämpas på ett eller annat sätt snarare än diffuseras. Fast längre bak i rummet blir det nog kanon med bokhyllor/diffusion så att inte "logedelen" blir för kal och tom.

Ja detta är något jag får testa mig fram till. Precis nu har jag 145mm tjock linisolering från golv till tak från basarna och kanske 1,5 meter mot lyssningsplatsen. Dvs. att det finns en del dämp på sidoväggarna framför högtalarna. Antingen får det bli ännu mer dämp efter det som redan finns eller så får det bli bokhyllor där. Får testa lite. bakom lyssningsplatsen skulle jag gissa på att det funkar bra att ha dämp närmast väggen och sedan bokyllor utanpå detta. Har ca. 140cm från soffan till bakväggen så det finns lite plats. Finns både plats för tjockt dämpad bakvägg med bokhyllor utanpå och någon typ av helmholtz dämplåda på flera tusen liter om jag vill på golvet. Tar emot att bygga något för komplicerat dock innan Ingvar har varit där och ritat upp hur det borde vara.

Trevligt, låter som att det finns goda möjligheter att tämja basen framöver!

[philipbtz]

Nästa projekt tänkte jag får bli att fläktmodda mitt EP4000. Har räknat lite på det(ganska dålig på elektronik) och kommit fram till att det kommer röra sig om ungefär 3.6W som går till fläkten. Nuvarande fläkten gör ett motstånd på ca. 160 Ohm(Gissar att det är 24V 0.15A..skall kollas). Med ett effektmotstånd med speccen 200Ohm 5W tror jag att jag tar mig ner till ca. 12V. Tänkte slänga i en Noctua 12V fläkt nämligen. http://www.kjell.com/se/sortiment/dator ... akt-p61500.

Hittade en gammal tråd där https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... 54-209-82& rekommenderas för den är 24V. Men jag tycker att den verkar brusa lite för mycket med sina 48dB(http://www.component.se/forum/?showtopic=14510). Lite roligt att den är speccad till 12dB

Någon som är bra att räkna på det är med effektmotstånd? Har iaf förstått att 5w på motståndet är vad det klarar för effekt utan att brinna upp och antal Ohm är motståndet och antal procent är toleransen. Frågan är bara hur många Ohm som är lagom. Jag gissar på runt 200Ohm.

[philipbtz]

Verkar vara 220Ohm som finns..https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... 3%A5nd+5w+

lol har ingen koll på vad jag håller på med men det kan funka tror jag.

[Michael]

Jag skulle inte ta ett motstånd. Eventuellt finns nog risken att den inte alltid börjar snurra. Spänningsregulator, diod eller zenerdiod är bättre alternativ.

Oj, ser nu att du tänkte byta fläkt till en med lägre spänning - använd inte motstånd!

//Michael

[Xenod]

Jag återupprepar mitt tips

Sätt en liten switchad dcdc-omvandlare på 24V matningen så tas den ner till 12V (eller vad du nu vill) på ett väldigt effektivt sätt. Typ >95% verkningsgrad. T.ex. såna här: http://www.ebay.co.uk/itm/5pcs-LM2596s- ... 3a8984fba2. Dessa är _fjantigt_ billiga. Går man och köper enbart LM2596s-kretsen på Elfa så kostar den typ 50kr/st. Dessa behöver du inte löda utan bara skruva fast i skruvplintarna.

Man skruvar alltså på potentiometern för att välja vilken utspänning man vill ha.

Edit: Hm, den har ju inte alls skruvplintar ser jag nu. Men skitsamma, du har ju lödkolv så det är bara att löda fast kablarna istället.

[philipbtz]

Misstänkte att jag skulle få lite bra svar. Ser ut som att jag får läsa på lite om ditt tips Xenod. Tex hur vet jag hur mycket jag skall vrida på potten för att få 12v? Bara att mäta på outputkablarna från den eller? Får i så fall hitta ett bra ställa att montera kretskortet också. Vill ju inte att det skall kunna orsaka kortslutning av något slag om det nuddar något olämpligt.

[Xenod]

Japp precis, mät på utgången med multimeter och vrid på potten tills du har 12V. Det finns väl rätt gott om plats i lådan i de där stegen så du kan säkert hitta nånstans att limma fast kortet!

[philipbtz]

Har lite basproblem

Ingen boost. Alla portar öppna


Två portar pluggade per låda med infraboost. F på min.


Hade en sjuk dipp mellan 60-70Hz någonting som är fixade sig med att höja Q. Q-potten verkade inte påverka under 50-60Hz något sånt. Detta ingrepp finns i båda bilderna om jag minns rätt...gjorde ganska många mätningar igår.

Här är 14-20000Hz


Är kanske inte den bästa på att tolka grafer med tycker inte det ser jätte bra ut lol. Går i tankar på att bygga en basabsorbent tunad till runt 30Hz men detta fixa ju bara en av flera problem. Behöver antagligen väldigt mycket mer diffusering med.

problems




Sen är det ju lite problem runt 95-350Hz. Speciellt 95-110Hz ungefär är ganska störande.

Edit: mätningarna är gjorde men endast vänster högtalare och basarna i mono.

[AndreasArvidsson]

Ser väldigt likt ut mitt rum innan jag började arbeta på det.

Några tankar:
1. Påverkan i infraregistret är väldigt stor. Över 20dB vid 13Hz ser det ut som. Jag gissar på att mycket kan vara att du ändrat portningen. Du kan inte fixa lite mätningar på olika portningar utan att röra något annat?
2. Flyttar du ut basarna från hörnen så kan du nog få ned pucklarna lite, men du tappar verkningsgrad. Lösningen är mao fler basar
3. Q-ratten på cr80s påverkar bara lågpassutgången(dvs basarna) och då bara på och ovan delningsfrekvens. Mitt tips är att verkligen lyssna här. Att höja Q kan göra kurvan mätbart snyggare, men basarna kommer spela mycket högre i frekvens. Om det låter bra med röster från basarna beror mycket på. Använd öronen är mitt tips.
4. Basabsorbent är aldrig ett dåligt val. En helmholtz som tar ned 30Hz resonansen vore en bra lösning.

EDIT: Såg nu att du bara använt ena högtalaren i mätningarna. Isf får du gärna komplettera med andra kanalen också. Personligen så mäter jag alltid med bägge när det är basområdet som är intressant.

[Xenod]

Wooha! Den där resonansen var riktigt go

Vad jag tror kan hjälpa:

1. Ta bort infraboosten helt och hållet tills du behandlat den där med akustikfix eller PEQ. Som det är nu så boostar du resonansen också och med en sån enorm topp som maskerar det mellan 10-25Hz så hör du ändå inget vettigt i det området.

2. Jag tror du ska ha två portar pluggade, om du tar ur pluggarna borde du får högre nivå på 20-35Hz och därmed boosta resonansen mer. Men det är ju lätt att kolla, gör en mätning med portar i och en utan.

3. Kan du flytta lyssningspositionen lite mer mot rummets mitt i längsledd än du har just nu? Det där är ju grundresonansen i längsledd och den har tryckminimum i mitten av rummet (i teorin, i verkligheten kan den vara lite förskjuten pga väggarnas konstruktion). Ju närmare mitten du mäter desto svagare bör den bli. Fast helt i mitten vill du nog inte sitta heller, men lite längre fram än du sitter just nu kan vara värt att prova.

4. Flyttar du sittpositionen framåt (mer mot rummets mitt) så behöver du flytta in topparna för att få rätt stereoöppningsvinkel. Detta kan vara bra för området kring 100Hz där du har helvågsresonansen i breddledd. Om du hittar noderna på resonansen (ca 1/4 av rummets bredd) så bör det låta bättre i detta område. Jag spånade också tidigare på att man kanske kunde modda cr80s för delning vid 120Hz istället i ditt rum (det ska ju vara lättare att modda i den nya versionen du har) och därmed låta basarna spela i området där helvågsresonansen i breddledd ligger. Då kan du fortsätta ha topparna långt ut för att få en större ljudbild och istället ställa basarna på 1/4 fram tills du har skaffat 2 till.

5. I området 150-400Hz är det säkert en del destruktiva interferenser som spökar. Här gäller det att ha rätt åtgärd på sidoväggarna samt golvreflexen. En gissning är att det kanske behövs gälar på sidoväggarna om du vill ha topparna långt ut i hörnen. Öhman kommer rita in rätt åtgärd när du tar hem honom! Har du ett soffbord eller nåt som du trimmat in så det kan plocka golvreflexen? Om inte - prova det!

Det som är glädjande är att du kommer få mycket VPK (välljud per krona) av Öhmans besök nån gång i framtiden! Det kommer allt blir ordning på detta, så du kan se fram emot att ljudet kommer gå från svinbra som jag gissar att du har redan nu till helt gudomligt

Möjligen ser systemet lite bastungt ut just nu också... Så ställde jag också in i början Det gör man nog alltid när man har nya basar! Med tiden så tröttnade jag och sänkte dem så att riktiga instrument låter mer naturligt.

EDIT: Såg nu att du bara använt ena högtalaren i mätningarna. Isf får du gärna komplettera med andra kanalen också. Personligen så mäter jag alltid med bägge när det är basområdet som är intressant.

Fast jag tycker han har gjort helt rätt. Han har bara mätt på en topp men med båda basarna aktiva. Då kan man se balansen över hela audioområdet oförstört av kamfiltereffekter samtidigt som de båda basarna driver grundresonansen i breddledd i motfas. Annars hade vi nog sett mer problem kring ca 50Hz, därnånstans bör halvvågsresonansen i breddledd ligga och spöka.

Edit: Lite smoothing skadar nog inte på 14-20 000Hz mätningen, typ 1/48 eller 1/24. Då ser man lättare balansen mellan låga och höga frekvenser. Det blir så himla stökigt i de höga frekvenserna annars.

[AndreasArvidsson]

Fast jag tycker han har gjort helt rätt. Han har bara mätt på en topp men med båda basarna aktiva. Då kan man se balansen över hela audioområdet oförstört av kamfiltereffekter samtidigt som de båda basarna driver grundresonansen i breddledd i motfas. Annars hade vi nog sett mer problem kring ca 50Hz, därnånstans bör halvvågsresonansen i breddledd ligga och spöka.

Det är så att topparna inte mäter/låter identiska. Så antingen mät bägge för sig eller ihop. Mäter man bara ena så kan man försöka kompensera något dom är destruktivt för den andra högtalaren. Du kommer ju lyssna med bägge högtalarna och mycket information är i mono(speciellt i basområdet) därför så tycker jag att man skall ha kolla på hur högtalarna samarbetar.

[Xenod]

Men att se hur högtalarna samarbetar i frekvenser över basområdet går ju inte med den mätning REW gör. Man ser ju bara mängder av saker som kommer från kamfiltereffekter. Jag gjorde ett experiment efter tips av IÖ. Jag svepte mikrofonen sakta fram o tillbaka kring mittenpositionen i soffan när jag spelade musik och lyssnade sedan på inspelningen. En mikrofon drabbas brutalt mycket mer av kamfiltereffekterna än vad vi människor gör. Mätningen ser ju bara ut som mycket mer svajig variant av monomätningen som dessutom faller mer med frekvens.

I basområdet däremot kan han redan nu se hur basarna samarbetar eftersom båda är med i mätningen. Men jag håller med om att en likadan mätning fast med den andra toppen kan vara bra att göra också, men inte båda samtidigt. Jag gissar att skillnaden mellan höger och vänster kanal är ganska liten i ett så perfekt rektangulärt rum med enbart en öppning.

--------------

Kom på en sak till Philip: Har du gjort mätningar och kollat så att du kör rätt fasläge i cr80s (0/180)?

[philipbtz]

Ser väldigt likt ut mitt rum innan jag började arbeta på det.

Några tankar:
1. Påverkan i infraregistret är väldigt stor. Över 20dB vid 13Hz ser det ut som. Jag gissar på att mycket kan vara att du ändrat portningen. Du kan inte fixa lite mätningar på olika portningar utan att röra något annat?
2. Flyttar du ut basarna från hörnen så kan du nog få ned pucklarna lite, men du tappar verkningsgrad. Lösningen är mao fler basar
3. Q-ratten på cr80s påverkar bara lågpassutgången(dvs basarna) och då bara på och ovan delningsfrekvens. Mitt tips är att verkligen lyssna här. Att höja Q kan göra kurvan mätbart snyggare, men basarna kommer spela mycket högre i frekvens. Om det låter bra med röster från basarna beror mycket på. Använd öronen är mitt tips.
4. Basabsorbent är aldrig ett dåligt val. En helmholtz som tar ned 30Hz resonansen vore en bra lösning.

EDIT: Såg nu att du bara använt ena högtalaren i mätningarna. Isf får du gärna komplettera med andra kanalen också. Personligen så mäter jag alltid med bägge när det är basområdet som är intressant.

1. Kolla de två första bilderna. Den första är med alla portar öppna och infrakortet av. Den andra är med två portar pluggade och med infran på. Dvs. att ha dom pluggade ger bara fördelar. Och som du ser så är det inte infrakortet som gör att de lägre frekvenserna är så boostade. Infra verkar endast hjälp precis där jag vill - 13-23Hz ungefär. Jag är nästan säker på att med två portar pluggade utan boost inte skulle förändra problemområdet.

2. Jag testade flera positioner och än så länge fungerade det bäst med basarna nära hörnen med portarna neråt. Har lite fler placeringar jag skall testa men om jag flyttar in dom 1/4 av rummets bredd så får jag får dålig verkningsgrad. Iof så kom jag på nu att jag inte testat det med subsonic filtret på. Kan vara att det endast var detta som var problemet sist.

3. Jag skall testa mer här. Tänkte inte på att det även ändrar ovanför delningen.

4. Precis. Det är exakt detta jag tänkte. http://www.mh-audio.nl/acalculators.asp#showcalc

Ett par saker jag funderar över är: Skall lådan vara helt tom? "Port length" blir i detta fallet bara tjockleken på MDF:en tänker jag. Så om jag kör med 10mm MDF med ett hål på 12cm diameter så har jag min port?

[AndreasArvidsson]

1. Ja jag vet det. Jag ville bara se hur mycket som vara infrafilter och hur mycket som var ändring av lådans avstämning. Att ändra 2saker och mäta blir lite svårtolkat.

4. Nej lådan bör inte vara helt tom. Hur mycket dämp du lägger i påverkar Q-värdet. Så det "beror på".
Port length är längden på portarna. I en helholzabsorbent så har du portar på samma sätt som en helholtzbaslåda.

[Xenod]

Lite kortfattat från mobilen:

1. Philip: Men resonansens nivå hamnar ju ca 8dB högre med infraboosten på? Jag skulle säga att det är en fruktansvärd försämring!

[philipbtz]

Men att se hur högtalarna samarbetar i frekvenser över basområdet går ju inte med den mätning REW gör. Man ser ju bara mängder av saker som kommer från kamfiltereffekter. Jag gjorde ett experiment efter tips av IÖ. Jag svepte mikrofonen sakta fram o tillbaka kring mittenpositionen i soffan när jag spelade musik och lyssnade sedan på inspelningen. En mikrofon drabbas brutalt mycket mer av kamfiltereffekterna än vad vi människor gör. Mätningen ser ju bara ut som mycket mer svajig variant av monomätningen som dessutom faller mer med frekvens.

I basområdet däremot kan han redan nu se hur basarna samarbetar eftersom båda är med i mätningen. Men jag håller med om att en likadan mätning fast med den andra toppen kan vara bra att göra också, men inte båda samtidigt. Jag gissar att skillnaden mellan höger och vänster kanal är ganska liten i ett så perfekt rektangulärt rum med enbart en öppning.

--------------

Kom på en sak till Philip: Har du gjort mätningar och kollat så att du kör rätt fasläge i cr80s (0/180)?

Japp jag kollade fasen. Hittar inte mätningarna nu men man vann lite i ett område men tappade desto mer i ett annat när jag ändra till 180 grader. Bedömde det som att 0 lät bäst.

Förresten här är vad jag pratade om innan. Den röda kurvan är inga portar pluggade, infra av, Q på kvart i tolv. Den guldiga är 2 portar pluggade med 50% boost på infran, F på min och Q kvart över tolv. Kolla hur stor skillnad det gjorde mellan 55-70Hz och även runt 95Hz. Tror det är rätt Q-värde men skall testa mer.

[philipbtz]

Lite kortfattat från mobilen:

1. Philip: Men resonansens nivå hamnar ju ca 8dB högre med infraboosten på? Jag skulle säga att det är en fruktansvärd försämring!

Du får bortse från antal dB som spelas då det var olika högt jag mätte vid de mätningarna.

Edit: Antog att ljudvolym inte spelar så stor roll då man ändå ser vart problemen ligger.

[philipbtz]

1/24 smoothing

[AndreasArvidsson]

Det är ju bra att alltid mäta med samma volym så man kan jämföra förändringen mellan mätningarna.

Det där ser ut som för mycket bas och en elak resonanstopp. Jag skulle startat med att ta bort infraboosten.

[Tarzan]

Den där basresonansen såg inte snäll ut Ska du bygga en helmholtz så bygg den inte för liten bara. De som jag byggde, 2 st à 100 liter, blev totalt verkningslösa.

[philipbtz]

En fråga..Om A och F är på minimum appliceras fortfarande massa boost? För de är så jag har testat med utan boost. Den enda stora skillnaden jag ser när jag vrider upp A är att kurvan planar ut mellan 13-23Hz ungefär. 25-40Hz ser jag inte att det påverkar speciellt mycket alls. Kurvan rör sig knapp. Jag får testa att slå av kortet helt och se om det gör skillnad för nu är det absurt stöd 13-40hz ungefär. Tyvärr verkar det inte bero på att jag har infraboost igång men jag skall kolla mer till helgen.

Med 1/3 smoothing ser man hur absurt det verkligen är:



Måste labba massa mer med placering av både frontar och basar för att få till något vettigt tror jag. Hoppas hålet mellan 200-350Hz kan fixas genom att flytta ihop högtalarna lite, för att minska den horisontella resonansen.

[AndreasArvidsson]

Med amplitud på min så tror jag inte den ger någon påverkan. Det finns ju dock en infra av/på brytare. Är ju lättare att använda den än att skruva på 2st pottar.

[philipbtz]

4. Nej lådan bör inte vara helt tom. Hur mycket dämp du lägger i påverkar Q-värdet. Så det "beror på".
Port length är längden på portarna. I en helholzabsorbent så har du portar på samma sätt som en helholtzbaslåda.

Blir en väldigt kort port

[AndreasArvidsson]

Blir en väldigt kort port

Ja om du gör den 1cm, men det är ju ingen som tvingar dig till.

[Xenod]

En fråga..Om A och F är på minimum appliceras fortfarande massa boost? För de är så jag har testat med utan boost. Den enda stora skillnaden jag ser när jag vrider upp A är att kurvan planar ut mellan 13-23Hz ungefär. 25-40Hz ser jag inte att det påverkar speciellt mycket alls. Kurvan rör sig knapp. Jag får testa att slå av kortet helt och se om det gör skillnad för nu är det absurt stöd 13-40hz ungefär. Tyvärr verkar det inte bero på att jag har infraboost igång men jag skall kolla mer till helgen.

Med 1/3 smoothing ser man hur absurt det verkligen är:

[ Bild ]

Måste labba massa mer med placering av både frontar och basar för att få till något vettigt tror jag. Hoppas hålet mellan 200-350Hz kan fixas genom att flytta ihop högtalarna lite, för att minska den horisontella resonansen.

Kan du visa en bild båda kurvorna, med och utan infraboost, i samma plot, mätt på samma volym? Jag är skeptisk till att den inte trycker upp resonansens amplitud Men jag har inget infrakort själv så jag kan inte svära på det.

[philipbtz]

En fråga..Om A och F är på minimum appliceras fortfarande massa boost? För de är så jag har testat med utan boost. Den enda stora skillnaden jag ser när jag vrider upp A är att kurvan planar ut mellan 13-23Hz ungefär. 25-40Hz ser jag inte att det påverkar speciellt mycket alls. Kurvan rör sig knapp. Jag får testa att slå av kortet helt och se om det gör skillnad för nu är det absurt stöd 13-40hz ungefär. Tyvärr verkar det inte bero på att jag har infraboost igång men jag skall kolla mer till helgen.

Med 1/3 smoothing ser man hur absurt det verkligen är:

[ Bild ]

Måste labba massa mer med placering av både frontar och basar för att få till något vettigt tror jag. Hoppas hålet mellan 200-350Hz kan fixas genom att flytta ihop högtalarna lite, för att minska den horisontella resonansen.

Kan du visa en bild båda kurvorna, med och utan infraboost, i samma plot, mätt på samma volym? Jag är skeptisk till att den inte trycker upp resonansens amplitud Men jag har inget infrakort själv så jag kan inte svära på det.

Du kan ha helt rätt. Jag skall igen ikväll och göra allt by the book så vet jag. Skall börja med att sänka basen rejält med. Men det är ju roligt att ha mycket bas även vid låg volym

[grannilsson]

Hallå !

Jag antar att du fått konsultation av Ingvar på rummet för detta projekt ?, för jag hade ett likanande problem med mitt Bio/lyssningsrum, som hade
så ogynsamma rumsmått, vilket skapade en jätte stående våg vid 43hz, och det lät ju apa, oartikulerad bas var bara förnamnet.

Inget annat hjälpte än att fixa en absorbent (helmholtz resonator) av en angänsanande stor garderob intill mitt biorum,
garderoben är på 6 Kubikmeter , vet att ingvar ringde mig senare på kvällen och sa att jag kunde montera närmare 100 basreflexrör till piP, i väggen så nära hörnet
till den intilliggande garderoben, eller eller ta upp en slits i väggen, med de mått jag fick av honom från golv till tak, jag gjorde det senare , för det var på den tiden
då piP:s basreflexrör skulle kapas och limmas ihop, det hade varken jag eller han lust med då .

All rum är specifika, men lösningar finns, jag vet en som är bäst på det , Tack Ingvar .....

Mvh Göran

AndreasArvidsson Skrev:
Ser väldigt likt ut mitt rum innan jag började arbeta på det.

Några tankar:
4. Basabsorbent är aldrig ett dåligt val. En helmholtz som tar ned 30Hz resonansen vore en bra lösning.

[philipbtz]

Hallå !

Jag antar att du fått konsultation av Ingvar på rummet för detta projekt ?, för jag hade ett likanande problem med mitt Bio/lyssningsrum, som hade
så ogynsamma rumsmått, vilket skapade en jätte stående våg vid 43hz, och det lät ju apa, oartikulerad bas var bara förnamnet.

Inget annat hjälpte än att fixa en absorbent (helmholtz resonator) av en angänsanande stor garderob intill mitt biorum,
garderoben är på 6 Kubikmeter , vet att ingvar ringde mig senare på kvällen och sa att jag kunde montera närmare 100 basreflexrör till piP, i väggen så nära hörnet
till den intilliggande garderoben, eller eller ta upp en slits i väggen, med de mått jag fick av honom från golv till tak, jag gjorde det senare , för det var på den tiden
då piP:s basreflexrör skulle kapas och limmas ihop, det hade varken jag eller han lust med då .

All rum är specifika, men lösningar finns, jag vet en som är bäst på det , Tack ingvar .....

Mvh Göran

Nej jag har inte fått någon hjälp av IÖ än med rummet. Vet att det är lite dumt att försöka fixa själv men har varken tid eller pengar till det på ett tag. Men det hade varit värdefullt helt klart..väldigt värdefullt. Han kanske kan ge mig en i julklapp

[grannilsson]

philipbtz Skrev:
Nej jag har inte fått någon hjälp av IÖ än med rummet. Vet att det är lite dumt att försöka fixa själv men har varken tid eller pengar till det på ett tag. Men det hade varit värdefullt helt klart..väldigt värdefullt. Han kanske kan ge mig en i julklapp

Nej jag förstår, men ändå inte, många börjar i fel ände, så gjorde jag också, ett par piP i ett rätt akustikreglerat rum lever man hur länge som helst med, men tvärtom går ju liksom inte, (min egen uppfattning) om basen bara bumlar om, jag kunde inte det, så därför konsultade jag Ingvar, om man ser på
vad allt har kostat för ett delat system, så är konsult timmarna bara "peanuts" i sammanhanget.

Men lycka till, du kommer nog att fixa det, men ta hjälp ..

Mvh Göran

[Nattlorden]

Minns dåligt nu, men hamnade inte golvreflexen i 2-300Hz-området någonstans? Prova att ställa något mellan och se om något händer?

[Xenod]

Här finns kalkylator för golvreflexen! https://mehlau.net/audio/floorbounce/.

Har dock inte orkat kontrollräkna att den stämmer men det verkar rätt rimligt iaf. 300-400 Hz är nog rätt vanligt i många rum och uppställningar för första utsläckningen.

[Xenod]

Kan det stämma att dina i32s står ca 95cm från väggen bakom dem? Alltså avståndet från boomer/woofer till väggen, på ett ungefär?

[roggaro]

äch! någon skruv sitter inte i som den ska... prova Biltemas blå snabblim allt kommer inte av sig självt har jag erfarit

[roggaro]

helt otroligt att Ingvar inte replikerar öht?

[Xenod]

helt otroligt att Ingvar inte replikerar öht?

Vad är det du vill att han ska svara på? Vad han tycker om biltemas blåa snabblim?

[roggaro]

jaa, eller de galna kurvorna ett par högtalare är "lätt" att sätta samman, men att få dem att låta/spela musik är en annan femma

[boom]

En fråga..Om A och F är på minimum appliceras fortfarande massa boost? För de är så jag har testat med utan boost. Den enda stora skillnaden jag ser när jag vrider upp A är att kurvan planar ut mellan 13-23Hz ungefär. 25-40Hz ser jag inte att det påverkar speciellt mycket alls. Kurvan rör sig knapp. Jag får testa att slå av kortet helt och se om det gör skillnad för nu är det absurt stöd 13-40hz ungefär. Tyvärr verkar det inte bero på att jag har infraboost igång men jag skall kolla mer till helgen.

Med 1/3 smoothing ser man hur absurt det verkligen är:

[ Bild ]

Måste labba massa mer med placering av både frontar och basar för att få till något vettigt tror jag. Hoppas hålet mellan 200-350Hz kan fixas genom att flytta ihop högtalarna lite, för att minska den horisontella resonansen.

Kan du visa en bild båda kurvorna, med och utan infraboost, i samma plot, mätt på samma volym? Jag är skeptisk till att den inte trycker upp resonansens amplitud Men jag har inget infrakort själv så jag kan inte svära på det.

Du kan ha helt rätt. Jag skall igen ikväll och göra allt by the book så vet jag. Skall börja med att sänka basen rejält med. Men det är ju roligt att ha mycket bas även vid låg volym

Testa att höja basen ca 10cm i från golvet och se vad som händer

[Xenod]

jaa, eller de galna kurvorna ett par högtalare är "lätt" att sätta samman, men att få dem att låta/spela musik är en annan femma

Fast högtalarna låter säkerligen alldeles utmärkt, det finns inga skäl att tro något annat? Att rummet ställer till det är en annan femma. Jag tror inte det ligger i IÖs intresse att försöka "tipsa" baserat på den knappa information vi har om rummet när han livnär sig på att på att åka till sina kunder och ge akustikkonsultation! Placeringsråd och enklare saker att prova har ju Philip redan blivit informerad om av IÖ så jag tycker han redan nu har gjort mer än de flesta andra i branschen brukar göra vid försäljning av ett högtalarsystem.

[Xenod]

Testa att höja basen ca 10cm i från golvet och se vad som händer

Har du en motivering till ditt tips? Hm jag försöker spåna lite själv: Att hamna på 1/4 av takhöjden gissar jag, så att inte helvågsresonansen mellan golv-tak exciteras i samma utsträckning? Hm, undrar hur stort problem den ställer till med egentligen? Jag tycker det ser ut som en ganska påtaglig halvvågsresonans mellan golv-tak vid 78Hz och för att bekämpa den skulle baselementet behöva vara närmare mitt emellan golv och tak. Fast i detta område spelar ju i32s lika mycket som basarna och dom kan man ju inte hissa upp. Då kanske man snarare får bättre effekt om basarna kommer upp i övre halvan av rummet, typ lika långt från taket som boomer/woofer på i32s är ifrån golvet så att systemet som helhet kan driva resonansen i motfas. Undrar vad det finns för nackdelar med att hissa upp basarna dit?

Om halvvågen är på 78Hz bör helvågen landa nånstans kring det dubbla, ca 160Hz. Denna skulle kunna exciteras klart mindre om basarna var på 1/4 av höjden mellan golv och tak, men samtidigt bör den vara ganska lätt att dämpa bort när rummet fixas på riktigt? Men varför inte - jag skulle prova att höja dem en bit och se vad som händer!

[IngOehman]

Har lite basproblem

Ingen boost. Alla portar öppna

Två portar pluggade per låda med infraboost. F på min.

Hade en sjuk dipp mellan 60-70Hz någonting som är fixade sig med att höja Q. Q-potten verkade inte påverka under 50-60Hz något sånt. Detta ingrepp finns i båda bilderna om jag minns rätt...gjorde ganska många mätningar igår.

Här är 14-20000Hz

Är kanske inte den bästa på att tolka grafer med tycker inte det ser jätte bra ut lol. Går i tankar på att bygga en basabsorbent tunad till runt 30Hz men detta fixa ju bara en av flera problem. Behöver antagligen väldigt mycket mer diffusering med.

problems

Sen är det ju lite problem runt 95-350Hz. Speciellt 95-110Hz ungefär är ganska störande.

Edit: mätningarna är gjorde men endast vänster högtalare och basarna i mono.

Alla de där mätningarna visar exakt samma sak, så den mesta informationen är redundant. Mätning 1 och 3 (eller 2) visar dock olika situationer, så de behövs. Och mätningarna (jag bortser ifrån alla utom mätning 1 och 3) visar i stort sett följande:

1. Avstämning med fyra portar öppna ger kraftigt fall under 20 Hz (vilket är väntat, och fysikaliskt självklart). Då det finns en kraftig rumsresonans (nästan så kraftig som sådana blir, rekordet av vad jag sett är +30 dB (vid ~30 Hz på tvären hos Komorok, och du ligger inte långt efter ) så ser det kanske ut som om systemet inte sträcker sig ned till 20 Hz, men det gör det, det finns bara alldeles för mycket vid typ 28 Hz.
Det finns i princip bara tre saker du kan göra för att minska denna dramatiska resonans: Bekämpa den rumsakustiskt (det kommer att krävas mycket stora basabsorbenter, extremt stora), bekämpa den genom finurlig placering av basmodulerna (det kräver dock att man använder fler än två*) eller bekämpa med elektronisk eq.

2. Avstämning med bara två portar öppna är (som väntat) en mycket bättre ide i ditt rum. Men rumsresonansen (djupled) är det förstås precis lika illa med fortfarande (samma Q-värde). Dock ger underavstämning och lite Infra boost en fin utsträckning ned till typ 13 Hz. Mycket trevligt. Bara resonansen bekämpas... Man kan även diskutera hur mycket boost man vill ha under 13 Hz. Uppåt 10-15 dB är lätt att försvara på rumsakustiska/psykoakustiska grunder, men mera än så måste nog bokföras på nöjeskontot.

3. Samverkan mellan negativt interfererande rumsreflexer ger en rejäl svacka vid 170 - 350 Hz. Denna kan bekämpas med justering av placeringen och/eller kraftig dämpning/blockering av reflekterade ljud i detta register. En kombination blir nog bäst.

4. Vid dryga 100 Hz ser det kanske ut som om det finns en resonans i rummet, men det är det nog inte, det är inte den dominerande effekten i varje fall. Tittar man noga så ser det nämligen snarare ut som en kamfiltertopp bara (eller nästan bara, en liten del av den kan vara en tvärresonans, om rummet är typ 3,45 m brett) och den finns där av samma skäl som svackan högre upp finns där. Den kommer att bemästras liksom "på köpet" när svackan tas om hand. Eventuell rest"fyllighet" i 100 Hz-registret kan till sist tas om hand med det speciella värme-motståndet i i28/i32s/i34es/i56/i64s/i68es. Men det görs bäst när de redan nämnda effekterna är omhändertagna i rummet.


Vh, iö

- - - - -

*För detta ändamål kan man använda väsentligt mindre basmoduler än de man använder framtill, sisådär 1/3 så kapabla brukar vara ungefär lagom. Det finns (minst) två sätt att åstadkomma signifikant reduktion av den fundamentala djupledsresonansen med hjälp av basmoduler i rummets bakre halva. Oavsett vilket man väljer är det som regel av godo att placera basarna i rummets bakre halva så högt upp som möjligt. Extra bra resultat brukar gå att åstadkomma i rum som från början hade alldeles för stor takhöjd som man tagit ned med innertak.

[Xenod]

4. Vid dryga 100 Hz ser det kanske ut som om det finns en resonans i rummet, men det är det nog inte, det är inte den dominerande effekten i varje fall. Tittar man noga så ser det nämligen snarare ut som en kamfiltertopp bara (eller nästan bara, en liten del av den kan vara en tvärresonans, om rummet är typ 3,45 m brett) och den finns där av samma skäl som svackan högre upp finns där. Den kommer att bemästras liksom "på köpet" när svackan tas om hand. Eventuell rest"fyllighet" i 100 Hz-registret kan till sist tas om hand med det speciella värme-motståndet i i28/i32s/i34es/i56/i64s/i68es. Men det görs bäst när de redan nämnda effekterna är omhändertagna i rummet.


Vh, iö

Intressant! Nu ska jag sätta mig och fundera på hur man identifierar och särskiljer en kamfiltertopp från en resonans i en sån där mätning! Jag trodde att en resonans var den dominerande effekten eftersom rummet är ca 3,5m brett (tror jag det stod någon annanstans i tråden?) samt att den såg ut att ha lite "svans" i vattenfallsdiagrammet. Topparna verkar också placerade i hörnen av rummet enligt bilderna på Minhembio och borde därmed excitera helvågsresonansen. Och du har tittat på mätning 1 och 3 framförallt skriver du, då har du alltså sett tecken på kamfiltertopp i enbart amplitud/frekvens-diagrammet...

Kan det ha att göra med formen på kurvan tro? Att den har bruten eller tvådelad topp tänker jag mig att det beror på att det finns två effekter som samverkar där. De verkar ha lite olika utseende på "fallet" högerbenet jämfört med vänsterbenet. Är det formen på fallet som gör att man kan identifiera det som kamfiltereffekt tro? Jag ska grunna lite men du får gärna kasta nån ledtråd senare IÖ om det inte kategoriseras som yrkeshemligthet

[Xenod]

Hm, jag har visst kollat fel i vattenfallsdiagrammet, det är ju inte alls någon "rygg" eller "svans" strax över 100Hz!

Men jag har fortfarande inte kommit på hur man kan skilja resonanser från kamfiltereffekter i amplitud/frekvens-diagram! Nån annan som har nån idé, eller kan vi få facit IÖ?

[philipbtz]

Tack alla för era idéer om hur jag skall lösa det här. Precis nu tror jag att jag har kommit fram till den bästa setup:en hittills. Jag har verkligen testat allt nu mer eller mindre. Flyttar fram soffan, flyttat bak soffan, vridit och vänt på basarna i alla möjliga vinklar. Jag har inte testat att placera dom i taket eller någon annan stans än framväggen men allt däremellan i princip(liggandes, ståendes(portar uppåt och neråt), vridna inut utåt, framåt..ja ni fattar).

Till min förvåning så blev det jämnast bas när jag flyttade bak soffan så den endast står ca. 110cm från bakväggen. Om jag flyttade den längre bak än så så fick jag problem men runt detta område 110cm fungerar riktigt bra. MEN då endast om jag har basarna ca. 1/4 in mot mitten av framväggen och med baselemeten närmast golvet. Med denna placering fick jag bas till 13Hz utan att använda infrakortet(men två portar pluggade)! Denna placering gav bättre stöd för mina dippar vid ~180-350Hz med. Ljudbilden är också mycket trevligare när jag sitter nu runt en meter från bakvägg jämfört med ca. 2 meter som jag också har testat. i32s har jag testat allt från dämpade hörn till 80cm ut från väggen. Kom fram till att runt 59cm var ganska lagom. Närmare väggen gav problem och längre ut gjorde ingen skillnad nästan.

Har njutit av två filmer med denna setup och det låter så pass bra nu att jag nästan kan vara nöjd..några dagar till Jag har en miniDSP Balanced liggandes som jag tänkte att jag kan sätta före CR80s och EQ:a lite. Nackdelen med att ha den före antar jag att den eventuellt gör att topparna inte blir lika transparenta medan fördelen är att den fördröjning som kommer ske borde påverka i32s och Y-2 likvärdigt. Dessutom kan jag försöka rätta till problem så högt upp som kanske 250Hz utan problem(vill helst inte EQ i32s för mycket). Främst kommer jag försöka rätta till min peak runt 27Hz vilket då, som IÖ säger, även fixar till problem högre upp i registret. Men att jämna ut kurvan lite mellan 14-110Hz hade inte varit helt fel.

Jag måste bara hitta ett sätt att fästa kablarna till phoenix-kontakterna så att de sitter som berget denna gången. Har haft otroliga problem med att så fort man typ rör en kabel eller flyttar enheten så uppstår det glapp. När jag hade mina tidigare basar ledde detta till att ibland blev det ingen bas alls eller att det fanns bas men det var väldigt svag signal. Detta problem är inget jag vill utsätta i32s för. Så när jag tänker efter så kanske det är bäst att sätta den efter cr80s och hoppas att jag inte klipper input:en till miniDSP när jag skruvar på lite infra.

[philipbtz]

Tror jag har nämnt detta tidigare men jag säger det igen. Pure Direct och Direct lägena på iaf Marantz 5010(antagligen ALLA marantz och denon) är en mycket dålig idé när man tittar på något typ av material som har fler kanaler än stereo. Kan med nästan 100% säkerhet bekräfta att bass management blir helt avstängt i dessa lägen. Dvs alla högtalare kommer köras fullrange oavsett vad man har ställt in. Testade nämligen den kända scenen i edge of tomorrow där det finns mycket stark LFE även i centern. Givetvis bottnade jag min i16s eftersom jag hade receivern i pure direct. Det måste ha varit den.. Har nu testat Auto, Pure Direct och Direct sittandes bredvid centern och basarna, i auto rörde sig inte elementet på centern medan i de andra två så fladdrade det en hel del. Det som stör mig är att jag tycker ljudet är bättre i pure direct. Vet inte vad det är men speciellt dialog låter mycket öppnare. Kan handla om kanalnivåerna som ändras. Måste kolla vidare på det.

[philipbtz]

Kanalnivåerna verkar vara olika för de olika lägena. Kalibrerat om nivån för alla kanaler i auto-läget och nu låter det bättre än någonsin. Måste kolla mer noga ifall centern verkligen får LFE i de andra lägena men precis nu verkar det som så. Kan iof varit något med kanalnivåerna också eftersom dessa verkar vara lägre i autoläget. Undra ifall de i smyg höjer nivåerna i pure Direct för att det skall upplevas som bättre..hmm.

[Tarzan]

Centern kan väl aldrig få LFE hur man än ställer in i en vanlig receiver? LFE, alltså .1-kanalen går ju direkt till basen eller till front om man ställt in att man inte har någon bas.

Alla kanaler mixas däremot i fullrange, utom LFE såklart, så det kan vara en bra idé att inte köra på pure direct till film för att slippa 20 - 80 Hz i center och surround...

[AndreasArvidsson]

I min Marantz SR5005 så fungerar bass management i pure direct och är har jag alltid kört. Kanske skiljer sig mellan modeller.

Centern bör aldrig kunna få LFE kanalen på något sätt. Dock kan det ju så klart ligga bas i den. Precis som Tarzan beskriver.

[philipbtz]

Någonting är det för i pure direct så fladdrar elementet i centern med 250Hz delning. I auto är det helt stilla. Testade precis igen. Kan iof vara någon annan inställning men något fel är det.

[AndreasArvidsson]

Det är då förmodligen bara centerns egna bas som inte beskärs i pure direct. Trist om det är så. Som sagt på min Marantz så fungerar det utan problem.

[Xenod]

Kanske beror på vilken ingånng man använder? Jag kör analogt från blu-ray in på ext.in på receivern, då används inte bass management i receivern i pure direct-läget

[AndreasArvidsson]

Om du kör analogt in så bör nog inte bass management användas alls oavsett vilket läge du kör då dessa är digitala filter. Så är det för mig iaf.
Nu mera så kör jag också all delning i min blu-ray.

[philipbtz]

Detta är från mediespelare med HDMI in i receivern så den borde göra rätt men bevisligen inte. Trodde jag skulle slippa såna här problem med externt filter. Tidigare hade jag problem med att ingen LFE skickades till SW-ut när jag körde i pure direct. Men detta var en marantz 7005.

Om någon har edge of tomorrow testa första 30-40 sek av denna. Det är sjukaste nivån på basen jag någonsin hört. Testa pure direct och sätt dig nära centern och kolla.

[philipbtz]

I helgen blev det mer linsisolering i främre hörnen och två bokhyllor. Området 150-400Hz låter bättre nu. Eller jag vet inte om det bara är det, men allt låter mycket bättre nu. Har under en tid kört utan infrakortet men testade att slå på lite boost i helgen och även om min puckel blir större så låter det i det stora hela mycket bättre.

Kanske jag som har vant mig med för mycket bas i området men än så länge är det bättre med det på än utan. Den riktigt djupa basen kommer fram bättre på något vis även om puckeln fortfarande döljer det mesta.

Ser sällan film på starkare än -22 ungefär så säkert därför ljudet inte upplevs som direkt "över-basat". Vid -0dB kan jag nog tänka mig att det blir på tok för mycket dock.

[philipbtz]

Jag har ägt Y-2 ett tag nu och jag tycker inte att jag får i närheten av den output som lovas i manifestet. Iaf inte med musik. Det låter väldigt bra alltså men när jag testar gränserna så hittar jag dom ganska snabbt tycker jag. Detta beror antagligen på inställningar så tänkte fråga om lite hjälp här.

Frekvensomfång-1dB*: 16 - 200 Hz (-3 dB @ 14 Hz)
Deln.fre./Branthet: Elektroniskt delning >30 dB/oktav. Kontakta oss för närmare information
Högsta ljudtryck (Y-2) >15,5Hz: >124 dB med rumsstöd, kontinuerligt (180+180 W), omställbar för 128 dB >22 Hz.

Jag tolkar detta som att jag kan spela 16Hz i minst 124dB 1 meter från högtalaren med rumsstöd. Jag skulle vilja påstå att jag har väldigt mycket rumsstöd i min betongbunker men jag har aldrig varit i närheten av några 115dB+(vilket jag antar blir ungefär max om man räknar med 4 meters avstånd).

Jag tycker det distar relativt tidigt med viss musik. Och om jag t.ex. spelar upp en 15Hz ton så klarar de inte mer än ca. 90dB c-vägt slow vid lyssningsplats innan det börjar låta illa(ca. 4 meter från basarna). Jag tror det är portar som överstyr i just det fallet(har två pluggade). Med en F3 på 14Hz så förväntar jag mig ändå minst 100dB vid lyssningsplats eller tolkar jag detta fel? Mitt rum är alltså nästan en helt tät betongbunker vilket borde vara bra förhållanden för infrabas.

I andra fall när jag lyssnar på riktig musik låter det mer som att elementen distar/slår i botten. Detta är inga extremvolymer i pratar om utan det högsta jag mätt upp är ca. 103dB(c-vägt slow) vid musiklyssning. Antagligen är det väl så att den musik jag testat innehåller mycket energi mellan 1-16Hz som ställer till det. Och ja jag har subsonic filtret påslaget.

Det märkliga är att i film har jag inte stött på någon begränsning än. Har ofta lite lägre volym vid film men har mätt upp 106.6dB under demoförhållanden. Detta utan hörbar dist. Vet inte ifall det är att vid film är basen under kortare perioder jämfört med musik där det är mer kontinuerliga bastoner.

Senaste jag testade Avratz låg jag runt -16 på förstärkaren och höjde till -13 (med filtret på +10 ) och då lät det inte bra kan jag säga. Var inte uppe i mer än runt 100dB skulle jag tippa på.

Så vad är problemet? Jag kör med infrakortet och två portar pluggade. F på min och A på kanske 40%. Kan det vara så att det boostas lite väl djupt ner och frekvenser under 16Hz ställer till det? Har testat lite utan infrakortet och alla portar öppna men då tappar jag nästan allt under 20Hz. Är det så att +10dB vippan boostar på ett annat sätt än om jag skulle höja volymen på slutsteget 10dB? Jag tänker att LFE i film ligger väl 10dB högre i volym och jag kan spela film tokhögt utan problem med vippan på 0. Och då får jag väldigt bra tryck i rummet. Har dock inte vågat testa att köra på ref volym till film pga. det jag stött på med viss musik.

Precis nu känner jag att jag ligger väldigt nära gränsen med viss musik. Jag kanske helt enkelt behöver fler basar? Samtidigt känns det som att basarna är kapabla till mer. Hade velat ge lite mer utförlig information men vill inte göra för mycket tester där basarna börjar dista.

[PerStromgren]

Frekvensomfång-1dB*: 16 - 200 Hz (-3 dB @ 14 Hz)
Deln.fre./Branthet: Elektroniskt delning >30 dB/oktav. Kontakta oss för närmare information
Högsta ljudtryck (Y-2) >15,5Hz: >124 dB med rumsstöd, kontinuerligt (180+180 W), omställbar för 128 dB >22 Hz.
[...]
Precis nu känner jag att jag ligger väldigt nära gränsen med viss musik. Jag kanske helt enkelt behöver fler basar? Samtidigt känns det som att basarna är kapabla till mer. Hade velat ge lite mer utförlig information men vill inte göra för mycket tester där basarna börjar dista.

Ja, man undrar ju!

[philipbtz]

Men som sagt jag har aldrig varit i närheten av detta. Skall klura lite mer på det rör sig säkert om att det är material med för mycket djupbas.

[-Palle-]

Den här låten har mycket bas men jag tror inte den går sådär avgrundsdjupt i basen. Brukar sota ur systemet med den med jämna mellanrum...
http://open.spotify.com/track/5sXKkxVtDZzaufOtPrCLzG

[AndreasArvidsson]

Infrakortet belastar basarna en hel del så klart. Slå av det så skall du se att du kan spela betydligt starkare. Dessutom har alla helmholtzsystem problem med frekvenser en bit under delningen. Mao boostade infratoner är ditt problem.
Vill du köra med infraboost så får du slå på subsonic och/eller skaffa fler basar.

+10dB vippan lyfter helt linjärt så är samma sak som att skruva upp nivån inuti.
+10dB vippan lyfter linjärt under delningen, men har ett lägre Q-värde så ökningen avtar ovanför delningen.

EDIT: Faktakorrigering.

[-Palle-]

[snip]

+10dB vippan lyfter helt linjärt så är samma sak som att skruva upp nivån inuti.

Det där påståendet är inte helt akkurat.
Om jag kommer ihåg rätt så förklarade Ingvar för mig att det är bättre att slå på +6/10dB vippan än att skruva upp nivån på basen inuti filtret nät man vill ha lite extra bastillskott . Det hade något med hur basar och toppar summerar att göra. Om jag kommer ihåg rätt så ökas nivån även straxt över delningen om man skruvar inuti filtret. Jag fick en jättebra illustration på en servett som förklarade skillnaderna.

Ingvar får rätta mig om jag minns fel.

[AndreasArvidsson]

Nu förstår jag inte vad du menar riktigt. Bägge ökar ju nivån på basarna och självklart så påverkar detta även ovanför delningen då basarna fortfarande spelar ovanför delningen(om än med gradvis avtagande nivå).

Ingvar?

EDIT: Kollade lite mätningar och vippan lyfter faktiskt inte linjärt ovanför delningen utan boosten avtar sakta ovanför delningen. Vippan påverkar mao Q-värdet. Det var mer än jag visste. Tackar
Detta går ju dock att kompensera för med Q-rattarna så det bör inte vara ett problem oavsett vad man har vippan på. Själv kör jag med kalibrerat läge på +6dB.
Som en tillfällig boost är den ju självklart. Då är man inte inne i filtret och skruvar.

[-Palle-]

Nu förstår jag inte vad du menar riktigt. Bägge ökar ju nivån på basarna och självklart så påverkar detta även ovanför delningen då basarna fortfarande spelar ovanför delningen(om än med gradvis avtagande nivå).

Ingvar?

Nu kommer jag ju inte ihåg exakt hur han ritade upp dom bägge kurvorna men det ena sättet var tydligen mer lämpligt än det andra.

[philipbtz]

Infrakortet belastar basarna en hel del så klart. Slå av det så skall du se att du kan spela betydligt starkare. Dessutom har alla helmholtzsystem problem med frekvenser en bit under delningen. Mao boostade infratoner är ditt problem.
Vill du köra med infraboost så får du slå på subsonic och/eller skaffa fler basar.

+10dB vippan lyfter helt linjärt så är samma sak som att skruva upp nivån inuti.
+10dB vippan lyfter linjärt under delningen, men har ett lägre Q-värde så ökningen avtar ovanför delningen.

EDIT: Faktakorrigering.

Som sagt så kör jag med subsonic på men jag tror du har helt rätt att det blir lite för mycket boost helt enkelt. Det är lite beroendeframkallande att ha boosten på för jag tycker basen under 20Hz gör otroligt mycket. Jag får justera lite och hitta en sweetspot.

[Xenod]

Känns som du har två problem:

1. Du upplever att basarna inte presterar enligt spec
2. Du upplever att du inte kan spela så starkt utan risk att överstyra systemet.

Min teori är att båda problemen bottnar i resonansproblemet i kombination med infraboosten.

Vad gäller problem 1 så tänkte jag först att du ju absolut kunna få ut mycket mer än 90dBC på lyssningsplats, även vid en extrem frekvens som 16Hz. Men sen tänkte jag på din megaresonans och hur kurvan ser ut utan boost. Ditt rum verkar inte svara speciellt bra på 16Hz toner (pga resonansen?). I mitt rum så ligger 16Hz ca +15dB jämfört med 80Hz helt utan någon infraboost. Jag är inte helt säker på hur detta funkar, men tycker mig ha sett att ljudtrycket vid frekvenser runt en stor resonans oftast blir lågt? När du väl behandlat denna resonans kan du säkert nå en vettig nivå @16Hz utan att "plåga" modulerna så hårt.

Vad gäller problem 2 så tänker jag att det hör ihop med infraboosten. 14Hz ligger typ +30dB jämfört med topparnas nivå eller vad är det? När du är på maxkapacitet på basarna så har knappt topparna fått börja komma in i matchen än, särskilt om min teori ang. problem 1 stämmer. Om du sen boostar frekvenser <80Hz med ytterliggare +10dB så Jag kan tänka mig att upplevelsen blir lite *meeeh* när det bara är riktigt starkt <30Hz och att du därför tycker att det börjar dista tidigt. När du väl fått bukt med resonansen så kommer den inte maskera det som ligger under på samma sätt och du får mer nytta av infraboosten, som kan sänkas och du kan då vrida mer på volymen innan det distar!

Att spela upp en film på referensvolym är normalt sett inga problem med ett sånt biffigt system som du har (det kan vara ett problem för hälsan dock )! Då ska man ha ett väldigt stort rum.

PS. Om mina teorier ovan skulle vara åt skogen så kommer lite andra idéer här-

Om elementen slår i botten, då bör du se stora konutslag innan du går över gränsen. De kan väl slå 5cm p-p innan de bottnar minst? När portarna överstyr så brukar det vara väldigt lätt att gå fram o lyssna vid dem o höra att så är fallet. Är det stora kanter på insidan av basreflexporten i skarven mellan röret och röränden? Jag trimmade dessa anslutningar med en vass kniv (OBS! Det kommer synas tydligt att man skurit där om man försöker sig på en liknande manöver, ifall man är bekymrad över det estetiska. Man kan behöva sandpappra o måla porten eller nåt för att uppnå utseende i toppklass igen) för att få dem jämnare. Jag har dock ingen bra uppfattning om hur mycket en liten kant försämrar portens funktion, det får du fråga IÖ om!

En sista sak - använder du en SPL-mätare för att kolla ljudtrycket? Använder du isf också medföljande kompensationstabell? Det brukar ju vara en rätt stor korrektion man får lägga på vid infrafrekvenser.

[AndreasArvidsson]

Som sagt så kör jag med subsonic på men jag tror du har helt rätt att det blir lite för mycket boost helt enkelt. Det är lite beroendeframkallande att ha boosten på för jag tycker basen under 20Hz gör otroligt mycket. Jag får justera lite och hitta en sweetspot.

Ja visst är det, men det är inte svårt att vrida på så mycket att basarna behöver slå flera gånger så långt som tidigare. Då överstyr de så klart lättare.

Missade att du redan har SS på. Då är det inte så mycket mer att göra om du vill behålla din boost än att skaffa fler basar är jag rädd. Allt är rättkopplat antar jag? Basarna spelar i fas och så?

[Xenod]

Som sagt så kör jag med subsonic på men jag tror du har helt rätt att det blir lite för mycket boost helt enkelt. Det är lite beroendeframkallande att ha boosten på för jag tycker basen under 20Hz gör otroligt mycket. Jag får justera lite och hitta en sweetspot.

Är du säker på att det är basen <20Hz som du uppskattar när du använder infraboosten då? Det är ju väldigt sällsynt att det finns nån större energi vid dessa frekvenser i musik. Jag vill lyfta fram möjligheten att det faktiskt kan vara boosten >20Hz som du gillar! Om du märker skillnaden på Avratz med och utan infraboost t.ex. så är det ju garanterat >20Hz, eftersom den lägsta tonen ligger kring 30Hz.

Ett tips är att prova att öppna cr80s och ställa om Q-switchen till "High-Q" läget och fortsätta ha subsonicvippan på framsidan på On. Då får du en boost strax ovanför 20Hz istället men en snabbare avrullning mot de ultralåga frekvenserna. Kanske funkar detta läge bättre fram tills du tagit hand om resonansen.